如何看待《神奇動物在哪裡2》中格林德沃擁戴純血統治這一詭異設定?

正如HP原著黨所知,格林德沃是最偉大的利益的倡導者,被大家視為偏激革命家,甚至可以視為對抗麻瓜壓迫的先驅者。結果在《神獸2》中的梗概里居然人設崩裂成為和伏地魔一樣的純血擁戴者,大家如何看待這一前後矛盾的官方設定?


正如其他某答案所言,【格林德沃擁戴純血】這個設定極有可能是Pottermore文案人員隨手寫的。而這個「無心」設定,在哈迷圈尤其是格林德沃粉絲圈所引起的轟動非常之大,簡直可以形容為撼動了HP的根基。因為格林德沃的一舉一動,都會牽涉到鄧布利多的形象。而處在鄧布利多這個位置的人稍有異動,所掀起的連帶反應都是非常巨大的。

德普裘花版GGAD

作為前任Dark 勞德,格林德沃與里德爾最大的不同就是他們的根本理念。不用說里德爾所做的一切都是為了自己,擁戴純血本身就是個噱頭。而格林德沃明顯是比里德爾聰明,而且無論是原著還是電影劇本包括華納片場放出的細節和羅琳訪談,都反反覆復強調格林德沃魅力十足。其強調的頻率之高,有超過『強調小天狼星俊帥』的跡象。但是里德爾卻沒有這番評價。

原著中里德爾曾自稱能夠輕而易舉迷惑住別人,這絕對是真實的。但他一直對沒能迷惑住鄧布利多耿耿於懷。而鄧布利多自己也說過里德爾從來沒有像迷惑其他同事那樣征服過他。

這就是湯姆·里德爾,一個打著擁戴純血旗號的混血巫師。

而格林德沃呢?

說出這種話的人,會是擁戴純血的湯姆·里德爾那種人么?

格林德沃的「更偉大的利益」理念——

「你(格林德沃)提到巫師統治是為了麻瓜自身的利益」


上面這句話節選於原著鄧布利多寫給格林德沃的信。

那麼問題來了,在HP原著中,哪個擁戴純血的人顧及到麻瓜的利益了?

如果格林德沃擁戴純血,且不管格林德沃自己是不是純血,他要辦的第一件事就是和混血的鄧布利多一刀兩斷!

可結果呢?他和鄧布利多像鍋與火一樣投緣。

擁戴純血的里德爾費盡心思也沒迷惑住鄧布利多,而格林德沃卻輕而易舉妖惑住了鄧校,更別提克雷登斯等閑雜人等了。身為混血的鄧布利多肯定對擁戴純血沒興趣,他也不像斯內普那樣需要加入黑勢力來顯尊貴。

所以格林德沃絕不可能擁戴純血!

如果在《神獸2》電影里出現格林德沃擁戴純血,像里德爾那樣的話,羅琳可以把《哈利波特與死亡聖器》原著燒了重寫了。

官方自己打臉已經不是第一次,最著名的就是其他答案提到過的格林德沃是復方湯劑還是變形術冒充部長這件事。事實證明最終的官方拍板者還是JK·羅琳,而不是《神獸》導演和劇組,這其中也包括Pottermore的工作人員。

退一萬步講,如果《神獸2》真的出現格林德沃擁戴純血的跡象,那更有可能這只是個噱頭或者煙霧彈,是格林德沃為了拉攏純血巫師的支持放出的煽動性言論。


相關鏈接:HP官方設定百科整理

雲緋微信公眾號:戈德里克山谷(HPlove731)


我認為這篇報道的可信度不高。

首先,一切設定都要以羅琳為準,其他人哪怕是導演都不是那麼權威的。還記得當初劇組以為格林德沃是喝了復方湯劑變成Graves,還準備了一個水壺嗎?結果羅琳轉眼就說格林德沃用的是變形術。除了羅琳本人以外的其他人對魔法世界的細節問題並沒有那麼熟悉,可能還不如讀者靠譜。
而寫題主截圖裡這篇文章的作者是pottermore news team,並不是羅琳本人,更像是運營網站的團隊歸納整理的消息。他們可能是只知道格林德沃的目標是征服麻瓜,自然而然地想到了伏地魔,隨手加了一個pureblood上去而已。

而在此之前還有一篇報道,裡面只說了格林德沃的目標是讓巫師統治非魔法生物,並沒有純血字樣。

這樣看來兩篇報道的細節部分是矛盾的,所以更加不可信了。


另外我看了一下pottermore,這個網站的運營團隊隨手加私貨不是一次兩次了,比如下面這篇文章,也不是羅琳寫的:

我認為這段話並不能推出鄧布利多知道是格林德沃殺了阿里安娜,他只是描述當時場景而已,但這篇文章的作者自作主張地將之理解成鄧布利多在暗示哈利是格林德沃殺了阿里安娜。有這個前車之鑒,神奇動物里把格林德沃的主張誤解成純血至上主義也不是沒有可能。

所以我覺得大家不需要擔心。


如果是真的,那麼主創不是愚蠢,就是懶——我覺得可能是後者。

首先,這是一件與原著矛盾的事。原著中格林德沃是主張擴大全體巫師的權益,而鄧校部分贊同他的看法。如果格林德沃僅僅是個血統論者,很難想像鄧布利多會與他一拍即合。

其次,這件事完全降低了格林德沃的層次。

從原著中,我們不難看出,純血的巫師不多,而且在越來越少。這就導致了全心全意支持血統論政策的人必然不會太多——畢竟除了極端血統論者,誰沒有個混血或麻瓜出身的的親戚或朋友呢?認同你的人越少,你的目標就越難實現,根基也就越不穩。伏地魔叱吒風雲多少年,其實一直沒實現竄班奪權,甚至連沒有鄧校的霍格沃茨之戰都打輸了,格局可見一斑。

同時,談到巫師與麻瓜的問題,這事情就大了。反對伏地魔,你可以說是為了別的巫師,但反對格林德沃,你是在為自己不熟悉的另一個群體發聲,這性質完全不同。角色還可能會思考:格林德沃的主張是錯的,那你鄧布利多的主張就完全是對的嗎?我們尊重麻瓜的權益,可到頭來我們要為了避開他們而躲躲藏藏這合理嗎?當初的哈迷長大了,也該思考一下這種問題了。

再看這則消息如果是真的,他們成功做到了兩件事:
①「JK·羅琳親自出馬,原汁原味」這件事被打臉——即使有羅琳,你們也還是和原著脫離了。

②電影幾乎變成爆米花電影,重點將落在:特效一覽,插科打諢,打情罵俏,建築坍塌,主角嘴炮——觀眾呢?看個熱鬧,背景音樂響的時候澎湃一下,然後回家發個票圈。然而,論主角顏值和劇情節奏,從第一部看,神獸又比不過現有的英雄電影。

我覺得吧,主創還是太懶了。之前不是有問題討論羅琳作品的思想深度嗎?先看下面一個故事:

在一座城市裡,有許許多多的超人,他們見義勇為,被百姓愛戴。但是,由於男主的一次大失誤,之前市民與英雄的小摩擦被翻了出來,「超級英雄是否有這樣的權利」成了熱議話題。最後,所有超級英雄都必須隱姓埋名,過正常人的生活。
可是,男主一家的生活並不快樂。男主在學校覺得憋屈,他的孩子也因為超能力惹禍。有一天,男主被一秘密組織找到,接到了一系列銷毀巨大機器人的任務。男主很開心,生活欣欣向榮。
然而,在某次任務中,男主被組織的首領俘獲:原來他曾經是被男主無心打擊過的英雄迷,發誓用技術摧毀超級英雄,先讓最新的大機器人摧毀城市,自己再把它毀掉,從而變成超人。同時,發現丈夫失蹤的女主前去救援,一家人並肩作戰,最終化解矛盾,拯救城市,贏得群眾的支持。

這是《超人總動員》,十多年前的片子了吧,小孩也能看。一個受眾有大量兒童的動畫都能寫出這樣的劇情,如果神獸還是拘泥於純血混血的巫師小圈子的話,我認為主創的努力方向就是個問題了。


一個很有意思的問題,因為它在無意中涉及了一個《哈利波特》系列中很本質又很重要的一個問題:為什麼相當一部分純血統巫師對麻瓜社會和混血種巫師持抵制乃至敵視態度?

而這個問題我認為進一步歸納為:麻瓜社會與巫師社會之間的力量對比的變化過程
我先說結論:
1.麻瓜社會和巫師社會的隔絕是歷史發展過程中必然產生的現象。
2.隨著麻瓜社會科技進步與生產力的進一步提高,巫師社會會主動採取隔離措施,乃至不惜內部壓制。
3.未來的趨勢是巫師社會的隔絕措施在達到頂點之後會在混血種巫師的推動下逐漸失效,乃至走向開放,而純血種巫師必然消亡。
4.對於本題而言,格林德沃站在純血鼓吹論的反動階級立場是歷史的必然,是維護自身階級利益的必然選擇,而不是自身的墮落。

我們先說結論1:為什麼說麻瓜社會和巫師社會的隔絕是歷史的必然?

