如何評價王福重所謂「中醫全是有意無意的騙子」等言論?
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中醫能治病,完全是雞叫與天亮的關係
中醫在正規醫療領域依然頑固存在,一是中國開放晚,晚清以降,西醫才有規模進入;二是,醫療人才缺乏,中國太廣大,只能放任中醫繼續「看病」。三是,既得利益者利用民粹,說難聽點就是愚蠢,得到政治支持。後來破除信,相對成功,燒香拜佛都是民眾自發行為,政府不支持也不反對。但留了中醫這個尾巴。
中醫能「深入人心」,是因為它不是科學,但符合人的直覺,也就是能聽懂,說白了,就是你想怎麼治就給你怎麼治,是自己給自己看病,人人都是中醫。不信,你瞧養生節目里的那些大仙,來自各行各業,字都不認識的大有人在。
中醫在近代科學產生以前就有了,自打產生後,在方法論和技術上,沒有任何實質性的改進或者飛躍,沒有過度到現代醫學,就跟今日的美國很發達,但印第安人還是原始部落水平一樣,如果中醫是醫學,《莊子》就是微積分著作了。
也許你是中醫世家,也許靠中醫過活,也許有某種經歷,或者以訛傳訛的故事,所以,你表示憤怒,我可以理解。但中醫早不是中國人看病的主要手段,中醫存在,是因為公眾科學素養較差,誤會和某些政治因素。真得了病還得看真正的大夫。當然,為克服愚昧帶來的恐懼,你會進進廟燒燒香,看看中醫條跳大神的。
小學沒畢業的農民,隔壁失業的大叔,患了精神病的大爺,不想念經的和尚,嫌工地累的民工,要不到錢的乞丐,有了錢無所事事的土豪,都可以開中醫診所給人看病,而且突然某一天成了中醫大師。你說你們找中醫看病,膽子得有多大啊。
當西醫大夫做X線,生化檢驗,在無影燈下,揮汗做心臟搭橋,肝腎臟移植,腦顱,切除闌尾,白內障等手術,用真正的藥物解除病人痛苦時,中醫TM的也有臉說自己是大夫嗎?
中醫沒治好過我們祖先的病,而是祖先病急亂投醫找過中醫。好了的是自愈,多數病可以自愈;沒好的一部分是中醫害的,另一部分超出了自愈範圍。中醫連細胞細菌病毒神經都不知道,心肝肺腎脾等內臟沒都見過,憑什麼看病。問題都出在「醫」這個字上。把原先搞巫術的叫醫,把後來真正的醫生也叫醫,沒改名。
呃,對了,中醫還真能治一種病:感冒。但起作用的不是那些樹皮草根的中藥,而是熬這些樹皮草根用的水,往水裡摻樹皮草根,是因為水不能直接賣錢,弄髒才可以賣。西醫(現代醫學)大夫說,感冒了不必吃藥,回去休息,多喝水吧,不要錢的。
中醫根本不是醫,中醫看病,本質是耍流氓。不過有的知道在耍,有的不知道,有的還覺得自己挺高明。中醫能流行,就因為愚昧的人太多,中醫都顯得不夠了。
中醫也不是偽科學。中醫除了是一種文化,什麼也不是。它的最重要作用,是提醒後人,不能食古不化,不進步。
中醫是一種文化,它的模稜兩可,玄虛誇張,不可捉摸,只有形式沒有內容,實在是中華文化精粹的一部分。
我沒完全否定中醫,它起作用,也就是安慰劑,已經幾千年了,還不夠長?不過,現在,真正的醫學來了,博物館是其唯一正確歸宿。提醒世人,愚昧會死人。
中醫所謂的博大精深,就是瞎忽悠;所謂望聞問切,就是瞎子摸象;所謂治本,就是不治病;所謂歷史悠久,就是毫無長進;所謂老祖宗的寶貝,就是裝神弄鬼;所謂辯證施治,就是不知所措;所謂療效慢,就是到死也不見效;所謂針灸,就是出點血嚇嚇你;所謂整體療法,就是你頭疼他捏腳;所謂治未病,就是沒病找病;所謂中醫養生,就是花錢買罪受;所謂懸壺濟世,就是騙吃騙喝。
不識字的人,基本都信中醫;信中醫的人,基本上是沒受過中等以上教育的;如果讀了大學還信中醫,要麼讀糊塗了,要麼犯壞。
魯迅說過,中醫是有意或者無意的騙子。但時代不同了,今天的中醫,都是有意的騙子。
誠如呂劍霆答案中說的,科不科學的事情一個經濟學家說了不算。不過經濟學家一不小心被刺激了來對中醫大放厥詞,也敬請諒解。別說王福重是個偏右的經濟學者,中成藥在中國醫療市場中扭曲的地位,左翼的可能也會看不下去。
中醫可能沒有完全不能治病那麼矬,但是相比於現代醫學,藉助國家扶持和扭曲的醫藥政策,中成藥在中國市場上取得了遠遠高於與中醫醫學能力相稱的市場地位,扭曲了應該健康發展的藥物市場,損害了中國人獲得更好醫療服務的權力。
核心的問題是藉助晦暗不清的中醫理論,國家為許多並不合格的藥物大開方便之門。(這點贊數第一的答案說了,中醫沒有A級證據。我想晦暗不清這個詞我不算用錯。)以支持民族醫學為名,行利益輸送之實。神葯板藍根已經不用吐槽了吧,清開靈注射液等一系列中藥注射劑也是鼎鼎有名。它們到底有多少醫學價值?又佔據了多少市場資源?它們的市場工具作用是否已經遠遠超過它們藥物本身的價值?
