為什麼總說金光蹭車?

我開這個問題的原意就是希望大家坐下來,喝口茶,吃個包。有什麼事就說個清楚。
智障哪裡都有。有人會惡意踩霹靂,有人會編謠諷金光。這種各打五十大板的事,何必爭辯說都是誰誰誰的鍋。
既然大家都覺得兩家都是一家,那就好好說咯。覺得分化兩家關係不好卻又一言不合就罵起來這樣說不過去啊...

天下道友是一家。


不希望自己的回答老是和這種兩家矛盾有關的,遂匿名。
金光黨「蹭車」這一概念是伴隨去年新起的「金光KY黨」出現的衍生物,說到這裡,就要先科普「金光KY黨」的概念,貼上鏈接
今天金光招魂了嗎的微博 置頂微博中有較為詳細的介紹。
然後再來說蹭車,之前高票答案中ID為「明鏡磨心」的答主誤解了一件事,就是把正常的粉絲交流錯當成題主所指的「蹭車」行為,引發了矛盾。
什麼是正常的粉絲交流,就是你看你的,我看我的,我們喜好類似,所以互相討論比較,互相推薦批評,大家和和氣氣,會一起開心,也會一起批評,有誤解大家也會一起討論解決。
什麼是蹭車行為,打個比方,A和B喜歡同一個偶像團體,但A和B喜歡的對象各不相同,有一天A喜歡的對象開了一個單獨的個人宣傳會,受眾主要是A類粉絲,氣氛很好的時候,B卻突然表示他喜歡的對象和A們喜歡的對象屬於同一個偶像團體,希望大家也去關注B喜歡的對象,試想A類粉絲們會是什麼想法呢,會不會有一絲尷尬?安利自己的偶像沒有問題,但是不是應該看場合,看人群類型呢?
A是霹靂粉絲,B是金光粉絲,偶像團體是布袋戲,A喜歡的對象是霹靂布袋戲,B喜歡的對象是金光布袋戲,這個例子里不包括雙修或多修的C粉絲。
因此再退回來看就會發現,那位答主非常理想化的認為,所有看布袋戲的粉絲應該都屬於C類,而沒有考慮A類和B類的單獨存在,偶像團體的內部還分陣營,何況布袋戲這種大類別。
「天下道友是一家。」這是一句溫暖的話,然而現實是殘酷的。商業市場的叢林法則是殘酷的,大陸地區基本大部分道友仍然是通過盜版或者正版的視頻網站上免費觀看,而在台灣主要依靠光碟發售的銷售渠道下,不論是霹靂金光抑或其他家布袋戲,都要面對殘酷的市場選擇和淘汰競爭,能兼顧兩家布袋戲一起看的是少數,雙修或多修的成本也更高,所以基本上,消費者的選擇意願就很重要了,他們只會購買合乎心意的劇集,布袋戲本身的同質化也很高,所以一般的消費者一段時間看一類就足夠了。
然後,關於「蹭車」說法的頻繁出現有兩個時間節點,其一是新金光剛出品和之後的一段時間,按照一些老朋友的說法,霹靂的懈怠期遇上新金光的精彩期,從霹靂這邊分流了一部分觀眾;其二是《東離劍遊記》的出品,真正意義上的進軍海外。霹靂方無疑是重視這次宣傳推廣的,類似上面例子所舉的A類偶像的單獨宣傳會,這個時候金光部分粉絲不分場合的在相關視頻推送下宣傳金光(並且NC比較嚴重的還用了一貫的「捧一踩一」),引起大部分霹靂粉絲的不滿,所以這次關於「蹭車」的聲討是最厲害的。
事情的始末大概是這樣子。
最後談一點個人看法,常言道,物極必反,過分高捧和過分踩低都是容易被反轉打臉的,不論霹靂還是金光,都有各自的優點和不足。我不希望布袋戲市場上霹靂一家獨大壟斷,支持百花齊放良性競爭,這樣對整個行業才是有利的,但我同樣厭惡把某一家捧得高高的似乎要成下一家「霹靂」。
總之,希望大家少點爭吵,多多舉報,和諧討論,拒絕腦殘︿( ̄︶ ̄)︿


算了算了,不蹚渾水了。有的人眼瞎從來不看上下文,也奈何不了。

這件事至始至終都是粉絲素質的問題,同布袋戲本身沒有任何關係,有些人就愛混淆視聽,也就這點本事了。

在這個問題下有幾個真正提到"蹭車"這種觀感的由來和例子?除了一位提到東離,我貼過一個微博,其他有幾個不是自顧自的道德評判?只剩下某些人反反覆復痛陳世道不古還是當年好,某些人一次又一次說"不好還不讓說",到底是真的不好不讓說,還是行為可恥不讓說,這是一樣的?

