迪士尼電影《尋夢環遊記》(Coco)是否被過譽?

剛剛看完,發現豆瓣上打出了9.4的高分,和我一起去的姑娘也哭得不要不要的,並覺得很好看,可是我為什麼沒什麼感覺?
"沒什麼感覺"的意思就是,覺得好看是好看,但似乎沒有大家說的超級好看。
emmmmmm分割線emmmmmm
真的很無語了,我沒有說不好看,只是想知道super好的原因在哪裡。看了一些回答和評論還挺難受的,貴戶的很多用戶還是去微博更合適。隨便怎麼想吧。不更新了。


我一直不太理解類似是否過譽這樣的問題。按照題主所說,不喜歡,這是一個很個人範疇的審美,是會得到充分尊重的。可是提出類似是否過譽的問題,就不光是自己不喜歡,而是質疑別人喜歡是否是有動機不純或者審美不佳的問題,含有不允許別人喜歡的意思,又或者是因為自己和大眾不一樣產生出了一種優越感,這就很沒有必要了。一個影視作品,拋開水軍的因素,在類似豆瓣或者IMDB這樣的平台上得到的分數,就是大眾對其喜愛程度的客觀反映,無所謂過譽或者過貶,而自己的評分和大眾平均分很不一樣,也不代表自己的欣賞水平多麼超凡脫俗,蘿蔔青菜各有所愛而已。


謝邀

這個問題要從幾個方面來看。

首先說題主質疑的打分。我們看近一段時間熱播的大片,《銀翼殺手2049》門檻太高,票房慘淡。《雷神3》搞笑段子合集,諸神黃昏毫無史詩感。《正義聯盟》DC把上一部《神奇女俠》扳回的一城又給送出去了,爛片無疑。其它就不一一列舉,那麼在這種情況之下,觀眾看到一部能笑能哭技術又牛逼的電影,報復性高分是完全有可能的。隨著時間的推移,看的人多了,冷靜下來得分會回到它該有的水平。

其二,對於像我這樣關注皮克斯動畫比較早的人來說,皮克斯從來沒有讓人失望過,哪怕是劇情不夠好,單就技術層面,永遠是膜拜,決沒有過譽的說法。被迪士尼收購併沒有影響它的品質。

其三,這部電影劇情出乎意料的好。年輕人能看到追求夢想,中年人能看到家庭觀念,喜歡找中心思想的可以看到善惡終有報,尤其亡靈節符合中國傳統文化的慎終追遠。什麼都不想的,看看美術聽聽音樂也是享受。

有過譽嗎?


題主可能對評分網站的打分機制以及這部動畫的定位有些誤解。

不同評分網站的分數有著不同的意義

首先是讓題主覺得不服的豆瓣,豆瓣評分的標準是「是否值得向他人推薦」。在網頁端評分的時候你會看到從一星到五星對應的評語分別是「很差、較差、還行、推薦、力薦」

豆瓣發展到今天,早已不是多年前那個文藝青年的聚集地,評分口味已經和普通觀眾非常接近了(尤其是評分量極高的大眾電影)。

豆瓣目前的分數又下降了一點

而且你有沒有發現,豆瓣的官方評分圖在分享出去的時候,是會標明各個評分數的百分比的, 百分比才能更直觀的看出觀眾的態度,綜合評分只是一個統計學的數字,方便和其他作品橫向比較而已,並不代表每個觀眾都覺得這部動畫應該打9.2分。

打五星的觀眾並不是92%,只有64%而已,還有36%的人可能和你抱著相同的想法。


然後我們看看其他的評分網站。先來看bangumi吧,bangumi上的觀眾基本是深度宅,所以對於動畫作品的評分會比較嚴格。

bangumi真的很嚴格

順帶說一句,bangumi上評分最高的動畫也才9.1分,所以有8.1分已經是很不容易了。

bangumi上一到十星對應的評語為「不忍直視、很差、差、較差、不過不失、還行、推薦、力薦、神作、超神作」,並且你在選10分的時候會有紅字括弧提醒所「請謹慎評價」,所以大部分的用戶給評分的時候都會比較保守,除了廚誰敢動不動就說自己看了一部超神作呢?


