如何看待狐妖小紅娘作者@女帝帝家小新 與其簽約公司夏天島的糾紛?

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文字版:
我覺得,我也要說一說了。
反正,我已經送我妹妹畢業了,她最後一年的學費也交完了,我也沒什麼好擔憂的了。既然都說開了,那我也來說一說。
我已經說過,我當年簽的合同是我蠢,既然簽了我也就認了。但我都認了,姚老闆你還想盡辦法從中作梗,你是想幹什麼?你在外界散播謠言說狐妖不是我創作的,還表示你自己在創作中出了很大力,以至於有合作方過來問我「《狐妖小紅娘》(以下簡稱狐妖)真的是你編的嗎?」
可笑。
我鄭重申明一次:狐妖是我個人創作作品——從編劇到分鏡到線稿是我,後期上色是盤絲大仙。參與狐妖創作的僅我們兩人。
然後,我來說一說——狐妖的幾次險些死去的經歷。
第一次是我想好狐妖最初的大綱和人設後,向雜誌報了選題,被漫畫SHOW看上後。我和責編溝通了半年多,已經確定了上刊時間,這時候被姚老闆叫去開會要看作品,結果姚老闆跟我說「為什麼你們都要畫轉世?我就不覺得轉世有意思,你,不準畫這個內容」。(公司一個新人妹子當時要畫一個有轉世內容的中篇,而不知道為什麼我這個整體策划了超過一年的長篇就被不準畫了)。幸而姚總並不看好我,也懶得管我;幸而我還是信了責編的話,堅持畫了這個內容,才有了如今的狐妖。
而2013年中,因為雜誌停刊,狐妖陷入了困難的境地。想和其他作品一樣嘗試轉刊,但並沒有人要,漫友看不上,甚至他們直接說「你這畫面,根本沒法出版。」而姚老闆的態度則是讓我別浪費時間,趕緊停下狐妖弄幾個新作品。這時候,還是之前的責編不想看見這個作品夭折,問我有沒有興趣放到騰訊動漫來繼續連載。
我雖然很認同當時騰訊動漫對待作品的理念,但本著職業的態度,我還是把這個事轉給公司對接來談。當時於10月下旬,開始先在騰訊動漫上放狐妖已經在雜誌連載過的部分,收到的反饋效果還挺好。我感覺我可以在這個地方好好的把狐妖畫下去,讓追故事的讀者有一個結果。
然而這時候姚老闆卻表示出「也不一定要給騰訊」的態度,然後又表示「我們可以跟騰訊共同投資這個項目,騰訊出一半稿費我們公司自己出一半稿費,然後權利共享」……我非常焦急,想要把狐妖畫出來。想要再一次追看的讀者,能夠真的看到後面的內容。而我等來的,卻是極端的不被尊重,以及狐妖差點又一次胎死腹中。
姚老闆拿來的合同特別厲害。狐妖稿費只有當時新人稿費的一半——因為姚老闆享受共同經營、權力共享的時候,又想要逃避雙方共同投資的義務——絕口不提公司本應該投資的另一半稿費。姚老闆當時告訴我的,我大概一輩子都忘記不了。「你不能只看這些數字,你雖然稿費低了,但公司拿到了很多權利啊」,「騰訊就給這麼多,你就畫這麼多錢質量的不行嗎」,「稿費低,你多畫幾張不就行了?」
所以意思是,公司投資的部分,就應該轉嫁在我身上?然後權利全歸公司?在你眼裡,作品質量是什麼?讀者是什麼?哦,你反正覺得狐妖沒前途,所以能忽悠到點錢是點錢?因為我態度堅決的拒絕這份連載合同,最終總算是在他的抱怨聲中終於得以用正常的模式進行連載。
因為已經開始在騰訊動漫上更新,公司也表示,是要在騰訊動漫上連載。於是我從12月就已經開始畫狐妖新的內容——王權篇了。而我和盤絲,整整畫了半年的狐妖,沒有拿到一分狐妖的稿費。原因是——姚老闆說公司還在談合同。
我和盤絲,甚至因為窮得沒有辦法,參加了一個移動的漫畫比賽,望著拿點比賽獎金能讓我們挨過去(最終贏了比賽,但公司也是照常立刻分走獎金的一半)。可能在姚老闆眼裡,我們可以喝空氣創作吧。
我為了畫狐妖常年熬夜,導致現在肝的各種指標高出五倍以上,盤絲大仙一邊給孩子換著尿布一邊給狐妖上色,這些努力,跟姚老闆你有什麼關係?