作為一個經濟學家,這才是在中醫科不科學外更應關注也更應該向外界解釋的問題吧。
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在自由公平的經濟體系中,商品自己會優勝劣汰。沒有人會把金子棄之不顧,如果中醫真的那麼牛,它早應被世界醫學所接受。事實上幾乎每一盒感冒藥中都有的偽麻黃鹼就是麻黃里來的,而貪婪的西藥廠早就把能看的中藥都研究了個遍;好東西就都拿走啦,吸收到西醫里啦,拿去賺錢啦。剩下的呢?就是不太可能還有剩下很大市場價值的東西,都是糟粕,至少在海外市場是這樣的。(何況中國政府花大錢支持在這堆垃圾里挖寶那麼多年,也沒挖出多少東西,中醫真的如saiheng xiang所說是個貧礦。)
但是在中國,中藥賣的很火啊。根據一些金融資訊機構的統計,在湖北省(貌似就這個省的資料比較好查。)就光中藥注射劑的採購額就佔主要採購藥物的30%。
湖北6月基葯採購:抗生素金額下滑,中藥注射劑仍為贏家
全省基本藥物集中採購(2月份)情況通報[2015]3號
(還有一些資料,數據可能不實,說 中藥產業產值:西藥產業產值約在 5:6左右。我覺得誇大了,不過可以了解一下。)
中藥注射劑是什麼呢?高致敏,高副作用,療效不明,中醫和西醫野蠻糅合的結果。但為什麼會賣的那麼好呢?
-------以下全為胡言亂語,各位看官不要放在心上-----------
醫生的勞動價值要遠遠高於其診費所得,他需要補償,怎麼補償呢?國家有方針政策「以葯養醫」。用什麼葯比較好呢?價格高,成本低,意味著回扣空間大。藥理毒理模糊不清意味著醫生承擔責任少。然後你懂市場做出什麼絕妙的選擇了吧,沒錯,就是藥品中的怪物中藥注射劑。中藥注射劑以類似「市場工具」的實際價值呈現在了世人面前,閃亮登場!!!實際上,西醫醫生有什麼資格開中藥混搭治療?但恰恰是這點為葯企帶來了高銷售,高利潤。反而精通中醫的中醫生,也就只好開開草藥,在醫院裡一般地位底下。要扶持中醫,首先應該收回西醫對中成藥的處方權。改變葯強醫弱的局面。一天不這麼做,一天中藥產業就只是把中醫當幌子,中醫得不到真正的扶持。大量的科研資源被用於讓西醫為中藥洗地,儘管效率很低,成果不顯,但這確實符合產業利益。犧牲的是整個中國醫學發展的進度,以及很多患者的健康。
然後你就自己問問誰偷了你的醫保費吧。
默淚。。。
然後過個一陣子就看到各大中藥企業那驚人的業績,還不知恬恥的要扶持,再想自己國家尷尬的醫療狀況,你說能不恨中醫么?你以為是誰拖累了中國醫療的發展啊?如果醫療體系正常,中國欠發達地區,基層醫院西醫會那麼不靠譜嗎。沒有人能假設,但是我知道,錢可能流向該去的地方。
以為中醫是弱勢群體的的人請去幫他們數數錢!然後再幫我們可憐的基層醫生們數數錢,以及賣幾塊錢一百片一瓶基礎藥物的西藥廠數數錢!
討厭是很討厭的,我絕不會幫中醫說好話。不過反中醫,那麼本末倒置的蠢事才懶得干呢。解決醫生的正當收入問題才是當務之急。
================如果有人說我不懂中醫===========
是啊,我不懂「現代中醫」。但是我以前也是文言能力不錯的中醫粉。在現代的考古技術面前,解讀形成於秦漢的古醫書真的那麼難么?還原古人的認知並不難;難的是對抗今人的飯碗。
給個以前寫的鏈吧 反中醫陣營有哪些常見的科學錯誤? - Jiecheng Zhao 的回答
扶持中醫的事情,等真的需要扶持的時候再說吧。
另外分外悲傷的說一句,看到一些中醫學生為中醫辯護,他們卻不知道,在這個微小的經濟系統里,真正被利用掉的犧牲掉的,正是你們青春啊。。。
農村地區現代醫學的基礎設施建設真的很需要錢,中國今天還是沒摘去肺結核大國和乙肝大國的帽子!