再來看看扭曲宅論壇 stage1st 家的評分,他們的評分系統比較奇怪,綜合分值範圍是-200分到+200分,用戶評分是-2到+2,滿足了很多觀眾想給作品打負分的需求。

https://bbs.saraba1st.com/2b/thread-1565260-1-1.html

這種極端的評分方法加上如下圖所示的分數評語導致評分結果也顯得非常極端。不過漫區評分列表會標示作品評分是全員一致還是褒貶不一。這個分數你要不要信,要信誰,還是看自己。

《尋夢環遊記》在2017年作品中排名第四

順便說一句,今年唯一一部爭議度「你死我活」的作品為愛奇藝獨播

帶著智慧型手機闖蕩異世界

歡迎大家來看,也歡迎大家給出自己內心真實的評分。

迪士尼、皮克斯的大部分動畫電影是針對孩子們打造的闔家歡電影,成人沒那麼喜歡真的太正常不過了

說句很無奈的題外話,國內最近動畫產業發展挺迅猛的,很多動畫廠商都發現闔家歡電影有賺頭,結果做出來的動畫成人根本不喜歡看,稍微有點審美的孩子也不怎麼愛看……所以我在看《尋夢環遊記》的時候,內心還是蠻感慨的,這就是一部給孩子看的電影,但是大人也能看得很開心。聽起來好像沒啥了不起的,但是國內想趕上這種作品,還要花很長一段時間。

閑話不多說,繼續正題。

《尋夢環遊記》是一部非常非常典型的,為孩子打造的電影,可能有些皮克斯粉會生氣,覺得我在貶低這部動畫,先別忙著開噴,聽我一言。

為孩子打造的電影不代表這部電影幼稚、沒有深度,恰恰相反,優秀的兒童電影一定會有深度。但是他在敘事風格上不會做得過度個性化,因為一定要保證孩子能夠看得懂,能夠理解裡面的內容

那兒童電影不會有什麼呢?不會保證每一個成年人看了以後都會覺得這是一部神作,不會保證裡面的懸念設置讓每一個成年人看了以後都拍案叫絕,這不是兒童電影的任務,這題超綱了,皮克斯選擇了超綱題我不做,認認真真去做非超綱題,滿分一百分,皮克斯做了接近一百分

有些觀眾在看過網路上的大量評論以後,以為這是一部一百二十分的電影,以為滿分就是一百二十分。過譽這部作品的不是那些豆瓣上給了高分的人,恰恰是以為這部電影應該拿一百二十分的人。


突然發現很多人以為我說的孩子是指的年紀特別小的孩子……這一點是我的疏忽,給知友們道個歉。

上文中的孩子特指十二歲以上的孩子。因為《尋夢環遊記》本身是3D電影,3D電影不適合12歲以下的孩子觀看,不過好像很多家長並不怎麼在意這一點……而且《尋夢環遊記》在國外的分級並非全年齡,而是PG,需要在家長的陪同下觀看。


作為一個西班牙語過來人和墨西哥資深粉,說說心裡話:

  1. 就情節設置,豆瓣9.2著實高了。

就老闆娘的觀影level來看,通常瓣瓣超過9分以上的片子不是深扒到人性的陰暗面讓人顫抖就是所謂所不能理解之內涵,無法仰望其項背。然,這個片子人物和情節都好懂,劇後的反轉也在情理之中。故,從一般敘事性和情感表達來看,個人認為,其實還是《飛屋環遊記》換著領帶就翻過了一輩子更具有普世意義,更讓老闆娘動容。

那麼,亮點在哪裡?

2. 顛覆了我們對於逝者世界的傳統觀念,尼瑪那邊的世界居然是彩色的?!