在經紀公司獲得這種「支持」,完全由我個人創作的作品,會被散布謠言說不是我創作的——你到底是想幹什麼?

更何況,我們並非在職創作。我們跟夏天島的合同是合作合同。並不是夏天島對我們的僱用合同。我們不是公司員工,狐妖更是徹徹底底的個人創作。
這麼多年來,我們沒拿過夏天島任何一分僱傭工資,也沒拿過簽約金。每一筆稿費,都是夏天島抽成後,我用剩下的錢支付給盤絲和自己。任何一筆收益,也都是夏天島先分走大部分後,我才拿剩下的。是的,包括月票獎勵、打賞獎勵。

所以,我無法明白,當我表露出十二分的誠意,跟公司協商狐妖版權的問題時,為何會獲得如此的回應:「你想要版權那就是要我的命!」「我就是把狐妖的收益拿出去捐掉也不給你,因為你就不配!」「你當年簽的合同,你就要認!」「你要那麼多錢幹什麼!」「你知道你作品會紅,你會跟我簽合同嗎?你肯定不會!」「所以我就要一輩子跟狐妖有關係!」
對啊,我當年蠢,我認啊。狐妖版權現在在沒有出過任何力的您手裡,我也認啊。我們合同里寫的具體項目可以具體談,就是這麼談的啊。沒想到您這麼會聊天啊。
我委託的律師,自今年(16年)上半年開始,就在跟姚老闆溝通協商這個事宜,但直到我提出的最終日期9月1日,公司依然不對我作出任何回應。綜合夏達老師那邊的情況看來,您是覺得躲可以解決問題?看著您讓新人簽下的一份份更苛刻的合同,我覺得如果我不說出些什麼,可能會成為倀鬼。
看著夏達老師的作品,能被經營得如此烏煙瘴氣,我覺得有些慶幸,正因為狐妖從沒被姚老闆看好過,所以經營它,完善它,和我一起爆肝加班幫助它成長的,是騰訊動漫這邊一幫實實在在努力做事的人,而不是一直企圖讓我敷衍讀者的姚老闆你。
(肝的問題,等畫完單行本78和月紅的糖,我會去檢查的,過年前一定去,大家放心。)
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另附一張網上流傳的夏天島的最新協議《作者確認函》

相關問題:如何評價夏達控訴姚非拉的長微博? - 漫畫 - 知乎


怎麼看待?這算是讓我見識了這家公司的無恥了→_→
今天在B站看狐妖第45集時看見了有人在刷夏天島工作室的彈幕,才想起狐妖上一周漫畫貌似沒有更新。所以去查了查怎麼回事,發現簡直嚇尿了好嗎?不得不說姚老闆做得實在是太過分了。狐妖基本是新大一人獨創的,參與整個狐妖漫畫的只有新大和盤絲大仙兩人,夏天島方面根本沒有履行合同上所謂推廣等一系列義務,反倒曾經一段時間阻礙狐妖的發展,全靠新大堅持才有了今天你我看到的狐妖小紅娘,只是享受著合同上規定的利益,這簡直就是流氓行徑好嗎?和騰訊動漫合作的錢大部分都進了姚老闆的口袋。
看著新大的朋友為他抱不平其實真的很讓人憤怒,就在狐妖變火的時候,新大居然有一段時間窮得一天只吃一頓飯,還堅持更新。夏天島在那段時間居然有大半年沒給新大任何工資,簡直是太過分了。現在新大和夏天島攤牌後,不知道狐妖的未來會怎樣,畢竟狐妖的版權在夏天島手中,希望騰訊能拿下狐妖版權就好了。現在一切都還不是很明朗,對於新大來說,能拿到狐妖版權是最好的結果了,如果拿不到,可能最好的結果就是早點完結狐妖,另開動漫了,只是這可就有點委屈了一路追過來的粉絲了。
現在鬧出了這件事,才知道國漫有今天的成就確實不易,背後有這樣的公司,沒有情懷是堅持不下來的,真的要感謝那些給讀者帶來優秀漫畫的漫畫家。國漫的崛起當務之急就是得拔掉像夏天島影視動漫製作公司這樣的毒瘤啊,給漫畫家應有的待遇才能有更多的人投入這一行業,才會帶來更好的作品。有不妥之處還望指正。