再說一句,一個葯上市並且取得相當的市場份額之後,取得A級證據並不是那麼困難的事情。因為數據收集的難度被大幅降低了。比如藍色小藥丸,當年沒在治療心血管疾病中取得的證據在作為偉哥上市後有大量使用的基礎上就取得了。作為中成藥在獲得很大的市場之後一個A級證據拿不出來。非不為也,實不能也!爭論這個問題之前,先把爭論的對象搞清楚。什麼是中醫?什麼是西醫?不然的話,很容易走進一個誤區,將中國和西方世界對立起來。
中醫,又稱中國傳統醫學 【百度百科】
中醫(Traditional Chinese Medicine)一般指以中國漢族勞動人民創造的傳統醫學為主的醫學,所以也稱漢醫。是研究人體生理、病理以及疾病的診斷和防治等的一門學科。它承載著中國古代人民同疾病作鬥爭的經驗和理論知識,是在古代樸素的唯物論和自發的辨證法思想指導下,通過長期醫療實踐逐步形成並發展成的醫學理論體系。在研究方法上,以整體觀相似觀為主導思想,以臟腑經絡的生理、病理為基礎,以辨證論治為診療依據,具有樸素的系統論、控制論,分形論和資訊理論內容。中國其他傳統醫學,如藏醫、蒙醫等則也被稱為民族醫學。
西醫,一般說的是近現代西方醫學:【百度百科】
至於近現代西方醫學,它起源於西方國家的近代時期,是近代時期西方國家的學者們在摒棄西方古代醫學後,發展出來了一門全新的醫學體系,而且這門醫學體系就是當今國人常說的西醫。西方近現代醫學在過去的中國被稱為新醫,與舊醫(中醫)相對立。西醫師的診斷更多的是藉助先進的醫療儀器設備和實驗室做出對疾病準確的診斷。醫生利用自己的感覺器官通過視診、觸診、叩診、聽診、嗅診等方法或藉助聽診器、叩診錘、血壓計、體溫表等簡單的工具對病人進行全面、系統的檢查來診斷患者的疾病。
總結起來,中醫是古代漢人在沒有出現科學技術的情況下總結出來的治病經驗,有靠譜的部分,也有巫術的部分。而西醫是西方人拋棄了西方傳統醫學的基礎上,建立在現代科技之上的治療方法,而且這個治療體系是完全開放的,有嚴密的療效評價體系、嚴格的新葯開發制度、以及大量的細胞、動物研究。在現代醫學剛剛傳入中國的時候,中國人把它稱為西醫,但是實際上,現在已經不應該稱為西醫了,因為亞洲人、非洲人同樣在不斷的為現代醫學做出貢獻。因為每年中國、日本、韓國等國家同樣在世界醫學期刊上發表大量文章,推動現代醫學的發展。
所以建議各位撕逼的朋友,不要再用中醫、西醫這樣模糊的字眼好了。最好使用語義更明確的【中國傳統醫學】、【現代醫學】這樣的字眼。以免大家覺得,西醫只是西方人的治療方法,而中醫是中國人的治療方法。
以上其實和中醫西醫沒關係,我爹有次去看病,科室內一共倆醫生,一個從小所有作業抄我爹的,一個從小所有作業抄我叔的。。。當場感到自己死亡Flag立了一半了。。。(事實是真的差點掛掉。。。
中醫有沒有用,隨便翻一下中醫的專業期刊就可以了,不用在網上撕。
中藥由於成份複雜,目前還沒有很好的品質控制方法,難以製作和現在西藥一樣統一品質的藥劑,所以很難得到現代醫學的認可,這是事實,也是研究方向,但不能不研究。
正在詬病中醫最多的,是沒滿足循證科學A級證據的研究,但除了上面提到的品控外,中醫的研究也是和西醫一樣傾向於採用盲法、隨機等循證科學方法,和主流是一致的。
西醫中現在所用的教材中,其實也有很多是並沒有得到很好循證科學論證的結論,這是歷史遺留問題。本人也有參與西醫教科書的編寫,深知絕大部分的內容,都是抄舊書,最新的成果,往往不主張直接寫入,而是以「參考」之類的附註。
要
知道,循證醫學還很年輕,是1970s才開始得到廣泛應用的,而且費用很大,需時很長,一些舊的處置方案並沒有得到重新論證。也有一些因為太複雜,現在並
沒有能力進行驗證。得到循證科學論證的,只是近二三十年來發布的新的「指南」,只佔現在臨床醫學中的小部分。即使是新的指南,證據也有不少達不到A級。這
點大家看一下各種指南的原文全文就知道了,當然,要看外文的。
在藥物方面,現在所用的新葯驗證,是在1960s出了「四環素」和「反應停」事件後才慢慢嚴格起來的。青黴素之類的,剛開始應用時,並沒有得到現在新葯一樣的嚴格驗證,剛開始使用時,也是出了很多問題。有很多的老葯,到現在也沒有重新用現代循證科學的方法重新驗證。
最後,請不要盲信中醫,也不要盲信西醫,在有A級證據時,相信A級證據,當A級證據沒有得到之前,請不要全盤否定B、C、D級證據。---------------------
附:循證科學證據分級:
- A:具有一致性的、在不同群體中得到驗證的隨機對照臨床研究、隊列研究、全或無結論式研究、臨床決策規則;
- B:具有一致性的回顧性隊列研究、前瞻性隊列研究、生態性研究、結果研究、病例對照研究,或是A級證據的外推得出的結論;
- C:病例序列研究或B級證據外推得出的結論;
- D:沒有關鍵性評價的專家意見,或是基於基礎醫學研究得出的證據
沒有中西醫,只有傳統和現代醫學.
