指環王,魔獸世界,冰與火之歌三者的世界框架有什麼異同?

感覺魔獸和指環王的世界很像,冰火越往後看越有魔幻氣息了。


發現很多人在討論低魔和高魔的問題,我對這個問題還蠻感興趣的,來試著說說。

一、魔戒。


在討論低魔或者高魔之前,必須要明確的是所謂的「魔法」如何界定。比如,嚴格意義上講,魔戒里是沒有「法師」這個種族的。中土大陸有的,是伊露維塔創造的「精靈」和「人類」,維拉奧力創造的矮人,再加上此後的地精、獸人、強獸人等等等等種種生物。我們在《魔戒》中所看到的「法師」,比如甘道夫和薩魯曼,都是被派到中土來的邁雅,以幫助正義的一方對抗索倫。邁雅是神的使者(有人稱其為半神),來到中土後化身成老人的樣子(也就是說我們都不知道甘道夫在來中土之前到底是個啥樣子)。一方面,整個中土大陸只有五個邁雅,也就是說只有五個所謂的「法師」,而且其中兩個還沒露臉,一個褐袍戲份也相當少,我們能看到的更多的就是甘道夫和薩魯曼兩個而已,數量極少;另一方面,因為維拉奉行對中土盡量不要干涉的態度,這些維拉來到中土時都被限制了力量,也就是說他們在中土無法施放自己所有的力量。因此,如果我們僅僅把魔戒中的魔法視為這些法師的力量的話,那魔戒的魔法元素確實極少極少。

不過,如果我們稍稍把目光放寬一點,我們會發現不止這幾個人擁有所謂的魔法。
比如下面來自原文的一段:

「這些是魔法斗篷嗎?」皮聘用驚訝的眼光看著這些衣服。

  「我不知道你這樣說是什麼意思,」為首的精靈說:「它們是非常好的衣物,手工也相當不錯,都是在這塊土地上製造的。如果你的問題是我所猜想的,那麼答案是肯定的;這些的確是精靈所穿著的衣物:樹葉和枝幹、流水和岩石,它們擁有羅瑞安這塊土地上,一切在夜色中景物的色澤,也都是我們鍾愛的景緻。當我們在編織的時候,我們把對這土地的思念和憧憬之情一針一線編進去;但是,它們依舊只是衣物,不是盔甲,無法阻擋箭矢或是刀劍。但對你們來說,它們應該相當實用;這些衣物穿起來很輕,必要的時候也很保暖或是涼爽,而且,它們很適合用來躲避那些不友善的眼光,不管你是走在岩石上還是森林中。諸位真的極受女皇的寵愛,因為這是她親自和侍女們一針一線縫出來的;而且在此之前,從未有外人穿過我們的衣物。」

吶,魔戒裡面的人物也探討過「魔法」,而精靈最終的回復是「如果你的問題是我所猜想的,那麼答案是肯定的「。

這樣的事例還有很多: 魔戒這個書名所指代的那枚戒指——擁有增強自身力量、蠱惑人心、控制其他戒、以及隱形——能算魔法嗎?精靈的永生不死能算魔法嗎?索林那張只有在特定時間特定的月光下才能閱讀的地圖是魔法嗎?阿拉貢召喚的亡靈大軍能算魔法嗎?精靈三戒及其所擁有的力量能算魔法嗎?愛隆王對洪水的控制能算魔法嗎?凱蘭催爾女王那面能看到過去未來的鏡子是魔法嗎?樹人是魔法嗎?。。。。。。
對魔法的定義當然多種多樣。至少在我這裡,這些都是魔法。所以其實魔戒的魔法元素並不少。

不過,需要補充的一點是,之所以很多人認為魔戒是低魔,是因為魔戒理所展現的「魔法」——比如上面提到的這些——跟我們平時在生活中接觸到的遊戲、影視等作品不太一樣。平日的許多遊戲,都是一堆法師吟個咒語、搓個火球、放個閃電什麼的。而魔戒里所謂的「魔法」,已經被托爾金很自然地融入進了情節發展、人物刻畫和世界地描繪中。


所以,從狹義上說,魔戒可能是低魔。但從廣義上說,我覺得它未必能算低魔——不過它也肯定不是高魔。

如果僅指《魔戒》三部曲和《霍比特人》,那麼這應該是中低魔到中魔。如果算上《精靈寶鑽》和《胡林的兒女》,那麼至少是中魔起。

二、冰與火之歌


冰火乍一看的確是低魔,並且是非常非常非常低的魔,整個一歷史劇似的。你看那些大貴族的生活或者平民的生活,簡直可以當一個架空西方中世紀史來看,魔幻氣息極少——至少剛開篇是這樣。

