電影《大空頭》,如果沒有數億資金的買空,是否最後就不會出現次貸危機?或者說,對美國經濟影響小得多?


你這個電影白看了。。。。。。


有答主寫「不開火葬場,是不是就沒人死了?」這個邏輯比較接近,但還不夠準確。

影片中主角們的盈利方法本質是:創造了一種基於美國房地產市場的保險產品並大量買入,如果美國房市崩盤(從而導致相關金融衍生品變成廢紙),則可獲取賠償。而他們盈利的信心就是他們如同先知般看到了,美國房市已經病入膏肓命不久矣。

那麼買這種保險是否導致了美國房市崩盤?

所以準確的類比邏輯是:我購買了基於他人生命健康的人壽險,如果他人死亡,我可以獲取賠償。我買保險是否導致了他人死亡?

但這個比喻依然存在一點差別——如果一個人已經病入膏肓時日無多,那麼我根本無法靠他的死亡掙錢,因為我從保險公司買不到他的壽險。一個人的命運往往是信息充分而便於預測的,保險公司不做賠本買賣。不過網上和線下總有許多大師,先知與活神仙號稱自己能看未來斷生死,歡迎聯繫我,咱們完全有能力一起讓保險公司破產。

而大空頭的主角們的驚世駭俗之處在於,他們買的不是一棟房子的保險,是整個美國房市——這就是說我買的不是一個人的人壽險,是全體美國人民。一個人對賭一個國家,沒人不覺得這是瘋子。然後瘋子贏了,瘋子和先知就在一念之間。

一個瘋子是否對於全體美國人民的命運負有責任?

反正了不起的作家馮內古特在他的《冠軍早餐》中回答說:是的,的確如此。因為這個瘋子最後「成為了美國歷史上最偉大的人」

但大空頭的問題上,我還是會說不。因為影片中的主角們絕不是美國歷史最偉大的人,他們不是大銀行,不是高盛,不是雷曼,不是普華永道,不是標準普爾,他們最多只能跟脫衣舞娘扯扯淡。

《大空頭》里導演親自畫了跟雞巴給觀眾看。

《冠軍早餐》里作者親自畫了個屁眼給觀眾看

「只有我們的思想人道,我們的身體才會健康」


我認為相反,空頭是很好的檢測系統,空方在側,虎視眈眈。可以把問題在比較小的時候就解決掉。
墳墓往往是多頭自己掘的,所謂捧殺,飛得越高,摔得越痛。


不開火葬場賺錢就不會有人死了


這些次貸資產是在各大銀行帳上的,一旦房價停止上漲,斷供大量出現。這些資產將淪為負值,無人接盤。投資者的虧損是存在的只是還沒有在賬面體現罷了。而由於做空者的存在,他們是需要在0值之上平倉離場的。做空者的對手方是銀行,他們賺的都是銀行虧的,投資者虧的都是銀行之前賺的。第一層投資者的虧損是定了,做空者的存在只是搞垮了大銀行而已。


你搞錯因果邏輯了,他們覺得MPS和CDO會暴跌,然後買了一種理財產品(叫做CDS)——只要CDOMPS暴跌以後,他們就可以獲利,但如果CDO和MPS漲了,只要他們還持有CDS,他們就得給出售CDS的機構交錢。

所以,CDO和MPS的暴跌與他們買空無關,即使他們不買,這兩個也會暴跌。

然後,07-08年,高盛、摩根史坦利等投行買了幾百個億的CDS,搞得全美髮行CDS最多的美國國際集團(即AIG,也是全美最大的保險公司)都快破產了。

最後美國政府出面讓紐約聯邦準備銀行借貸850億美元給美國國際集團(AIG),以幫助其渡過難關。美國政府獲得AIG 79.9%的股權——用納稅人的錢給AIG擦屁股,來給購買CDS的大型投資銀行違約賠償。

僅高盛就獲得了610億美元的CDS賠償,610億美元有木有!!!
相比之下,片中這幾個小毛孩賺的那點錢真的不算什麼~


題主你回顧一下電影里Gomez舉的例子。電影里用Gomez和圍觀人群越來越大的賭局來解釋什麼是合成CDO。我就借用這個例子來解釋一下做空到底扮演了什麼角色。好,題主你暫時忘掉CDO,不影響理解。Gomez在玩black jack 也就是21點