傳統和現代啥區別,一個只追求現象結果,一個追求事物本質然後追求結果,也就是邏輯嚴不嚴謹。比如,一生二,二生三,三生萬物,萬一生到一萬停掉了咋辦,這到底是個infinite loop還是啥。當然由於現在技術水平有限以及數學家對醫學不夠熱情的緣故,很多人體的運行基理還在不確定中,但現代醫學就應該繼續刨根問底,追求邏輯的嚴謹,不知道就是不知道,而不能像傳統一樣搞點別人無法理解言語。其實,節目里那個中醫世家開始鼓吹情懷的時候我就知道中醫完了,我表示很惋惜。另外我建議搞全國人民考gre運動,好好練習下邏輯思維的能力。
普及知識-- 世界上不單單有西醫、中醫,還有印度醫學!
幾個月沒來知乎溜達溜達就能看到有人放肆了,那卸載了知乎還得了! 問這個題的人是腦袋被美女的豐臀擠了還是腦袋經久不倒水呀!!!
中山大學一個非醫學教師還是教授發表過一篇文章,講述了他患腫瘤後的就醫經歷,西醫沒有辦法讓他的生活質量令人滿意地提高,沒有治療方法,無奈下只能去看中醫,中山醫很出名,有6所附屬醫院,高學歷的他一定是去自己學校的附屬學校,對中醫也是不怎麼了解的,後來中醫控制了他的病情,他的生活質量有了比較確定的保證。那篇文章很長很長,自己可以搜索(因為閱讀資料太多,再加上不關注這方面的信息,可能沒有收藏那篇文章,現在我自己也搜索不到,不過既然他是中大的,質疑的人可以儘管去做調查!)
作為一個中醫專業的學生,我也是心情複雜的,我們的課程是中醫:西醫=6:4,教學時間比老師上學時極大地壓縮,學校教學質量一般,上臨床總是要被師兄師姐罵,因為省中醫院是按照標準來辦事的,絕對不容許一點的瑕疵。當然,醫生間也是亦和諧亦艱辛的。我聽說過很多案例和故事,患者總是先找西醫,最後才來找中醫。對於這些故事已經完全免疫了,因為隨著習大大對中醫的態度明朗和積極化,會有越來越多的人走向中醫。
我不知道方舟子為什麼要說「中醫不科學」,也沒有去了解過,也不知道為什麼總是有人要冒泡,詆毀中醫;因為我高中是理科生,我沒有掌握技巧怎樣從歷史的角度分析出這樣做對這些人有什麼好處,甚至在專業發展大環境下,對這些不是醫學專業的人有什麼好處;現在我是醫學生,課程緊張,還不能用重點來職稱考核,因為病人不會聽你的話「回去按照重點來生病」,我沒有過多的精力來瞎掰和跟著忽悠跟著混。整天背經典,背西醫知識,細心完成實驗報告,寫論文,去見習,去鍛煉,去聽講座,去.......
再者,我嚴重懷疑這個問題的真實性、準確性、客觀性,還有你不如整理整理再發表到CSSCI吧,請幾個專業的統計學學生去做做調查,西醫診斷疾病的輕中重,治癒率,西醫對待疾病病種的分布圖以及效用分布圖......同樣的項目在中醫方面再做一遍,這樣簡單明了有理有據。還有,請幾個經管學院的學生調查一下相信中醫、接受中醫、不相信中醫的人群,你不願意,也可以請電視台的人來做,我覺得他們會很樂意的。
我可以告訴你,醫學界即使和其他專業不太一樣,到是基本的還是一樣的,一樣是經過大學教育的,一樣是高考取才的,一樣是生活在社會裡面的,一樣是莨有不齊,一樣是有神級人物和一大群菜鳥......
別用百度這些醫學知識不專業的搜索引擎跟我們對話,別用你浮躁的心態對待我們,因為我們還要學習的是經典,別用你無聊的言辭要打擾我們平靜的生活,因為黎輝院長說過「中醫西醫的對抗完全沒有必要」;在幹細胞生物學的課堂指點上他說過「我也是懂中醫的」。
希望醫學學習者和工作者繼續努力,不要浪費寶貴的生命在無聊的爭論裡面。表示不再理會類似的問題,當事件緊急時,大不了用前人的辦法對抗這些反動派的措詞。
如果你沒有辦法像論證真理一樣反駁所有不支持你觀點的人,請你不要浪費更多的人的時間和精力,因為每個人有自己的事業和家庭,不需要在乎你個人偏激的情緒。
謝謝!