外貌協會頂級會員墨西哥對於色彩的喜愛是有目共睹的,金玉其外他們可以演繹的出神入化。

老闆娘抓了身邊的墨人問了一個問題,在墨西哥Día de los Muertos(亡靈節)也是這樣放煙火色彩斑斕地慶祝的嗎?答:不是各地都如此,但確實alegría(喜悅)要多過tristeza(悲傷)。神馬?所謂祭奠,不應該是一襲黑裙,肅穆沉靜?嘿他們可好,人家給搞個歌舞昇平分外妖嬈,搭個cempasuchi(萬壽菊)金地毯好么就直接Bienvenido(歡迎)到了秩序井然的極樂世界了,還有Salida(出口)用FACE ID出境,簡直不能更完整。所以,根本不能和我們的清明節或者西方的萬聖節相提並論,不然怎麼說拉美這個民族關於享受生活是印刻在骨髓里的,我服。

我哽咽,不是因為愛與夢想,

而是點點滴滴的文化碎片太過熟悉

3. 人神都能夠對普世意義的生與死、愛與夢想有所感知,並且給他評到9.2的高分,但是小孩子們似乎好像對這部色彩夠艷麗的片子沒有太多希冀,他們也是真實的。如果我不是一個曾經去過拉美的人,如果不是一個會些西語的人,如果身邊沒有墨人叨叨有的沒的,我與COCO之間的共鳴就會少很多吧。

我哽咽,是因為點點滴滴的文化碎片太過熟悉,這是我們之間的萬壽橋。

=&>充滿墨西哥民族風情的地道俚語&<=

很高興的是,國內的上印版雖然是英語3D,但是部分歌曲特別是人物對話中卻保留了大量墨西哥獨有的原版的地道西語

通用入門西語版諸如:

Sí. =Yes.

Vámonos.=Let"s go.

Gracias.=Thank you.

Chorizo 西班牙臘腸

老闆娘的學員們普遍反映這幾句聽懂無障礙……但是親愛的們,還不夠~

墨西哥定製版:

Mariachi 墨西哥民族音樂

?Qué padre! =Great! 太棒啦!

?No Manches! 這句比較難譯,意思是「你別搞了,你別瞎說」

=&>美式手法烹飪出的民族大餐&<=

-Miguel湧出家門雀躍地奔向Plaza de Mariachi的平民街頭。

沒有高樓,有野(líng)狗(quǎn),有小推車,有小作坊,有知足者常樂的小確幸。

-窗花上的小骷髏。

每逢亡靈節,在上海的墨人都會掛起小幅或者大篇的「鬼畫符」,然後給我遞來一個Rosca麵包,每次我都笑笑說吃了這個早死早超生,也好。

-Frida的一字眉。

噗嗤一笑,才下眉頭,卻上心頭。

-El Santo的突然出現,是,必然得出現。

墨人給我安利過一個片子是專門說墨西哥超級英雄El Santo,一直戴面具,從未被超越。影片中的格鬥比賽語氣說是比賽不如說是表演,甚至還有雙人vs雙人對戰。看來superman也是一種global的願景,拯救蒼生於水火。

美式營銷確實厲害,一部COCO引得整個墨民族甚至是整個世界的狂歡,在上海的墨人都是組團去包場的,老淚縱橫。都說民族的才是世界的,但是真是要走出世界,最後還是需要專業化的載體和推廣渠道。驚喜的是,在華麗的外包裝下,Pixar還能專註到還原出本真民族的小細節,不失為功德一件。

今年得益於馮西大叔的《Despacito》以及迪士尼的《COCO》,讓2017成為西語元年,讓我等西迷有錢可賺,有人會懂!山無棱天地合,這輩子與西語廝守終生,心裡充滿著感恩。

最後順便提一句,港台版對於《COCO》的翻譯是「可可夜總會」,乍一看,雖然夜總會的出處不得而知,然而卻和它傳遞的輕鬆歡快不謀而合。由此,論五十六個民族對「中心思想」和「你的夢想是什麼」的深入理解……

微博/公眾號:上外星星西語老闆娘

知乎小V: 星星老闆娘

tb小店:星星老闆娘英西翻譯工作室


我覺得不過譽~
相比瓦力,Coco的故事非常俗套,看下開頭基本就能猜到來龍去脈,非常不燒腦~但能讓猜中來龍去脈和結局,仍然不想快進,這部作品得有多麼動人~
另外,把死亡都講得如此多情~Coco的作者們本身得有多麼豁達~人固有一死,即使知道早晚都死,但人類仍然努力的生活~我個人覺得,這或許是作者們,選擇講一個觀眾可以猜到一切的俗套故事的原因~