道友一家是建立在各方理性評判對比基礎上的對外共識,而不是腦殘粉可以大肆到別人領地捧一踩一的保護傘。倘若連這點都不明白還想妄稱"門戶之見",這大概是活在連部落都還沒出現的原始時代,現代社會不適合你。

心態扭曲是救不回來的,畢竟只能靠十多年看劇經驗蹦噠的奇人異事現在已絕跡不少。同時也敬告各位,好或不好各人心鑒,要麼理據服要麼關門自己說,然而自以為是去別人面前宣傳,勿怪"不好不讓說"了。


我覺得很多人對於蹭車的定義都不了解。假設霹靂出了合作項目,例如東離。無論是轉發還是評論,出現金光,就會被人說蹭車。因為這是霹靂的項目,最終目的是宣傳霹靂,而金光黨借這個機會宣傳金光,就會讓人反感。當然如果只是介紹金光,那還是一回事。讓人討厭的是,有些人藉機宣傳金光還要踩霹靂。我在東離的評論區就已經舉報了很多條這樣子的評論,彈幕也是。在霹靂的地盤,這樣子踩霹靂捧金光的行為真是遍地皆是。久而久之,就讓霹靂道友很反感。金光有自己的宣傳渠道,目前來說是比不上霹靂,但是跑到霹靂的地盤下踩霹靂宣傳金光,恕我直言,金光的名聲很多都是被這種人敗壞的。不僅僅讓人生理性厭惡,還讓不了解的布袋戲的人也很反感。蹭車蹭的那麼難看,難怪那麼多人不喜歡金光蹭車黨。
另外,這個問題下面的某些回答真的是印證了一句話人不要臉,天下無敵。對於自身的蹭車行為毫無反省就算了,還倒打一耙指責受害者不夠寬容。我向來認為對付小人不能用君子手段,因為小人只會得寸進尺,必須要用有效手段才能制止小人行為的話,那言語過激也無所謂。順便感慨一句,知乎的屏蔽功能真是有效。


出坑的時候霹靂和金光還沒撕起來,回來的時候,到那兒去看霹靂,評論區彈幕里總有一堆人,一邊在別人的地盤宣傳,一邊對著別人狂踩。
最近看了東離,總能冒出幾條這武戲水平倒是比霹靂強多了,不過比起金光還差得遠之類彈幕。這可不是造謠,隨便到優酷評論下面,b站評論和彈幕下面,霹靂道友在其他地方討論霹靂布袋戲的評論下面,總能截到一大堆。還以為是霹靂道友故意在造謠抹黑金光,哪來一大堆陰謀論?我可以負責任地說,在霹靂道友剛剛迷上布袋戲的時候,不受其他人影響,對同為布袋戲的金光神魔天宇都會自帶好感。很多人看了兩三個月覺得有意思,就會在貼吧問除了霹靂以外還有其他什麼布袋戲。這樣的詢問貼在霹靂吧霹靂布袋戲吧可以搜索出一大堆。不招黑刷負好感度,自然而然地就會有很多人開始對除了霹靂以外的其他布袋戲感興趣。
你看不順眼指責這些人的行為,他罵你玻璃心,有門戶之見,大家都是一家人,好像多為了布袋戲宣傳多努力的樣子。以一副老粉絲,優越感爆棚的姿態攻擊侮辱布袋戲新粉的現象不要太多!

我曾經也對金光因為同為布袋戲而愛屋及烏看過,天宇神魔也一樣,現在對金光毫無好感。
霹靂絕大部分大陸粉絲根本就沒看過金光,估計現在也被鬧得毫無興趣了。而金光絕大部分道友都看過霹靂。霹靂有哪些問題,知道得很清楚,有些弱點我也不否認。金光有哪些缺點,我真不知道,絕大部分霹靂道友也不知道,吵架肯定是吵不過金光道友的。誰會閑得帶著偏見特意為了吵架去看這麼長的戲,就為了找一堆缺點出來黑金光?完全不感興趣,只求別老在不感興趣的人面前找存在感,真的很招人煩。