中醫黑:這豬一樣的隊友
某些中醫黑:看見幾個村頭賣大力丸的,看見幾個沒治好的病例,就來詆毀一個發展流傳了幾千年、反覆被實踐證明了的學科。然後去盲信另外一個。
某些西醫黑:看見幾個人濫用抗生素的,看見幾個沒治好的病例,就來詆毀一個集人類幾百年現代科學系統的智慧和努力發展出來的、反覆被實踐證明了的學科。然後去盲信另外一個。
你們都好牛逼啊,人家一個學科幾千幾百年所有專業人士畢生所學、行醫終身經驗累加起來,那麼多次實驗失敗失敗失敗最後才成功了的成果,多少臨床實驗證明有效的理論,都不如你一拍腦門逛逛百度貼吧聰明啊。
來來來快請指教一下關於宇宙起源世界和平人類未來的課題,你們不是比牛逼頓還牛逼嘛。
所以可以別二元對立嗎,「A是好的,所以B一定是壞的」。。。
對你還沒了解的領域保持一點尊重可好。
一定要討論的話,按照邏輯可好。
Even on a good day you and logic are
╭∩╮_(﹀︿﹀)_╭∩╮ -Jimmy McGill
我的立場:
我相信用科學的方法來獲取和驗證知識,尊敬認真鑽研的學者,鄙視迷信。
現代醫學體系是科學的一部分,他們的努力和成果值得尊敬。凡是認為自己比有史以來所有科學家累加起來都要聰明睿智的狂妄腦殘,統統鄙視之。
但我不會把科學當做真理一樣來膜拜信奉。現有科學結論也許將來會被證明是錯的,這正是科學的偉大之處。鄙視科學教教徒。有太多科學解釋不了的現象,也有太多科學以外的認識世界的方法,人類不可太狂妄自大,對未知領域保持基本的敬畏是常識。
中醫不是科學,黃帝內經裡面類似「生而神靈」的部分,五運六氣的內容,聽起來都是有道理的樣子,可是沒有相關體驗,實在不能隨便支持。但是也無法證偽,所以也不能隨便反對。對於自己理解不了的部分、心存懷疑可是又無法證偽的部分,抱有觀望態度。中醫理論龐大繁複,邏輯內恰,非常make sense,我也驚訝尊敬於它的複雜精微。
而當我不用科學思想去評價中醫理論,僅把它當做一種臨床治病的方法,我的經驗是這方法管用。因此我對這一理論的態度是:直覺上願意接受,閱讀時有一種智力愉悅感和審美快感,因此覺得具有如此智慧的思辯力的先賢,他們的觀點應該是有道理有深意的才對,於是我願意保持open mind,繼續觀察學習。凡是罵中醫扯淡騙人的,我都關注,他們也許是對的呢,畢竟這麼古老的理論,畢竟不符合現代科學的研究方法。可是至今沒見到哪個用嚴密的邏輯和事實解決了我的疑惑。所以我還是保持這樣的態度,友好、保持探索和好奇、願意深入了解,但不承認它是科學事實。
中醫不是這麼黑的
每個人的選擇就是不一樣的,我沒有說中醫西醫一定哪個更好,我只是以客觀的角度分析問題,中醫黑們不用噴我,評論我的,我既不想看也沒時間看,作為一名學中醫的大學生每天時間有限,已刪,並已經禁止評論,謝謝。
你關注我,與我探討醫學問題我歡迎,你噴我,雖然很樂意奉陪,但時間寶貴,不好意思。
以下 原答案。
說實話,剛開始學習中醫的時候也是很偶然的因素,所以開始的時候並不十分看好,但慢慢的會發現其實也沒有自己想的那麼差。
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by the way,回答可能會很長,這幾天考試,我盡量一次答全……
首先,先說一下學校的情況,我們學校是以西醫為主的學校,所以學習中醫的孩子都是稀有物種(請不要叫我大熊貓)……但是,我們的老師都是很牛逼的(起碼在我看來是這樣),每周不定期的義診,總是能看到教西醫的老師來看病,這種事我會瞎說?還有,我們老師出差教研,很多都是備著藿香正氣,雙黃連之類的,治療水土不服腹瀉一類的簡直如有神助……
然後,再說說醫院方面的情況。如果說學校的老師已經脫離臨床好久了,不算是真正意義上的西醫,那醫院的醫生總是了吧。我們學醫的孩紙是有臨床實習的,宿舍會搬去醫院,來講課的都是醫院在崗的醫生,基本上都是從醫二三十年的。我實習的醫院裡腫瘤是研究得比較好的,講腫瘤的老師是這樣說的,現在醫院裡對於腫瘤的治療,除了一般意義上的放化療,中藥也佔了很大一部分比例,主要是用於減輕痛苦以及提高免疫力,對於放化療殺死的正常免疫細胞來講,中藥可以輔助剩下的細胞保護機體。其次,像燒燙傷這樣的外科常見病,西醫並沒有很好的治療手段,大的傷口需要植皮,小的傷口就只能拿碘伏敷一下,外科醫生說之前還有中藥葯敷的方法,好得很快,現在是不能用了,怎麼說呢,一種遺憾吧。