不過,冰火很值得說道說道。

從冰火的歷史來看,冰火曾經是一個高魔的世界,古老的瓦雷利亞文明尚在的時候,他們創造出了燦爛的文明,而這一文明是充滿了魔法的——也包括龍。不過,自瓦雷利亞浩劫之後,這一文明被摧毀,大量魔法元素和燦爛文明毀於一旦。瓦雷利亞貴族坦格利安為躲避浩劫來到維斯特洛,征服者伊狄騎著龍征服了瓦雷利亞建立起了王國。直到這時,冰火世界還是有不少魔法元素的。
轉折點是龍的滅絕和學城的興起。一方面,隨著最後一條龍的死亡,龍這種生物開始絕跡(有跡象表明,龍本身的興亡是伴隨著魔法的興亡的)。另一方面,學城「壟斷」著知識分子(學士)這一職業,而魔法是不被學城所待見的(比如「魔法師」馬爾溫在學城很不受歡迎)。這樣,冰火世界才漸漸變得低魔。到了開篇,整個冰火世界幾乎看不到魔法的影子。

(翻翻卷一的前面部分,不去看「異鬼」的話,很難看出這會是一部「魔幻」小說)

不過呢,隨著卷一的情節進展,冰火的世界開始發生了變化。
變化的轉折點有兩個,一個在卷一最前面(開頭),一個在卷一最後面(結尾)。前者是絕跡了幾千年的異鬼重新出現,後者是絕跡了很久很久很久的龍再度出現 。

這兩個事件至少標誌著,魔法元素再度在冰與火的世界復甦,冰火世界開始又一次漸漸走向高魔。

看看後面,丹妮莉絲的三條龍越來越大破壞力越來越強,布蘭越過長城尋找三眼烏鴉成為森林之子、梅麗珊卓的魔法(比如用影子殺掉藍禮)、男巫與魁曦的預言與「不朽神殿」、鍊金術師的火焰、許許多多大大小小並且大都應驗了的預言、異鬼集結起力量開始南下、能讓長城倒塌的號角、能控制龍的號角、夜影之水......這些不都是魔法再度顯現的表現么?

不過,冰火再怎麼走也不會成為真正的「高魔」。喬治馬丁明確表示過,小說的核心是故事情節人物等等,所謂魔法只是輔助,他不可能寫成幾個法師互相對轟那種網路遊戲和網路小說式的故事的。

魔獸世界不是很了解,不過就我有限的觀察來看,那應該是個高魔,至少比魔戒和冰火高不少。


魔獸世界大量借鑒了魔戒,但它是一個高魔的世界(你敢說不是高魔,法爺biu死你)。

魔戒是一個中等魔法世界,只有少數幾個甘道夫等級的才有魔法。

冰火是低魔世界,基本都是人肉對戰。

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基本上好像都認同WOW是高魔,冰火是低魔(甚至無魔,其實有龍算低魔吧= =)

魔戒,我覺得可以說道說道。

首先,魔戒是有魔力的。
魔戒的戒靈也是介於靈異與魔法間

另外,魔戒的世界裡是有魔法師這一說的。

最後,你看魔戒整個主線故事,都是跟魔法沒有脫離干係啊。。


不知道為什麼題主問的是框架,答題聚焦在了魔法。
先不論作品種類與成就,從宏觀的世界觀設定來說說。
魔獸世界世界觀大量借鑒了《精靈寶鑽》的設定,幾乎可以說是一個模子,宇宙觀、世界觀、宗教觀都極為相似,從宇宙誕生到眾神創世,從星球的塑造到各族戰爭,從眾神的歸隱到人族的興盛,以及神的旨意與人的抗爭,不同信仰的傳承與相爭,王國的血統與興衰等等等等。甚至部分細節都能找到魔戒(精靈寶鑽)的影子,兩部作品都有背叛與悔悟、愛情與犧牲、親人的仇恨與仇敵的握手,阿爾達因為寶鑽而戰火紛飛、卡利姆多陷落則是源於對魔法的狂熱……不僅大致脈絡有許多耦合之處,連主要人物都能一一對應,例如依露維塔對照創世泰坦,墮落者米爾寇對照薩格拉斯,米爾寇手下索倫在中土的大軍對照薩格拉斯在艾澤拉斯的燃燒軍團部隊,太多太多。
冰與火之歌本身的世界觀幾乎沒有往遠古及外部去拓展,單單說地理要素,倒是與魔戒三部曲里的中土大陸以及魔獸世界的艾澤拉斯時代有些類似,內亂未平,外患又起。樓上幾位答主說的沒錯,冰火更加低魔,同時也沒有各異的種族,畢竟,人家也不是要寫神神鬼鬼的東西。