我不管,我要看新大他的漫畫。
我要新大他用一個比較好的狀態,好好地創作這部漫畫。
你夏天島要坑人,那就是和我這樣的讀者對著干。
是會憎惡你的啊,姚 非 拉。


吔屎了,姚非拉


(個人觀點,輕噴)個人覺得吧,姚的因為即使沒有觸犯法律,與道德常理也很不合適,利用作者們薄弱的法律意識簽下霸王合同,然後。。。
然而,小新(包括其他作者)也的確在簽合同時不夠謹慎,陷入了一場版權之爭,即使官司打贏了,也會給作者和讀者極大的心裡陰影和不良影響。
上升到行業層面和國家層面,這次事件也有不小的影響,它折射了文化行業出版方的強勢與作者的弱勢以及權利利益分配關係不合理的現狀,這個官司的判決意義可能遠遠超出了我們的想像。
真心希望小新及一干作者能獲得一個滿意的結果。也希望所有文化工作者能有一個和諧安定的工作環境。


從騰訊動漫狐妖的首頁上:
大大的標記,&<作者&>夏天島,&<圖&>小新,&<文&>小新
就可以看得出來..一個公司怎麼對待自己親愛的作者了吧,為了版權這樣一點小小的細節也不放過。
哪怕是寫網文的門戶網站,也不會要求作家在作者那一欄寫上自己的名字吧,更何況工作室從頭到尾參與這款作品的創作的量又有多少。
說好的量變才會引起質變呢?
除非從頭到尾都變質了。
滋詞原作小新。


大寫加粗的心疼~
環境如此,我國漫何時可興?


該怎麼說呢,雙方都很明顯是留後手的,就拿小新這事來說,首先,發表這篇文章的並不是小新,而是風息神淚,小新只是評論了一下,而他的評論裡面並沒有任何直接言論表明是xtd導致他吃不上飯,並且也沒說自己的錢一直都沒有給。我因為其他方面花銷大而導致吃不上飯與一直被剋扣收入導致吃不上飯都是吃不上飯是兩個意思。yfl和其他作者包括xd等人也都留了這一手,二人最近的文章里也都出現了「我哪裡說過」的字眼。很多內容都是被傳出來的,這個源頭值得去考慮。對比一下,像左小翎這樣的發言不被揪住小辮子才有鬼。


他說13年沒錢什麼窮的揭不開鍋,然後被人拔出13年微博買的東西大手大腳,手辦最便宜的600,覺得這種哭慘賣慘的人品也不好的鳥作者活該這樣.. 夏達和姚也都不是什麼好鳥,但..知乎輿論一邊倒,反倒感覺有點淪陷了


夏達和姚的掐架暫時沒啥新動靜了,整理一些信息說說自己的吃瓜看法。

感覺么,事件核心其實網友都接觸不到,個人認為是利益糾紛。

至少,夏達她上了春晚,宣傳為美女漫畫家,推上漫畫家富豪榜,現在要說自己年輕時(我不想搞年齡歧視啊,但是30歲你也能裝萌新?)糊塗簽了不平等合同,現在又跳出個閨蜜經紀人說都是自己蠢才連累夏達跳坑,這些招數都只能騙騙圍觀群眾了。

