Marvel系漫畫中有那些能與DC中《守望者》、《黑暗騎士歸來》比肩的佳作?
沒有。
沒錯,漫威確實有不少經典的、好看的故事,其他答主列舉的都很值得一看。
但從歷史地位、思想性、文化意義上來看,都還不能與題主列出來的這兩部相比。包括弗蘭克米勒,在漫威先後寫的Daredevil都非常好,但仍然比不上他的《黑暗騎士歸來》——題主你上來就選了兩部頂級作品,莫說其他公司,DC自己也沒有多少能與之比肩呀。
漫威於2014年出版的《Marvel 75th Anniversary Magazine》里,自己列過一個「75 Greatest Marvel Comics of All Time」榜單,需要說明的是這個榜由於收了一些經典的單集(比如某人初登場、經典故事等),所以可以針對圖像小說壓縮一下,但基本上這個榜上的作品都是好作品,都值得看,這裡只節選一些:
第75是終極蜘蛛俠之死。
第70是弗蘭克米勒的Daredevil: The Man Without Fear
第49是Matt Fraction的鷹眼(這部被低估了,但畢竟還沒有經過時間的考驗)
第45是喬斯尾燈的Astonishing X-men
第29是鋼鐵俠絕境
第28是spider-man blue
第22是Age of Apocalypse
第21是X-men: God Loves Man Kills
第8是驚世奇人(Marvels)
第7是 Infinity Gauntlet
第6是未來昔日(Days of Future Past )
第5是Dark Phoenix Saga
第4是弗蘭克米勒的Daredevil: Born Again
第3是kraven"s last hunt
第2是內戰
第1,是格溫之死
我們再對比一下DC出的《DC Entertainment Essential Graphic Novels and Chronology》(2015版)里的25大:(他們是正序排的)
守望者。
黑暗騎士歸來。
睡魔。
蝙蝠俠第一年。
V字仇殺隊。
……
這幾部基本都是神作級,全部都顛覆了業界傳統,出來就碾壓一片。
接下來列出的還有致命玩笑、全明星超人、天國降臨、紅色之子等等——這些就是正常的優秀作品,漫威榜上那些與之一戰是沒問題的。
漫威有一個問題就是,他們的連載非常強,在市場份額上吊打DC幾十年,但在圖像小說上就沒那麼牛逼,從每年的TOP 500就能看出。而且國內出版社在選擇引進的時候也會發現,DC的圖像小說很容易選擇名作,漫威則不然。漫威的經典作品比較依賴宇宙,DC自己重啟數次的結果是反而容易選出一些相對獨立的故事……2016年6月來補充點,Alan Moore和Neil Gaiman的《Miraclman》(1982)出版版權現在歸Marvel了,這部在漫畫史上也是極其突破前衛,美漫涉及政治反烏托邦題材的某種意義上都是拾了這部的牙慧,這也是我知道的第一部直接畫出女性分娩的超級英雄漫畫,如果不是因為版權糾紛導致這部常年不見天日,應該也會成為最偉大的漫畫之一。
回到問題,《守望者》於vertigo出版時和作者是有版權協議的,之後被DC鑽了空子,再加上Moore之後神傷不願趟這渾水,而dave gibbons直接又把改編權全權賣給了DC,導致現在《守望者》完全成了DC的所有物,所以今年《守望者》重啟後歸入DC主世界,並且有再拍電影的打算,dave gibbons都表示DC從沒跟他們打過招呼估計以後也不會。但是《守望者》作品本身的榮譽我覺得還是更應該算到Alan Moore和Dave Gibbons身上,《守望者》又是超級英雄漫畫公認的頂點。所以這種這種公司間的對比我個人傾向於不納入其中,類似的情況還有《V字仇殺隊》。
而說到創作者版權作品,Marvel旗下的Icon和Epic當年也是優秀作品不少,而且不限於超級英雄,P Craig Russell,Al Williamson,Joe Kubert, Howard Chaykin等等漫畫界的元老當年都在旗下(Epic甚至引進了大友克洋的《Akira》和Moebius的《藍莓上尉》),史上第一部純painting美漫也是來自Epic,非常成人化與另類,而且比Vertigo嘗試讓創作者持有版權漫畫早了10年。此外Icon有Ed brubaker的《Criminal》和《Incognito》可以稱得上近20年來最好的犯罪漫畫之二了,以及Matt Fraction和Ba/Moon兄弟合作的《Casanova》也是科幻作品裡的經典,但是Marvel當年也沒用推廣過,可以說Marvel更傾向於宣傳自己掌握版權的角色的故事。