對於金光ky黨,我只想說,像我這樣毫無智商毫無邏輯小學沒畢業的人,根本看不懂金光,根本不配看金光。所以,能不能別老在霹靂的地盤出現?招不到粉的,只能招到一堆黑。


金光ky蹭車無所謂,有禮貌的蹭,上來打車主一耳瓜子,說你是垃圾,還不讓這車上原來的乘客憤慨嗎?交流的基礎是平等,有些金光粉認為霹靂新劇不配和金光相提並論,談何交流?
金光已經是布袋戲標杆,王道作品,神作!對不起,霹靂東籬都不敢,還是好好做好自己,好壞讓他人說去吧!
說實話,我覺得金光新劇東皇戰影劇情也下滑,海境線看的我十分無聊,宮斗戲像小孩過家家,只憑一封偽造的手書就能調動軍隊逼宮,這實在太兒戲了!沒有虎符也該有別的信物呀!審判這個案子居然把小兵全部殺了維護皇子,呃呃呃呃呃呃呃,不殺將領殺小兵,這種削落自身國力的事情大臣都沒意見嗎!宮斗電視劇都不會這樣玩啊!!!
霹靂古原爭霸還是老毛病,破格拖戲,失蹤人口,但是人家武戲上去了呀!所以兩家各有利弊,對我來說,看金光新劇快支持不下去了,東瀛線不知如何?霹靂還在等書大借誇幻之父重生,等風叔,等玄武,等素還真,等虞美人的小烏龜出生,等邪天子那個逗比會不會像狂龍一生笑,盼頭還挺多的,老劇也補到幽靈箭了,可惜沒那麼多時間了!


你們這一代戲迷啊,哪裡配得上道友二字。
道友二字是指代布袋戲粉,不是哪一家的布袋戲粉。
煌熇為天宇傳播的時候,有人說天宇蹭車嗎?
八雲舞秋風為神魔寫推廣詞的時候,有人說神魔蹭車嗎?
當年看戲條件有限,根本沒那麼多資源,大家逮著什麼看什麼,根本不挑食,對布袋戲也毫無門戶之見,推廣起來都是一起推,只不過霹靂更新得最穩定最好看,推廣以霹靂為主。
你們這些孩子,活生生把布袋戲看出了門戶之見,真是讓當年拚命保存推廣的大先天們心痛。

當年布袋戲圈自成一體,獨立於二次元圈動漫圈cos圈之外。cos圈的人不看劇就沖著布袋戲造型好看而出cos,是根本不被當作圈裡的朋友的。
對新人也要求能接納老劇,最起碼能接受自爭王以來的作品。
這就是為了防備布袋戲淪為庸俗化的粉絲的只看臉,不注重內涵。能接納造型上不那麼類型的偶而專註於劇情,才能證明這不算葉公好龍,才被圈子接納。


然而,這一代戲迷很多隻看臉,只看造型,不注重劇情,對劇情的低水準毫無要求毫無標準,為了掩蓋自己的低俗,把批評當做惡意中傷。

事實上,當霹靂劇情越來越爛、卻還能靠臉拉粉買單的時候,粉絲的鑒賞能力和素質就可見一斑了。
自大陸圈子以爭王為起點開始全面推廣以來,霹靂的整體劇情水平是波動性下降的,水平降一些升一點。到了最近五年劇情水平斷崖式下跌。
然而這時候依然有人以為這樣的劇情買單為榮。
還不許別人說它差,還說了就忘本。
這可不就是那種無腦的腦殘粉嗎?

十幾年前布袋戲宣傳上完全沒有蹭車的概念,是天下一家、不分彼此。而現在為什麼會有這樣的門戶之見?

見過幻影雷神傳蹭車嗎?天下一家的時代蹭了車它都沒活下來。布袋戲說到底就是靠製作水平說話,不是說蹭了車就能活下來的。說金光蹭車,恰恰說明了金光的製作有分庭抗禮的本錢。

隨著布袋戲的推廣,道友整體層次越發下降。十幾年前有能力掛著電話線上網的人家,物質和精神層次都不會太差。而現在,說句不好聽的,縣城鄉村輟學的殺馬特都能看個布袋戲然後宣稱自己皈依了傳統文化。這樣下降的層次之下,鑒賞能力也隨之下降並非不能理解的事實,這也就是之前平庸的乃至爛劇被人吹上天的原因:因為新劇越來越爛,吸引的也是鑒賞能力越來越爛的粉絲。

粉絲分家的心態說到底,就是有些鑒賞能力差、缺乏人格獨立性而被現在圈子亞文化洗腦的腦殘,為表忠心,拒絕承認自己看的劇在內容上已經是文化垃圾,以此來掩蓋自己個人和圈子的整體水準的低劣層次。

掩耳盜鈴,盲人摸象。

八雲寫神魔宣傳詞的時候,直言當時霹靂劇情缺乏正能量,圈裡沒人對此有非議,是什麼時候產生的門戶之見、不能批評、先亮立場的文化氛圍?