姚的問題都有人黑過,先按下不說,先說下夏達一方對姚扒皮的幾個不妥的地方。
1】
曉晨獸、小新、左小翎等等作者多次控訴姚在他們現在的成名作or主打作企劃之初,直接表示「你的作品沒前途」「你不許畫」「你畫得不好作品不會紅」各種批評、嘲諷等等,並且沒有給予支持,故他們現在混出頭和夏天島和姚一毛錢關係都沒有。
但是姚非拉的話最多算是他個人不會說話,顯然不能作為黑點,因為企劃被斃、不被看好在漫畫業界再正常不過,你沒成名之前誰知道你的企劃一定可以人氣爆炸?商業漫畫,尤其是做原創而不是改編的,大家都是在賭。別說國內,日本這樣的情況絕對不在少數。何況姚非拉的能力眾所周知,他不屬於網路掐架「U
can U up」的攻擊範疇,作為前輩批評後輩不留情——他是有這個資本的。

作為畫師被人批評自己的作品沒前途會鬱悶不爽,這是可以理解的,但用這個來指責姚是黑心老闆,這就扯偏了,因為完全毫無關係。再說,姚如果根本不會畫畫,曉晨獸這些人還可以不服氣,但是姚作為漫畫家的能力沒什麼好質疑的,曉晨獸等人畫技不足是事實,不服只能憋著,這種事情還拿到明面上來撕,這嘴臉就很難看了
2】
夏天島的住宿待遇。
風息神淚提供照片,說夏天島提供的免費住宿非常糟糕,還有不少公司也來表態說「太慘了」:太過分了。
我挺好奇的,試問說出這些話的公司和工作室,你們給員工包小花園洋房了嗎?

只從照片來看,也就是牆紙爛了破了點,有床有空調有獨立衛浴,地段也靠近公司,作為免費的住宿條件算不錯了。其他提供免費住宿的公司比這差的條件多多了,免費住宿就是這樣,地段好,免不了房子質量會差一點,能保證五臟俱全已經相當不易,你總不至於指望免費住宿和酒店一個樣吧?你是去工作還是出去旅遊啊?
照網上這風氣,以後哪家公司還敢給員工包住宿?包這樣的都要被罵無良,那還不如啥都不包省得落人話柄。要掐公司無良也不能亂挑掐點吧?


再說姚這邊,很多人喜歡說姚最近沒作品,作為漫畫家已經死了BLABLA
事實上《夢裡人》之後他不是沒作品,在09年有部《明日之光》在《知音漫客》上連載,第一季完結。
作品如何,個人來看,前四集確實佳作,後來或許是知音漫客的定位和人氣問題不得不草草完結,但是他作為漫畫家的能力沒得說,只有服氣。後來沒作品也正常,管公司沒這麼閑唄。這點沒啥好說。

而夏達其人說自己的那些為了對漫畫的熱愛故怎麼忍辱負重的說辭呢……
夏達抄襲是真的,原本她抵死不認,反正原作者沒找上門嘛。網友艾特她,問她她一概裝死,但當工筆畫家李曉明找上門的時候,夏達只得趁沒鬧難看,「感謝」李曉明老師,卻不肯承認自己抄襲盜圖,用「素材網的錯」顧左右而言他,並沒有痛痛快快道歉,卻說了希望李曉明把自己的作品做成素材賣。

——這是忽悠吧。

是。

要知道即便50年版權期過,作品依然享有署名和作品完整不可被分割。李曉明老師的工筆畫根本就不是素材,而是獨立完整的作品。怎麼可能又怎麼可以按照素材來處理呢?

李曉明老師也是很大度的人,見夏達有點服軟就沒再追究了。後來還真把自己作品做成了素材庫,費用一塊錢。

一個人要是真的熱愛漫畫又單純潔白,對漫畫熱愛到合同瞎簽,活不下去,那她就不會抄襲,如果做錯了事一時糊塗,她至少會敢於認錯。誠然,按這個標準,一批國內漫畫作者都要翻船,或許他們現在還覺得自己非常熱愛漫畫,但起碼遇到利益糾紛,就不要拿自己的夢想當槍使了吧?