最後,來看看作者的觀點,先來兩段看:
「小學沒畢業的農民,隔壁失業的大叔,患了精神病的大爺,不想念經的和尚,嫌工地累的民工,要不到錢的乞丐,有了錢無所事事的土豪,都可以開中醫診所給人看病,而且突然某一天成了中醫大師。你說你們找中醫看病,膽子得有多大啊。」
「當西醫大夫做X線,生化檢驗,在無影燈下,揮汗做心臟搭橋,肝腎臟移植,腦顱,切除闌尾,白內障等手術,用真正的藥物解除病人痛苦時,中醫TM的也有臉說自己是大夫嗎?」
嗯,其實從作者的文章來看,著名經濟學家的頭銜果然不是蓋的,雖然不敢說對中醫有多了解,但是存在不少誤區是不敢苟同的。照作者的觀點是個人就能稱為中醫大師,那些沒有成為中醫大師的只能說你某個地方有問題,呵呵(好吧,玩笑話,忽略我)。如果中醫門檻這麼低,那國家那麼多中醫學校在幹嘛,混飯吃么?中醫也是要有一定醫學基礎的,你以為我們學校的學習就只是望聞問切那麼簡單么,我們還要學習西醫課程以及各種中醫經典課程,就隔壁老王他說自己能看病我還真不信,當然他也稱不上中醫大師。另外,中西醫是完全不同的系統,用西醫治療的方法來評價中醫是不公平的,就比如中醫說心主神明,西醫說大腦才是人體總重要的中樞神經系統,你說哪個對?我猜多數人都會說這不是腦殘么問這種問題,是,現代普遍認為大腦對人體的行為有決斷作用,但是在某些心臟移植手術後,患者也會有行為方面的改變,雖然記憶不會出現問題,但行為方面已經完全是另一個人,這個無法解釋不是么?再者,中醫能不能治病並不是靠手術來決定的,關鍵看療效,中風喝中藥調理好的,癱瘓扎針灸能自己擠公交的比比皆是,這些要硬說是自愈就有點過分了不是。
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當然啦,上面說的都是中醫的好,這對於廣大的中醫黑們是不公平的對不對?那我就以我少得可憐的醫學知識再來說一說中醫的不足。中醫中藥的確有它很費解的地方,怪不得別人,就我們學中醫的孩紙來看也很煩惱。首先,關於醫學經典的問題,很多中醫粉都說醫學經典才是學習中醫最正統的途徑,這沒問題,但是不要忘了,在這個iPhone滿天飛的年代已經很少有人能靜下心來好好讀讀古人說過的話,並且,說是古人,就有一定的歷史局限性,他們說過的話怎麼就保證正確?像什麼金汁,人中黃一類的葯,真的保證能吃?不會把一些寄生蟲的可愛小寶寶吃進去么?所以說經典也不一定那麼經得起推敲,關鍵還是醫生對方劑中藥的靈活運用才是正道。然後,關於醫院以及治療,說實話,現在的中醫院已經完全西化,真正保留的中醫部分已經很少了,去中醫院看個病,基本的x片ct檢查一個不少,很難相信醫生是奔著開中藥來給病人治病的。中藥療效慢,很多急重症還真的得西醫上,腫瘤什麼的惡性度比較高的疾病,中醫就只能退居二線作為輔助治療了。
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其實中西醫之爭由來甚久,大家在各種社交網站上撕得也是相當愉快的,只是我覺著評價一件事物總要辨證得來看,好人還會做壞事,壞人還會做好事呢,對吧?對於普通百姓來講,只要有用,便宜,中西醫其實沒什麼區別。你說花了幾千塊錢做了很多檢查結果什麼也查不出來和吃了一年的綠豆發現根本不能預防疾病從本質上來講並無差別。中醫不是說心誠就能治病的,西醫也不是說做了檢查就能發現問題的。中醫治個腫瘤效果不好,西醫也許做個手術就能減輕痛苦,西醫治個不孕不育查了半天不明原因,中醫用所謂的被弄髒的水就能懷孕(這個總不是自愈的吧),你說哪個更好?我不知道,中西醫都是治病的手段,幹嗎偏要爭個哪個更好呢,能治病,能延長壽命我覺著就沒有什麼不好的。
以上。
第一次回答知乎,以上僅個人觀點,有說的不對的地方望各位輕拍。
本來想匿的,想想還是算了,自己說過的話要自己負責,要不將來怎麼給病人開醫囑。
對了對了,還有一點,作者說「不識字的人,基本都信中醫;信中醫的人,基本上是沒受過中等以上教育的;如果讀了大學還信中醫,要麼讀糊塗了,要麼犯壞。」要說明的是我學的是中醫並且是一名大學生,我識字並且不傻,做醫生是為了治病救人,並沒有想過殺人放火,所以這一點不用反駁。
想反駁卻又覺得不值得反駁。
通篇讀下,文章中錯誤處比比皆是。對中醫不了解,對現代醫學也不了解,一點都不了解的人就這樣登台自名「批判」,不知是誰給予這位先生莫大的自信與勇氣。
黑可以,請拿出最基本的學術修養來好么?