年輕人總是對日常生活不屑一顧的。就像對這部電影所表達的情感一樣。好像這就能顯得很聰明很酷,可實際上,那只是你還不懂生活為何物而已。


在一場一百分的考試里,一些考了六七十分的同學聚在一起,其中一個人說,「這次考試不是太難了啊?」,剩下的同學們紛紛附和,表示有些都是沒見過的題型,對於他們根本就是太難了。考了八十多分的同學們呢,發現有大部分題型都接觸過,能應付得來。而九十幾分的同學呢,剛好做過類似的一套卷子,所以覺得考試簡單。最後一看平均分,有八十多分,你能說這次考試難嗎?

我不知道我編的這個情景是否妥當,但是這確實是我每次在看到「xxx是否過譽」這類問題時候腦子裡的第一想法。有一部作品,它的內核打動了觀眾,可能有些人甚至和電影里的人設、故事都有些與重疊,所以他們被打動得更深。也有些人,對於作品的價值觀不完全認同,或者不能接受其表達方式,於是內心沒有什麼觸動。但是這兩部分人的意見,是不足以組成一部電影的評價的。我們最終看的,還是平均值。所以,這類問題下,只會得到那少數兩部分人的答案,並且答案一定對立,根本沒有幫助。

我個人甚至覺得,要不就是提問者內心已經有了答案,要不就是沒想過「去掉一個最高分去掉一個最低分」的意義。


不過譽呀。並不是什麼專業的電影評論員。也不懂你們所說的皮克斯的恩恩怨怨。就是被電影感動了,心裡暖暖的,哭著看完後半段的。很久沒有看電影哭過了,那麼她在我心裡就是看可以打十分的。


我認為這部電影被過譽了,淘票票上給出的評分是9.5,說實話評分給我驚艷到了,電影本身卻沒有給我那麼驚艷的感覺
你可以說它是一部溫情的電影,但我覺得無論是在情節推進還是人物塑造的立體感上都給我一種很平庸的感覺。相比於技術和內容,我是一個內容至上者。當然並不是說技術不重要,技術是器內容是魂。這部電影的音樂和畫面毫無疑問是很好看的,我願意把分給到8.5到9,但它的內容像是一盤已經被人知道棋譜的棋局一樣,每一個節奏的推進都讓人毫不意外,直白點說就是很乏味,並不吸引我。
另外一個人物設計,從奶奶到爸爸,媽媽等等這些配角出場,每一個我都在期待後來不一樣的角色個性反轉,但一個都沒有。這些人物的個性設定應該就像一盤大餐里的調味料一樣,精彩的性格設定讓人吃完之後對其念念不忘。它提供了一個簡單的二元對立的世界觀,好的就是好的,壞的也一壞到底,em.......說實話,單薄淺顯更適合給孩子看
溫情但並不高級。要說令人動容的溫情電影做得比它好的還有很多,但出現這種全網誇的情況,我也只能在內心呵呵了,畢竟很大一票是跟風誇嘛,不然顯得自己既跟不上時代又沒有溫柔之心
但如果你也是一個和我一樣,對於電影的內容和設計有著更高的要求,而不單單是一部在內容上二維不立體的情懷電影就能征服你的話,那我建議,網上看就行了

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評論區設限,回答本意是來陳述我的看法而不是來辯論的,不想和部分用戶在這個問題上浪費時間同時也欣賞到了知乎精彩的撕逼和嘲諷水平。不太明白這部電影在部分人心裡到底達到了一個什麼樣的神級水準,以至於聽不得不認同的聲音「因為我喜歡所以你們所有不喜歡不認同的人都是錯的」