夏天島在夏達抄襲事件的時候就給夏達跑前跑後的,故我對這家卻也沒什麼好感。說這些不是去挺誰,就是看不下去這個妖魔化的風氣。以及說給有些人,不是事件中心人瞎湊什麼熱鬧帶什麼節奏。

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重慶夏天島宿舍圖.
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這個回答也是我寫的,不過貼出來一直沒人看,既然這邊還有人瀏覽就貼過來。

怎麼評價豬樂桃,曉晨獸,夏達,小新和姚非拉的糾紛?雙方都有回應,怎麼看他們的聲明和回應? - 匿名用戶的回答 - 知乎

這裡主要提到了一件事,就是這個撕逼撕逼事件中有一個只有3個粉絲、沒有頭像的小號帶了節奏。這裡我、懷疑是有人有針對地在對付該撕逼事件中涉及到的工作室。
給習慣不看清楚的人再提一下,主要是針對顏開的工作室、【凱撒文化】、【神居文化】。
在聊天記錄被公布時,雖然群里的畫師名字有對應工作室,但是沒道理認為這些人就代表了工作室,何況聊天記錄里的人並不只有這三家工作室。抵制工作室的言論是從這個小號開始,然後由一些漫畫家開始傳播。

這裡提一下,就是給這三家工作室的老闆和員工提個醒,這不是一次意外的網路暴力波及。有人可能借夏天島的事情還想收割更多漫畫工作室。至於想達到什麼樣的結果不得而知。當然,也可能你們早就知道了。

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樓下那會BB個沒完的我懶得回你了,網上不缺你這種閑得發慌喜歡長篇大論的。不是事件中心人你知道什麼利益糾葛?內心戲真多。建議吃瓜群眾看到他的話最好也跳過,看了浪費時間。

正好這段時間,從夏天島表示告左小翎開始,長微博撕逼暫時休戰。
雖然姚年末長微博贏得中立聲音,但是基本上還是發什麼被罵什麼。真真假假不知道。不管他。

左小翎事件的材料基本齊了,可以就兩方微博和客觀信息總結出時間線。

左小翎極力想證明夏天島對自己毫無資源支持,《甄嬛傳》項目是自己死皮賴臉蹭上的,且項目開始前《甄嬛傳》電視劇未播,故公司也不知道《甄嬛傳》會火,左小翎純粹是撿了個漏。
那麼,具體時間是怎樣的呢?

2011年8月19日,左小翎說自己與夏天島正式簽約,後被姚非拉證明該合同是訓練營畢業後所簽試用合同。
左小翎截圖表示《甄嬛傳·敘花列》第一次試稿11年11月27日完成,第一張正式稿12年2月27日完成。
而姚非拉長微博證明,左提供的20011年圖片實則是《甄嬛傳》小說插圖的試稿。漫客訪談證明,他是因為這次合作知道左是甄嬛傳的粉,從而產生的拿改編的想法。

而購買繪本的微博路人留言表示這些圖並未出現在繪本中

魏瑩?則回復稱《甄嬛傳》畫的圖多了並沒有全部出現在繪本里。

另外花浣墨留言稱,小說插圖試稿是她所作。不知道她說這話是什麼想法。

此外,關於《甄嬛傳·敘花列》繪本策劃和連載具體時間。

也就是說,2012年2月底,繪本改編策劃開始。同年5月底6月初開始在漫客上正式連載。再加上電視劇3月26日開播。與姚非拉微博對應,時間線補完如下:


2011年8月19日
左小翎從夏天島訓練營畢業,與夏天島簽試用合同。

2011年11月27日
《甄嬛傳》小說插圖試稿完成。

2012年2月底
《甄嬛傳》繪本改編策劃開始。

2012年3月26日
電視劇《甄嬛傳》開播並大熱。


2012年4月16日
左小翎與夏天島正式簽約。同月姚非拉談下《甄嬛傳》改編權。(不知具體日期)