坦言說,我覺得如果一個人連這樣的內容都判斷不出來,應該先為自己的常識與思考能力擔憂。
我來說說哈
我是中醫學院畢業的,現在的醫師執業證上的專業是中醫內科。當然,學習的課程可不是純中醫,所有的現代醫學也是必修課,同時接受兩種不同理論基礎的學科,這讓我們更能以辯證的眼光來看待疾病。
讀書時中醫骨科老師說了兩件讓我印象很深刻的他們的親身經歷,一、那時老師還是西醫外科,未曾接觸中醫,對中醫可以說是嗤之以鼻。曾在「上山下鄉」運動中分配到偏遠山區的衛生院工作,碰到一個小腿部潰瘍的三十多歲婦人,幾次切片活檢結果是鱗癌,須截肢,患者拒絕。幾個月後,那個患者有來到衛生院,腿部的潰瘍已完全消失,甚至看不出來曾經有過潰亂的樣子,膚色如常,老師非常吃驚,詢問治療情況,患者說就是本村的一草藥醫生(連中醫都算不上)用草根樹皮敷敷就好了,老師欲求藥方,遭拒未得。二、還是這個老師。這次是一個70多歲的老年女性患者,股骨頸骨折,必須手術置換髖關節,還得到省城大醫院,農村人哪來這麼多錢?放棄。幾個月後,這位患者在農田幹活時被老師碰到,大驚,詢問治療情況。說是託人在外地搞來的十幾帖中藥貼敷,沒用完就可以下地行走,幾個月後便恢復如常。老師依舊求方未得。這兩個病例讓老師對中醫藥發生了徹底的觀點轉變,重修了中醫所有課程,師承多名名老中醫,臨床治療中中西結合,醫人無數,遂成一代名醫。
畢業後遇到的中醫實戰案例無數,很典型的也很多,說兩個。一、本地一中學教師,乙肝肝纖維化晚期,腹水形成,到省城某三甲醫院治療,病危通知書下達數次,最後是勸家屬放棄治療,轉本地醫院抱著「死馬當著活馬醫」心態接受中醫治療。經本院一老中醫悉心調製,未用一劑西藥,3個月後,這位老師已能上台講課,坐桌搓麻,至今25年過去了,依然健在,每年都要去拜訪這個老中醫。二、本地一農民,外傷後大面積腸粘連,本地市醫院治療後病情加重,轉院到省城某三甲醫院,依舊,財空,大肉盡脫,枯瘦如柴,遂回家等死。其弟聽說本院中醫,來求。首服十劑中藥,便能進食,信心大增,積極配合治療,一個月後,患者已能下地行走,生活自理,半年後便能下地幹活,後複查已痊癒。
中醫是經驗醫學,西醫是循證醫學,各自有各自的理論體系。兩者在很多觀點上是相融相合的,在治法治則上也是一致的,沒有本質上的衝突。人類對自體的認識尚不到80%,何況對大自然的認識?很多人對這門學科一知半解或是完全不了解便妄下結論。如某院士批評中醫理論說,中醫上說的肺屬金,肺哪來的金子?這樣幼稚的言論很可笑,也很可怕。若用量子理論來分析人體細胞組織,現代醫學理論豈非也是很可笑的結論?人類對未知領域的探索從未止步,任何新的發現出現總會受到無知者的嘲笑和打壓,任何不能用現代科學解釋的現象也會遭到無知者的嘲笑和打壓,歷史上從不缺乏這些尸位素餐、自以為是的學者專家,未能真正弄懂便妄下結論。打臉的專家層出不窮,留給後人的是更多的茶餘飯後的談資而已。
看了大家的評論,我也就放心了。能納這麼多的智商稅,我國離全面建成小康社會又近了一步。
簡單一點來講一個道理,雖然你的爺爺可能連字都不識,但是他積累的人生經驗足以當你的老師。他可以教你如何做人,如何種莊稼,如何搭配衣服,如何避免危險。中醫也一樣,它是幾千年來一代又一代人積累的經驗,摸索出一些疾病的規律以及治療方法,對一些疾病有一定的療效。現在你上了大學,學了一些科學的方法,看到了你爺爺迷信,崇拜***等愚昧的一方面。你就完全否定你爺爺,連他的人生經驗也一併否定了,他所做的一切都是錯的。也未免圖樣圖森破了吧。
是的,你上了大學,當你到了你爺爺的年齡,你一定比你爺爺強。但是,你大學剛畢業,在某些方面,你還是不如你爺爺。