原因很簡單,因為兩者的利益是衝突的。但隨著歷史的發展,強弱之勢發生了變化。在麻瓜社會的早期階段,巫師社會的生產方式——魔法 已經頗為成熟,而人類社會的科技水平則處在一個相當劣勢的地位。我們可以做一個簡單的想像,在中世紀的戰場上,麻瓜士兵受了體外傷會怎麼樣?基本上只能靠運氣避免破傷風,肢體損傷也不可重生。而同樣的問題在巫師身上並沒有出現。巫師在魔法的力量下擁有更好的工具製造和醫療水平,魔咒的力量和成本都遠遠低於麻瓜社會。貓頭鷹神乎其技的通訊能力保證了巫師戰線的穩定,神奇生物帶來了極大的戰爭威懾力和破壞水平。在這種情況下,巫師社會擁有十倍百倍於麻瓜社會的戰鬥力,生產水平更是不可同日而語。一個魔法定理不知道大家還記得不記得:巫師社會雖然不能憑空產生食物,但卻能複製食物。這一魔法定理實際上在那個年代,基本上摧毀了麻瓜社會的鬥爭基礎。

在這一時代,麻瓜社會只好主動採取隔絕措施來對抗巫師,當然效果甚微。但從《哈利波特》的歷史故事中來看,巫師社會也採取了隔絕措施,這是為什麼?

當然不會是巫師社會發了善心沒有動稱霸世界的念頭,而是因為他們面臨自己的種族缺陷:人口數量不足以支撐他們稱霸。

巫師社會的人口數量一隻是我閱讀《哈利波特》時一個百思不得其解的問題,一個偌大的英倫三島,卻只有一個區區數百名學生的魔法學校和一個區區數千人的行政機構。這還是在巫師社會處於和平的年代。當然,這個問題我們一會講到。我們由此可以推算,中世紀的歐洲巫師數量估計是麻瓜的五百分之一都不到,這還是一種極樂觀的推算,我個人認為數量比會跌破一比一千。在這種情況下,如果麻瓜社會在全力以赴的條件下,用人口數量就會懟死人丁不旺的巫師社會,巫師社會一個人也死不起,因此面對麻瓜社會的追捕行動,巫師社會很理智的選擇了隔絕與封閉。但他們沒有意識到,隨著麻瓜社會的飛速科技發展,他們將永遠失去稱霸地球的可能性,反而淪為麻瓜社會的墊腳石。

隨後的歷史大家基本都知道了,麻瓜社會的科技力量日新月異,第一次工業革命的到來不僅使得世界天翻地覆,也讓兩個社會的力量對比發生了極大變化。麻瓜社會不僅具備大多數巫師社會具備的能力,更是掌握了一系列巫師社會不具備也不可能具備的生產工具。在科學技術的推動下,麻瓜社會天賦樹的點亮已經初步超越巫師社會。而魔法的發展,恕我直言,說一無所成太過分了,但進展緩慢可以說是很公正的了。

這個時候,就產生了結論2,巫師社會不得不自我壓制,主動採取隔離。甚至不惜犧牲自己的部分利益。為什麼?因為一旦暴露,在當時的歷史條件下,巫師社會基本是面臨必敗的結局。同樣一句話來簡述推導過程:你,一個巫師,如何對抗一發155毫米的炮彈?每分鐘上千發的機關槍子彈?

我要插一句題外話:羅琳女士很理智的在《哈利波特》系列中沒有正面寫明這種證明對抗的場景,不是不想寫,是沒法寫。原因很簡單,不論怎麼寫都沒法自圓其說,不如兩個社會封閉隔絕算了。

這個時候,巫師社會只好繼續潛藏,以避免雙方的正面衝突。這同樣不是為了美好高尚的價值,而是衡量雙方戰鬥力之後的理性抉擇。當然,這會引起相當多純血統巫師的不滿乃至極端抵制。原因很簡單,因為這種政策傷害了他們的利益。

一個純血統巫師在麻瓜社會的低生產力階段可以依靠自己的超自然能力也就是魔法來奪取大量的利益,並且持續保有它們,也就是在這一階段,類似馬爾福家族的一系列純血巫師家族完成了他們血腥的原始積累,這種發家的過程絕不光明,甚至有很多不可告人的齷齪。而隨著麻瓜社會的生產力提高,雙方的力量對比也隨之發生變化,純血巫師家族不再具備能夠以個體力量對抗麻瓜社會的能力,而隨著開明派巫師家族和混血種的力量開始佔據主導地位,巫師社會意識到如果爆發持續性戰爭只會讓居心叵測的頑固派純血巫師家族獲益,明智之選是暫時封閉,隔絕雙發,在第一次工業革命的科技樹尚未完成時暫時停頓雙方的接觸。因為不論是哪一個社會對彼此都充滿了負面情緒。當然,這必須保證雙方要壓制自己社會內部的不穩定因素。頑固派純血巫師首當其衝受到了壓制,極大的影響了他們的經濟利益。

結論三我們在這裡先不說,因為這是我的論文《唯物史觀指導視角下的&<哈利波特&>—歷史的演進》和《巫師社會中的階級鬥爭》中的內容(以上為扯淡,雖然的確寫了),如果想看可以聯繫我。我們重點說一說結論四——為什麼格林德沃站在純血鼓吹論的反動階級立場是歷史的必然,是維護自身階級利益的必然選擇,而不是自身的墮落?