而DC經常宣傳用的TOP25漫畫小冊子(其實就是自吹自擂的小廣告,什麼再版了,什麼出影視劇了,就添進去宣傳,隔幾個季度一換)其中一半都是Vertigo的自主版權漫畫,而且據說vertigo的所謂的自主版權貓膩很多,限制條款不少,Mike Mignola(《Hellboy地獄男爵》作者)當年就是了解之後毅然決定去了黑馬公司,而Sean Murphy在Vertigo出了PUNK ROCK JESUS等作品後也選擇離開,他表示自己有過諸多限制,實際收益也沒用當初商量的好。
扯遠了,說回作品本身。國內讀者一向對超人蝙蝠了解比較深,可能沒法體會美國讀者對X-men和蜘蛛俠的情懷,X-men和小蟲人氣之高,可以說過去50年最賣座的美漫連載(DC的頂樑柱是蝙蝠系列,但是勉強趕上蜘蛛俠的銷量也是近20年的事),過去10年的銷量對比可以看這https://www.zhihu.com/question/24187656/answer/26977100
琴格雷說是美漫過去40多年第一女神一點也不過分,當初黑鳳凰傳奇不知害得多少讀者撕心裂肺,之後莫里森在NXM里再次殺了Jean讓Emma上位當時也是引得非常多的不滿(雖然最後莫里森的NXM幾乎成為史上最佳的幾個長期連載)所以說到經典作品《dark phoenix saga》幾乎不是第一就是第二,包括IGN,CBR等媒體也經常會把《Dark Phoenix Saga》排在《TDKR》前面。所以《黑鳳凰傳奇》和《黑暗騎士歸來》並列不算過分。
再說些題外話Marvel 2000年前後動蕩期,Joe Quesada上位總編,放開了創作尺度,出了不少佳作(有的尺度略大打上了Marvel Knights的標以示區分),包括Bendis的《夜魔俠》,《傑西卡瓊斯Alias》,《終極蜘蛛俠》,《Powers》,Brian K.Vaughan的《Runaways離家童盟》,上面提到莫里森的《NEW X-MEN》(和緊接著的尾燈的《ASTONISHING X-MEN》),Jenkins的《Sentry哨兵(這是真正的最初哨兵故事,金色守護者,不是後面的精分)》《inhumans》,Garth Ennis的《懲罰者》,Peter Milligan的《X-Statix》,jeph leob+tim sale的《spider-man blue》,《hulk grey》,《daredevil yellow》(加上當年流產最近才重出的《Captian America White》),Peter David的《X-factor》,Dan Slott的《She-hulk》,Ed Brubaker的《美國隊長》等等,都是近現代非常優秀甚至足以載入超級英雄史冊的漫畫作品。
當然了,也不是說之後沒有好作品(某種意義上嘗試的題材也更寬泛了),而DC近些年的好作品也有不少,以後有機會再介紹吧。
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從題主的提問角度,拿近20幾年的來比感覺不是很合適,下面算Marvel新千年之前比較經典的
X-men 里《dark phoenix saga》的地位舉足輕重
《days of future past》 最經典的平行未來線
《Age of Apocalypse》,老的AOA便是另一個經典的平行
《god loves man kills》 從變種人的問題來探討種族矛盾
《Daredevil:born again》 ,《elektra》幾部,最具代表的黑暗英雄故事,frank miller的代表作
《wolverine/weapon X》的各種起源故事,各有所好吧
《marvels》從平民的角度來審視超級英雄的世界