我是一個魔獸歷史愛好者,我可以負責任地說,魔獸裡面的所謂大量法師更多的還是遊戲性。在劇情里是沒有那麼多的,畢竟法師也屬於高端人士,一般人學不起或者說沒有天賦學。另外大量的魔法也是遊戲性,玩個遊戲你可以隨時復活隊友,但是真正的劇情裡面,幾乎沒有復活的例子。
雖然我承認魔獸是高魔,但是絕對沒有魔獸世界遊戲裡面那麼多。


指環王和魔獸是為我國青少年大部分熟悉的精靈矮人獸人人類大陸框架,冰火顯然沒有遵守這一設定而另闢蹊徑,設定了人類為主要智慧生物而巨人森林來自牆外。而獸靈也與傳統的德魯伊控制野獸的方式既相同又不同,聰明的小夥伴們都能自己體會:)


1樓回答很詳細不過有兩方面的問題沒有說透。
首先,中土世界所謂魔法是什麼?是神力!整個愛爾達也是伊露維塔的神力作品,矮人是奧力的神力作品,人類精靈是伊露維塔的創作。奧克斯獸人是莫高斯的創作。歐西托著陸地把精靈送到阿門洲是邁雅的神力,魔戒是索倫作為邁雅的神力。亡靈大軍涉及誓言和詛咒,是伊露維塔對愛爾達種族的生老病死靈魂歸宿的初始設定問題。對了,霍比特電影里的千萬不能信!書里阿拉貢本身都還有梅麗安的邁雅血統神力,(在羅翰遇到伊奧默爾時眼睛發光和王之手治療技能)。甘道夫火燒戒靈,烏歐牟借圖奧對特岡講話。而羅翰人,霍比特人,剛鐸的普通人,矮人普通精靈是沒有魔法的!火龍也是莫高斯創造的物種。精靈曾經和維拉生活很久得到一些近似魔法的技術,比如凱薩督姆的大門,武器等等。
其次魔戒有很明確的宗教性質。你們可以對比一下伊露維塔和米爾寇,耶和華和撒旦。托爾金本人是忠實的基督徒,所以魔戒中正邪的勢力分明,但是善惡是非卻不像很多網友講的那樣,其實是真實的刻畫。比如阿拉貢不是那種典型的英雄主義的救世主,他自我懷疑自我否定,不強勢,很弱!而且考慮到兩次世界大戰的背景,現代文明對傳統道德體系的造成的衝擊,魔戒的道德觀有像道德的號角,在西方歐洲迷惘的時候正本清源撥亂反正!!!(該觀點可以從魔戒的西雅圖公開課第一講看到)魔戒中更重要的是托爾金本人的信仰和道德,故事為此服務。
魔獸我了解實在皮毛,不敢瞎說,但是確實可以看到人類獸人是不同的種族,在生存權上的衝突時主要矛盾,善惡則無從談起。另外我記得玩遊戲的時候背後是兩個神之間博弈,特別阿爾塞斯王子的經歷就是如此。關於兩個神之間的問題我就不知道。
而冰火可以說是現在最熱門的,我美劇看了三季,書看了五卷。馬丁有外傳和插敘講述了維斯特洛和瓦雷利亞的歷史,但是背後的神沒有交代。而且作品的道德體系很功利,當然狼家是異類但是很慘,基本可以確定狼家最後逆襲了,斯塔克家族到底怎麼才能成為文學界的標杆呢?我很好奇。從故事角度冰火確實很好,就像三國一樣。情節和人物才是冰火最大的亮點,馬丁花了很多心思構造情節,埋了很多伏筆和暗線。讀者解讀五花八門。從書里的時代看,冰火的故事更像現實人類。但是沒人能忽視龍確實存在而且威力巨大,統治者讓魔法的痕迹淡卻在人們心中變成傳說神話。但是異鬼和龍的出現必將改寫歷史,山姆也將去學城找到魔法的真相。最後呢,只想說馬丁能把主線故事寫完就謝天謝地了!


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