在歷史的視角下,世界上的階級之間沒有無緣無故的合作,也沒有無緣無故的衝突,全部都是階級利益推動下的選擇。格林德沃是一名魔法技藝無比高超的的魔法師,在同齡人中罕見敵手,但即使是這樣一位非凡的巫師,我們也不得不遺憾的承認他的個體力量既不足以對抗成群結隊的麻瓜軍隊,也不足以在巫師社會內部掀起一場大革命。他面對當時的事實有著十分理性的認識,問題是如果不推翻現有的無視社會的體制,他的個人利益——「偉大利益」的革命夢想就無法實現,而一個人面對麻瓜社會有明顯缺乏足夠的戰鬥力。他唯一的辦法就依靠走點亮威懾性武器分支樹的歪路。不論是默默然,還是死亡聖器,都是他研製巫術核武器的超前性嘗試,他已經基本具備了未來歷史上的冷戰思維,妄圖依靠一件武器來改變雙方陣營的力量對比。

最近事忙,還請見諒,每日一更,聊做消遣。

什麼樣的魂器最安全? - 艾無逸的回答 - 知乎 https://www.zhihu.com/question/37255509/answer/71261722

在《哈利·波特》系列中,羅恩對哈利抱有怎樣的一種感情? - 艾無逸的回答 - 知乎 https://www.zhihu.com/question/41930321/answer/93124636

鄧布利多在學校一般都在做什麼? - 艾無逸的回答 - 知乎 https://www.zhihu.com/question/57396068/answer/152751619


當我聽到GG支持純血的時候我第一反應是:假的吧,騙我呢?因為在我眼裡GG不可能做這種事啊,先不談AD不是純血這件事。單拿「為了更偉大的利益」這一說,他是一個激進的革命家,他的目的是為了讓巫師不躲躲藏藏,這一點和X男里的老萬到有點類似。純血...一點關係都沒有好么?
並且,GG雖然是黑魔王,但是和LV不同,他有自己的底線和驕傲,要不然當初AD也不會喜歡上他,按原著里最後對LV的鄙視以及神獸1最後的一番話,他是不可能也不屑於跟純血合作的。
最後,在神獸2出來之前,我對純血這個保持懷疑態度,畢竟如果這樣的話,那麼對於GG本身人設就是一種割裂,也是對AD的侮辱,畢竟AD不可能跟LV做朋友的,無論是他們的理想,還是他們的愛情,都告訴我們GG支持純血這個簡直是天方夜譚。
希望首頁的大家別太傷心,畢竟神獸2出來之前,這些都不知道呢.


個人理解的格林德沃,他就算厭惡,厭惡的也只是欺人太甚的麻瓜,不是麻瓜血統。

格林德沃不可能擁護純血論!!!JK如果打算這麼寫的話,hp系列以及其衍生就徹底成了兒童文學了——想想吧,極端惡與極端善,非黑即白!!

要是真的我就退坑,謝謝。


我覺得我無法接受。雖然他之前仇視麻瓜也好不到哪裡去。。但是仇視混血不是更壞了么。。


和原著一點都不矛盾。
假定你要建立一個巫師統治麻瓜的世界並長期維持。那你就必須在制度上確定(至少大部分)純血巫師高於(大部分)混血巫師,混血巫師高於麻瓜的等級體制。
因為如果給混血巫師和純血巫師同樣待遇,那麼必然會出現混血巫師照顧他的麻瓜親戚的情況。最終就可能出現,一個身居高位的混血巫師的麻瓜親戚地位高於其他巫師的情況。


沒有這回事 支持純血統的是伏地魔


彷彿看到了另一個伏地魔


推薦閱讀:

盧修斯和德拉克?馬爾福從哪裡獲得收入來維持他們的開支?以及他們的家族積累財富的途徑是什麼?

TAG:哈利·波特 | 哈利?波特系列電影 | 神奇動物在哪裡電影 | 神奇動物在哪裡圖書 | 神奇動物在哪裡:格林德沃之罪電影 |