2012年5月11日
姚非拉收到《甄嬛傳》漫畫改編權合同郵件,
同月月底
《甄嬛傳·敘花列》漫畫正式於《漫客·繪意》連載


2012年6月11日
姚非拉收到《甄嬛傳·敘花列》立項書草擬。

無論姚是否是為了左小翎等人談下改編權。有一件客觀事實是,《甄嬛傳·敘花列》連載時間確確實實是5月,並非2月底連載,而5月收到改編權合同郵件也證明了這一點。

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更新。

不知道回答出了什麼問題我這裡沒收到提醒,故不知道樓下都有40多條回復了……看了一點覺得頭痛,所以不管了。

夏天島鬧節約的作者:

《撿到一隻小狐狸》兩位作者微博宣布解約,目前沒有摘掉夏天島工作室牌子。

《狐妖小紅娘》作者小新在動畫第52集開始摘掉夏天島牌子。算起來可能是2月底版權從夏天島那正式拿走。

《長歌行》仍未更新,估計還沒談下來。

左小翎兩部作品都停載。

其他人作品沒看過,也懶得記了。


對樓下至今還在洋洋洒洒回復的人,我不一一回復,因為你們自己都不知道自己在想什麼,更多是陶醉在自己鍵盤上揮斥方遒、對你們也不知道的某公司某作者情況加以評判的狀態里而已。我只再重申一遍回答觀點給後來看這篇回答並且看到最後的人

當然我知道很多人會嫌煩下拉粗粗一看就爆粗口或者敲鍵盤

——夏天島還是作者們那邊我都不幫也不站,回答一開始只是就撕逼中幾個很扯淡的控訴點來說明一下個人想法。後面的衍生內容,一方面是後來就夏天島事件衍生的,夏天島鬧解約作者對其他國漫工作室和作者的網路暴力略作分析,另外也在懷疑這件事背後的推手。

以上回答提到的幾個夏天島作者拿來控訴夏天島的觀點,像是公司宿舍或者姚非拉人身攻擊這些實在扯淡,會給剛進社會的新人產生誤導。很多作者沒真正泡過社會就是待在家裡寫字,所以附和兩句也罷了,有些做公司的,有些公司還是知名的某業界的血汗工廠(真·血汗工廠,狂加班工資低沒福利體檢都沒云云)還出來這樣附和就不得不懷疑一下用心了。

我對夏天島一直沒什麼好感,因為他們包裝夏達這樣的抄襲作者,為她擦屁股,最後被她反噬純屬活該,姚非拉使用運營作者的模式導致作者粉多撕逼用了輿論戰導致他身敗名裂,這是他一廂情願的蠢。

而夏天島撕逼的作者們,在撕逼夏天島這件事里做的最有問題的是就是煽動抵制截圖事件的國漫工作室,這件事有人服軟有人道歉也有人默不作聲,他們是顧全大局,不像你們這樣「維權」還要順帶打死路人的。


不怎麼看,根據勞動法規定,拖欠工資是要補齊並支付賠償金的。也就是說,不說別的,夏天島先把拖欠的工資雙倍補上再說別的。


說明了什麼? 說明現在互聯網時代 你玩微博沒有一幫粉絲真的不要出來混 不然被黑死 真的 當然我不支持姚非拉 不過都不是什麼好鳥就對了 反正作者說什麼都對啦 呼呼


這已不是第一例事件。


@瀟湘公子


剛看了動漫來,公司果然噁心人
狐妖如果都活不下去,,,,國漫就真的沒戲了。可不能讓下一代也看喜羊羊,,


怎麼看待?從一人之下,追到狐妖小紅娘。從動畫追到漫畫。開了會員買了點券。然後告訴我,要打官司,漫畫就不更了。我能說句髒話嗎?(圍觀群眾:不能)。好,我不關心兩方誰對誰錯,我也沒資格分辨誰對誰錯,按道理我應該挺作者的,又如何呢,我覺得作者不缺少粉絲的同情和關愛了。我更希望儘早解決,還我一個正常周更動漫,給我這個自私的讀者打開手機的理由。


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