她手上有一個jack 一個梅花8共計18點
莊家7點。Gomez贏面很大但不是100%能贏。


這個時候周圍的人也開始賭了,他們賭的對象是Gomez能不能贏這件事。假設賭Gomez贏的人是A賭她輸的人B,那麼你可以把B看作是本片做空房地產市場的幾位主角。最後庄家又要了兩張牌紅桃3和梅花King點數20贏下牌局。所以題主你問B賭Gomez輸和她最後真的輸了有關係嗎?
答案是沒有。

牌局的勝負有概率因素但做空房地產的幾位是不會就因為一個概率就出手的。例子的場景是在賭桌旁邊,主角們的工作並不在賭桌旁。在影片開始部分Deutsche bank的Vennett給Baum和他的團隊解說完房貸市場是如何糟糕之後Baum給團隊下了任務
「Its there bubble? If there is how exposed are the bank?"
證實這兩個問題後,這也就不是概率的問題了。
然後他們去實地考察了。
1房子沒人住,隨便找一家就是斷供的(泡沫check)
2.房東用狗的名字登記貸款,房貸監管鬆懈,striper手拿五套房和一處公寓都是浮動利率(銀行壞賬check check check)
回到上面的賭局:
事情到這個地步相當於,B提前看到了莊家後面的能拿到的牌,在Gomez不要牌的情況下B提前知道了莊家會拿到20點,下注跟A賭Gomez輸,坐等開牌收錢。

你要是把鍋扔給他們......華爾街和本澤馬得笑瘋了。


cdo相當於理財產品,以房貸的利息作為回報,相當於你通過銀行把錢借給買房的人,當房價崩了,買房的人不再還錢你就無法收回本金和利息了,由於放貸的太多,導致經濟直接崩潰了。
而cds,也就是做空者,就是相當於給cdo買了保險,如果cdo崩了,我的錢拿不回來,那麼銀行賠付,如果你只買cds不買cdo那麼你就是賭他還不上,如果你兩個都買了,相當於避險,所以做空的和經濟崩潰沒有太大關係。


如果沒有A股的買空,是否最後就不會出現a股崩盤?或者說,對中國經濟影響小得多?

視頻封面經濟機器是怎樣運行的 (時長30分鐘) Ray Dalio—在線播放—優酷網,視頻高清在線觀看視頻


無論有沒有做空的資金,都會崩盤。
脫衣舞女都有5套房子的,憑什麼不崩?


如果沒有那些等著器官移植的病人,是不是就不會有人意外死亡?


還是會出現的。因為到後來是cdo的衍生產品層層疊加了。
只是有了空頭,就有人賺錢了,要知道最後一段文字大家都看到了,次貸危機最終讓美國蒸發了幾萬億美金,而這幾個空頭賺了多少?100億都不到。那其他幾萬億呢?都蒸發了,沒有了,消失了。

這就是泡沫崩潰的意思。


做空者的做空方式是買房貸債券的保險,賭注是房貸斷供,保險公司賠錢。所以他們不會影響到貸款者,他們也沒有拋售什麼樓盤。他們做與不做,和次貸危機發不發生沒有任何聯繫。他們只是嗅到了次貸危機的可能性,然後挖空心思想從中牟利。


沒有隻漲不跌的房價,擊鼓傳花鼓也不會一直響下去,那你能怪鼓錘鼓皮嗎?


即使沒有大規模的買空行為,次貸危機的發生也是必然的。因為這場美國次貸金融危機的根本問題在於次級貸款的規模與價值遠超實際。大量的貸款斷供使得各大證券公司,商行和投行的負債敞口太大。銀行本身無力填補漏洞。從而導致像是多米諾骨牌一樣的經濟體系崩塌。
但是個人認為大量的賣空增加了各大證券公司,商行,投行還有保險公司的負債。
應該算是加劇了金融危機的程度吧


沒錯,就是這些大空頭咒的


這個問題,提的很好啊。如果放在經濟學課後習題中,非常好。


對金融機構的衝擊會小,對經濟影響差別不大


電影中說了,整個美國資本市場都出問題了,當時可以說腐敗盛行,投機風嚴重,各大投行的槓桿率已經高到不可思議的地步了。。。以上種種。。。賣空只是一小部分。。。


電影里空方並不是在二級市場上直接賣空,而是和保險公司對賭。


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