呸!


其實至今為止,相當的一些回答,都搞錯或刻意引偏了話題,而模糊了真正的蹭車的概念。

所謂蹭車,無非是指金光沾了霹靂的便宜。

但問題是金光佔了霹靂什麼便宜呢?

在製作方的硬要素上,我能想到最大的車是編劇,霹靂把手上最好的「引擎」,幾個很出色的編劇陸續送給了金光,但問題是當初先重用素問搞短平快的吸粉模式,放棄了羅凌-三弦風格的不是霹靂自己么?又如伯風在霹靂弄出個天之佛被砍得支離破碎,背了一地罵名,最後黯然離職,可到金光卻立即風格一洗,把天門三尊弄成了經典,這到底是金光撿了便宜還是霹靂先壓抑和放棄了這些編劇?

因此,這裡的蹭車,是說不通的。

其次則是拍攝團隊,如程真導演,但這就和霹靂更沒關係了,也談不上蹭車。

再然後是資本運作,黃大師曾公開指責過霹靂的狂龍和八音不給黃大俠借錢,這是有據可查的,這裡雙方是家務事,其中的是非不好說,姑且不論,但至少黃立綱起家的錢是政府投資加自己賺的,這是毫無疑問的。

因此這裡的蹭車,也談不上。

於是,在構成一部影視作品的最基礎的要素里,資金是黃立綱自籌的,導攝人員來自其它布袋戲團體,編劇是霹靂不要了的,這麼個「自造拼裝車」有人還要說霹靂給了金光什麼,這也未免太過分了。

硬的要素談完了,我們談軟的。

在主題,名字和風格上,除非是準備高喊「神魔玄幻類木偶布袋戲只許有我霹靂一家不許有別人」的狂人,否則在這上面談什麼蹭車真的是太可笑了,以高達的地位,也沒敢說熱血蘿蔔動畫唯我一家別人都是蹭車,我相信霹靂自然是更沒這個絕對壟斷,非我皆是外道的權利,底氣和立場。

至於金光的觀眾,則可以這麼分一下,沒看過霹靂的和看過霹靂的,看過霹靂的里又分為喜歡和不喜歡霹靂的,其中沒看過霹靂的當然和霹靂無關,看過而不喜歡現在的霹靂的,正在和霹靂脫離關係,這似乎也該怪霹靂自己留不住觀眾而怪不到金光頭上,雙修黨里先看金光後看霹靂的是反蹭車,這部分甚至是金光帶給霹靂的利好,也不能算,於是剩下的,真正能算得上是金光蹭了霹靂車的,只有雙修黨里先看霹靂後看金光的部分了。

可問題是,這唯一的一處蹭車,有讓霹靂損失了什麼么?

相反,金光帶來的反哺,刺激,和競爭效果,在可見的未來對霹靂甚至可能是有益的。

於是反過來再看,那些終日叫著金光蹭了霹靂的車,要金光滾蛋的人,比如這裡的某些回答者,以及某些閑到開著微博拚命黑金光的人,他們這麼喊真的是為了霹靂好,是在為霹靂做什麼么?

不是啊,其實不過是一群看金光很礙眼的人在很無聊的擅自打著霹靂的名義而挑動仇恨,以及發泄自己狹隘的怨憤罷了。

真是一群low的不能再low的鼠輩。


又分金光和霹靂啦?
布袋戲在大陸本來已經夠小眾了,還互相撕逼這麼厲害,還搞個毛線啊?
你們這樣撕撕撕的,讓雙修黨情何以堪?
大俠和黃總都沒出來說話,你們急個什麼勁兒啊?
我特么的就搞不明白了,現在正兒八經討論劇情,引經據典,分析伏筆的沒見著,就看到你們這些人為編劇操心,為黃家操心,為傳統文化操心,冒昧問一下,心操碎了沒有呢啊?