有一個有意思的地方就是有些人要求「你不到一個水準就不要談論這個問題(不限於本問題)」

例如
「你這批評一點都不專業,你憑什麼這麼說,簡直好笑嘛」

我才覺得你好笑呢,你批評大廚的菜不好吃就非得達到專業廚師水準嗎?我就是個看電影的觀眾,你就是個嘗菜的,這些本來都是主觀認定的東西,言論自由的東西你還想給剝奪了?
說實話你要真想看完全專業的回答你看論文去呀,自己找錯地方還批評別人不夠格,我憑啥要為你的「專業審美」負責啊

給人群設限制,不到級別的別想發言也不想聽你的發言,自己享受著自由卻搞著獨裁那一套,大開眼界大開眼界

(以上所有發言僅針對部分人,遊覽了很多答主的回答用數據說話很客觀,下次準備好乾貨再批評)


個人覺得被過譽了,同樣是9.3分的瓦力一點不過譽,大家難道都覺得和瓦力一樣好?敘事節奏不太好前面部分太長,後面感覺剛進入劇情就匆匆結了。而且,總感覺缺了那麼點兒皮克斯味兒,就像一個長大了成熟了能力強了但是靈氣不在的感覺。音樂好聽,但比起迪士尼傳統音樂劇比氛圍烘托的還是不夠深入缺乏沉浸感。好的動畫電影是讓人想要看好多遍的即使劇情已經很熟了,比如瓦力,玩具總動員系列等等。個人感覺7到8分是個合理的分數,實際上這部片宣傳攻勢挺足,雖然是好片但應該也有水軍。
說到底,在國內口碑這麼好還是因為這部片契合了國內的家庭觀長幼觀和「孝道」,夢想在家庭面前是渺小的,集體利益第一,這是一部非常政治正確的電影,非常適合宣傳核心價值觀,至於亡靈世界的設定從階級、貧富、慾望、謊言(人過世後也不知真相)和真實世界完全相同還更華麗,更像是平行世界,廣電過審被感動了可能只是段子吧。
最後一次編輯,已設置不能回復,不想再花時間和大家討論也不會再關注了,不如花時間看部別的好電影。雖然我覺得九分多過譽了,但仍然是部不錯的動畫電影。
一部片子就是要有不同的看法,而不是只能好評不能批評,評價電影就是要從各個方面來說,喜歡這部電影的人因為感動而不讓別人去分析電影的缺點還攻擊挖苦也是也是很專斷了,任何一個電影公司都是要接受各種評論才能進步。我喜歡的電影會看很多遍,但這一部應該不會重看了。


一部電影是否過譽,是一個主觀的評價。題主認為過譽,可能是因為覺得它的網站評分偏高吧。那麼我們用數據來看看分數是否偏高。

以下數據截至2017年12月5日。

豆瓣電影評分:9.2,175647人評價,64%的人給出5星,即10分。

鑒於目前豆瓣用戶的數量和分布,我認為這個評分反映了它很符合主流觀影人群的喜好。不過豆瓣評分可能有一定局限性,接下來我們看看IMDb。

《Coco》,IMDb評分:8.9,這分數可以說非常之高,我們看看目前8.9的電影是什麼水平。

《辛德勒的名單》,8.9
《低俗小說》,8.9
《指環王:王者歸來》,8.9
《星球大戰:帝國反擊戰》,8.8
《七武士》,8.7
《生活多美好》,8.6
《驚魂記》,8.5
《卡薩布蘭卡》,8.5

我想,要真的認為《Coco》和上述電影拍得一樣好,恐怕也不太能說服自己吧。

另外一個數據或許能解釋這種情況。《Coco》目前有24289人評價,而上述電影中,即使評價人數最少的《七武士》,也有25萬人評價。或許當《Coco》的評價人數上升到百萬這個數量級,它的分數會趨於本身水準,我個人認為是8.0分左右。