《kraven"s last hunt 》我個人最推薦的蜘蛛俠的故事
《Captain Britain: Crooked World 》這本被很多人忽視的英國隊長少有的經典,出自alan moore之 手
FF的galactus三部曲
《The Infinity Gauntlet》早年的滅霸的宇宙線
《Korvac saga 》同樣也是最受歡迎的宇宙線故事之一
《1602》,neil gaiman的維多利亞式marvel世界
《death of gwen stacy 》格溫之死,比電影更打動人
《silver surfer:parable》 stan lee+歐美漫畫巨匠moebius 另外還有jack kirby的silver sufer也是經 典
todd mcfarlane的spider-man系列
《Spider-Man: The Clone Saga》
這些都是marvel比較經典的故事,但是說能跟守望者比肩的商業作里除了gaiman的《睡魔》和moore自己的《swamp-thing》外基本沒有,除此之外的大概只有些獨立作品如《鼠族》,chris ware的《Jimmy Corrigan》才能上升到如此高度了,而這類作品的影響是在不同的鄰域、特別是非超級英雄題材上;另外,我個人更傾向於將守望者的成就歸於alan moore和dave gibbons而不是DC,畢竟如果不是DC耍了流氓,這部本該成為創作者版權所有的作品。
90年代的x戰警就非常好,尤其是m皇室,完美體現出當代女性的實況
謝邀,以下大都是個人意見:
Frank Miller執筆期間的Daredevil連載是公認的神作,以及後來Mark Waid執筆期間的同連載我還沒看,不過據說水準也一樣高
80年代鳳凰黑化的那個X戰警故事線,應該是叫Dark Phoenix Saga
Grant Morrison執筆的New X-Men連載
終極蜘蛛俠之死
80年代的秘密戰爭
鋼鐵俠的絕境故事線
光頭V執筆的Runaways連載
JMS執筆的雷神連載
沒有…
阿倫摩爾如果沒從DC那裡離開,那麼《黃昏》估計會出版…後來DC有一部作品和《黃昏》很多觀點相同,比《黃昏》簡化很多,它叫《天國降臨》
一個alan moore吊打所有人……跟dc和marvel無關…
其實我心中的頂峰作品是致命玩笑
漫畫我覺得DC確實是勝過漫威的,但是說漫威沒有深刻點的本好像也過了。因為補的不全,按我補過的部分,M皇室吧
暮狼尋鄉吧,雖然比不上,但背景相似
沒有。。。
我比較支持沒有這一說法,雖然我十分愛漫威,但是我不得不說,沒有。
何出此言?
漫威的每一部都可以說是佳作,任何一部拿出來都是濃濃的美漫風格,比如你看到美隊稜角分明的面孔,以及其面對抉擇時臉上的陰影,你會覺得,啊,這就是美漫!當然也有小蟲這種完全不像super hero的super hero 你見過那個超級英雄感冒的,,,
自然也有漢克和鋼鐵俠這種無限激起荷爾蒙的
但是!漫威每部漫畫都可以說無可挑剔,但那不叫傑出,黑暗騎士,對於任何人來說都是神作!稱其為藝術完全不為過。
簡單的說你有一個馬雲爸爸,我有多少個麻花藤表哥都不夠用。
那麼為什麼漫威這麼多年都在份額上吊打dc呢?因為你架不住我人多啊23333333
恩,綜上所述就是這樣
沒有,真的沒有。一百部初刻拍案驚奇比得上一部紅樓夢嗎?
驚世奇人差不多是這個地位吧
黑暗騎士歸來基本上被認為是最偉大的漫畫作品,在某部紀錄片中說過,黑歸的出版拯救了上個世紀萎靡的漫畫行業
斯坦李坦言驚世奇人是漫威最好的作品
守望者甚至獲得了雨果獎
三者都看過數遍…覺得不相伯仲…
當然我只買了黑歸和驚世奇人,我覺得就漫畫創新力上來說驚世奇人更加好看點,環境和人物刻畫、藝術表現在美漫作品中也都是超一流,衝擊力和影響力黑歸完勝
守望者加上各人物前傳有點貴,暫時捨不得買來收藏…先看著盜版……
撇開各種地位寓意之類的,我覺得致命玩笑這部作品簡直是神作……
論深度的話,還真沒有主題能如此深刻的漫畫。DC有深度的大事件比較多
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