第一,蹭車這個說法本質上是一種以資歷為基礎的秀優越。是脫離了布袋戲基本素質(劇情,操偶等等)層面的無腦秀。這和許多人批評明鏡的點是一樣的,只是這些人自己往往意識不到。

第二,KY是挺討厭的,我也不喜歡。

第三,然而劇情好就是好,劇情不好就是不好。雖然我不喜歡到你面前KY,但是事實客觀存在。
某些粉絲奇怪的邏輯之一就是喜歡把一個可量化可比較的編劇水平問題,扭曲成一個彼之蜜糖吾之砒霜的角度問題。然後大叫不要一捧一踩啦。
奇怪邏輯之二是行就算你現在好吧,但是你所謂的好必然一定肯定是站在我的肩膀上才達到的。所以!不要說我不好。

第四,閱片有限,以上言論只針對三轟時期的霹靂和金光。
布袋戲是個戲,最重要的東西自然是劇情。
劇情原本就可以並且應該拿來比較和批評,粉絲的感情算個P。
過去我認為金光劇情比霹靂好,我對著誰都這麼說。
以後如果倒過來,我也會贊一個批評一個。當然如果那時候我還看的話。


第五,對就是有第五。說句心裡話,大搞粉絲經濟的布袋戲圈整個氛圍都很不健康。


嗯,金光單修的道友好像總有種優越感,而金光團隊就沒像東離這樣能走出國門的戲碼,估計這也是金光蹭車黨的恨鐵不成鋼


「蹭車」這個詞明顯表達了:
1.部分金光粉臉大
2.霹靂粉對於這種踩著霹靂宣傳金光的行為不喜

置於為什麼不喜,其實從這個回答里也可以看出來嘛看看洗地的那個XXXX是什麼素質,你要是讓他拿出點花錢的證據,不管是給霹靂還是給金光,你猜他拿得出來么?也就是他侵權了這麼多年還覺得自己做了好大的豐功偉績 強調一下,【道友】是指給布袋戲官方花錢了的人,不是指看了幾十部盜版的人,BP就安靜的縮著不要到處噁心人。

霹靂辛辛苦苦掙扎了這麼多年,不管是對於傳統文化的傳承與創新也好,對與盈利模式也好,都是自己摸索著交了學費的探索出了自己的道路
反觀金光,說金光傳統?霹靂和老金光分開不就是因為是不是用特效么,然而一口一個傳統的金光不知道為什麼現在也用了呢(笑)口白里說英文說日文的還吹金光保持傳統真是嚇到寶寶了
吹金光劇情的也不看看某人的老東家是誰,要飯都要不到新鮮的,此處還應該艾特雕偶師
金光精日這種就不細說了

事實現狀是這樣,霹靂往海外發展推廣布袋戲,試水風險有多大,好不容易搞出點成效結果部分蹭車金光粉一邊踩霹靂一邊給新人推薦金光,要點臉吧 簡直是不交錢坐公交車還想把司機攆下去

有個答主已經說了,再次推薦看一 下今天金光招魂了嗎 的微博

2016年9月12日 20:25:31更新
某個金光粉洗白的也是清清白白好人設,上來就是「我說沒蹭車就是沒蹭車,給霹靂對手增加人氣是對霹靂發展好」目瞪口呆.jpg
對新粉推薦A和Bor推薦A同時踩Bor在B的花錢宣傳下推A踩B是一樣的嗎?故意混淆概念非傻即壞

發現一個現象,金光粉【都】喜歡一言不合就拉黑,是不是理屈詞窮自由心證吧

2016年10月29日 14:58:30 再更
發現又被舉報了 不知道是戳到哪位蹭車KYBP金光粉的肺了 科科


作為雙修偏金光的我而言,看到這種在人家地盤上踩霹靂捧金光的做法覺得很厭惡。這不是立場問題,同理就算是同看一部布袋戲,也總會在內部出現同類的事:某些角色的粉踩別的角色捧自家,老劇粉憑著莫名優越感踩新劇捧老劇,最近霹靂國語版的盛行又帶來了某些喜歡閩南語和喜歡國語的人之間的互踩。我覺得這都是一樣的讓人糟心,當這種事發生在對家地盤或者公共場合上時,加倍糟心。金光的發展確實沾了不少霹靂的光,當然我也不是覺得沾了光就得對誰卑躬屈膝,你可以去人家地盤推薦金光,不過得知道感恩吧?擺好態度低調的推薦一下,如果人家沒說什麼那是人家給個面子你承個情,如果人家不願意那跟你說了你刪了道個歉人家也不會對你產生多大惡感。明明可以有更好的方法卻偏偏非要通過踩人來吹自己,這智商除了招人罵還能幹什麼


布袋戲又不是霹靂一家的,哪家劇情好 我就支持哪一家 有競爭 才有布袋戲更好的明天嘛


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