另外,《Coco》的metascore評分是80分,這已經說明它是一部很優秀的動畫電影。能得到這麼多人的喜愛,也不是毫無理由的。我本人也非常喜歡它。

以上就是全部回答,不知是否解答了題主的疑問。


過譽,個人認為9.2虛高。不是很喜歡這類渲染情感氣氛過濃的電影,況且故事也是很套路的故事。反派臉譜化強烈,反轉都在意料之中。
也不喜歡死後亡靈世界和終極死亡的設定,在我看來都是逃避對現世死亡的恐懼。亡靈世界的背後還可以有一個亡靈亡靈的世界,如此循環往複,再沒有死亡的沉重與悲痛。
不過不喜歡終歸是我個人審美差異,不可否認有的人確實需要這樣的慰藉,無可厚非。動畫電影也不都是給小孩子看的,它本身只是故事的另一種承載形式,我認為不應因為它的受眾就給它打這麼高的分。
批評歸批評,這部電影畫面色彩確實可圈可點,能看到這樣一個盛大的幻想世界,也算值回票價。


劇情里充滿了套路,最後還想套路觀眾。要是中了套路,淚了,就會感性地給一個很高的評價。要是繞了過去,回頭理性地評價,只能說是一部佳作,離完美還有不少距離。

一部我不能說它太好,但是絕對不能說不好的電影。

如果感覺自己最近感情生活毫無波瀾,內心世界麻木不仁,可以試一下這部電影。


我哭了,但我認為這片子一般。
哭的兩處(第一位灰飛煙滅的老鬼,太奶奶回憶起爸爸)我都感覺到了導演在狂戳你的淚點:哭!快哭!還有誰沒哭?都給我哭!
我是個淚點很低的人,我確實哭了,然而僅此而已。
電影的其他部分幼稚,臉譜化,情節走向套路化到連個彎都懶得轉。畫風則是那種千篇一律的那種最典型的皮克斯風,審美疲勞,毫無驚喜。

ps:從小在迪士尼皮克斯夢工廠的浸淫中長大,一直在不斷的帶給我新的震撼和感動。這部coco在電影院時無聊到忍不住閉了會兒眼(並沒睡著)還是第一次


因為共情。

劇情不討論,片中的祭拜先祖,逢節燒香上貢的行為在中國其實是共通的,很容易就能把人拉進相同的情景之中。尤其對有過相關經歷的人來說。

所以豆瓣評分比國外高我覺得沒有問題,信仰天主教那些死後都是去天堂地獄的,打分可能就沒這麼高了。


感覺這部電影被嚴重過譽了。
「直到所有人認識你的人都忘記你,你才真正死去。」這樣的觀點它並不是原創,很久之前就看到過了。
關於死後世界人們的和諧生活,之前也有動畫做過,比如殭屍新娘。
而且劇情太過套路,毫無懸念,壞人就是真的壞,真真是一部拍給小朋友看的電影。
這部電影確實很好地表達了溫馨與感動,但實在不懂為什麼所有人都在強調自己有多麼多麼感動,好像從來沒有看過讓人感動的電影似的。
要說最好的地方,就是更好的普及了死亡並不可怕吧。


我如果還沒結婚,沒有小孩,沒有至親離世過,我也會覺得這部影片過譽了。沒有經歷,看不懂這樣簡單的感情很正常。


嗯精神共振,你沒有達到,只能說,等你經歷過一些事情之後再看,也許會看哭。

就像心電圖上逐漸拉平的線,我知道是代表生命的消失,但是對我而言還是依舊是線,對醫務人員卻是,儘力之後的無力挽回,以及一些生命無奈的消逝。
對於沒經歷過戰爭的人,永遠不會理解戰爭的意義。
你不理解,不代表生命消失時的無能為力
你不理解,不能代表戰爭的不殘酷。
你不理解,不代表coco沒有深度,且過譽。

感謝提問,祝好


什麼時候電影好壞的評判是按照深度與否了?
雖然標準千千萬,但是我覺得能讓人覺得是一部好電影最重要的,就是能否代入。一部電影能讓你的某些情感被觸動,甚至快要溢出,就是一部好電影,就不算過譽。
很顯然coco是。


如果你說尋夢環遊記是今年最好的動畫片,完全可以得奧斯卡。我無法反駁,因為到目前為止今年優秀的動畫長片屈指可數。但如果你說這代表皮克斯的巔峰,甚至比頭腦特工隊還好。我就會把屎扔你臉上,因為你根本不了解皮克斯。


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