自從中醫讓我擺脫了畏寒以後果斷轉粉不動搖。有依據有理論有療效的西醫?花錢做一堆檢查後告訴我身體一切正常,逗我呢? 我是患者,我只管療效,誰能治病我服誰,是不是這個理?至少西醫沒有幫我解決畏寒這個問題,當然西醫消炎還是不錯的,抗生素萌萌噠
話糙了點
經驗是沒有科學意義的么?這顯然是令人發笑的,作為一個生物學學生,我想說西醫乃至所有科學都是對經驗的歸納總結。在一個長達五千年的時間段里,幾十上百億中國人作為樣本進行了實驗,失敗的藥方錯誤的診斷被打上庸醫的標籤而名醫的名頭確確實實是無數病人的好轉堆起來的。雖然我看病也不會首先選擇中醫,因為確實西醫更有理論依據,但是這並不是說中醫就無用了,就是騙子了。其實你不必知道為什麼這種葯可以治你的病,就像現在你去看西醫也不必知道到底鏈黴素和青黴素的作用機理的區別,你只要知道我不看病死亡概率5%,看了之後變成1%即可。
所以說中醫原理是否"科學"且不管,療效必然是有的。可惜是中國古代門戶之見太嚴重,大量的數據沒有交流總結,導致現在的大多藥方都是建立在小樣本上的,否則中醫未必就輸給西醫。
前幾天在財經郎眼上第一次聽到了王福重教授對中醫的個人觀點。說實話那一期節目演變成撕逼大戰的時候我只看到了一幫完全不懂中醫的人在憑藉個人想像和道聽途說在瞎扯,唯一一位中醫世家出身的嘉賓口才不佳也說不到點子上,總之大家很配合地集體黑了中醫是事實。
至於王教授的觀點正如我上面說的,完全不懂一點醫學卻在對比中西醫,這是一種迷信,迷信中醫無用西醫王道。完全沒有一種學者面對未知事物時應有的謙虛與包容,讓人失望。
不過我對王教授在經濟學領域的造詣還是很崇敬的,也喜歡聽他的經濟觀點,尤其是他在節目中屢次與郎教授的唇槍舌劍。主要現在「真正的醫學」還太辣雞。
互聯網行業已經開始努力開發用戶的新需求了,醫療行業連最基本的需求——健康都滿足不了,就這還吃了那麼多資源,美國1/5的GDP都在搞這個,這個行業不是辣雞是什麼。
如此的投入產出失衡,讓人覺得你這個體系從根子上就錯了也無可厚非。
然而醫學的根子,生命科學,現在完全陷入了一堆軍閥互相割據混戰的場面,這種學科能吸引一流人才才有鬼了。
所以在可預料的未來,醫學一直會是辣雞,中醫一直會有市場。
記得小時候有一次,手背被滾燙的電飯鍋燙的起皮(具體狀態請大家意會′_&>`)。爺爺去菜園子里挖了幾條蚯蚓回來,混著白糖,搗碎了把擠出來的粘液抹在我的手上,後來我的手成了這個樣子。你看的出來這是被嚴重燙傷的嗎?故事在下面,有興趣的可以繼續看下去。
如果說我爺爺吧,快80了,走過困難時期,挨過饑荒,讀書刻苦,軍校畢業。如果我沒記錯好像是學的微波通信還是雷達什麼的。總之正經理工男。後來繼承祖業,自學中醫。我家時代中醫,到我這裡斷了′_&>`我很慚愧。
壯年時期走街串巷,義務看病,分文未取。頂多就是吃一頓飯,喝一杯茶。後來逐漸有了名氣,醫術也逐漸精進,在一些診所坐診。從看日常疾病,到如今可以極為有效的治療癌症,糖尿病等被認為是不可治癒的疾病。
爺爺是一個有些偏執的人,對自己的醫術有一種近乎狂熱的自信,他常說「當今中國沒有幾個人的中醫醫術能和我抗衡!」但是他也說,我還有太多需要學習的東西。
爺爺不是一個「中醫粉」。他不僅認真學習中醫,還堅持閱讀國內「西醫」的權威期刊。記得有一次吃飯時,爺爺說,「我現在能如此有效的治癒癌症,多虧了看了西醫的雜誌,病區往往血管豐富,這就是我全新的切入點。」
爺爺常說,兼聽則明。他的學習非常廣泛,治療重症患者常有兵法,物理知識帶給他靈感。也許這個成語用在這裡並不合適,但是我想大家也能懂,爺爺是一個博採眾長的人。
這麼多年,爺爺前前後後治好了許多癌症病人,治好一個兩個你可以說是運氣,但是如果是一百兩百呢?爺爺還治好了糖尿病,治好了痛風。當然,這些都建立在病人「謹遵醫囑」的前提下。
我想可能會有人說,病好是因為病人調整作息,改變飲食。。那麼晚期喉癌病人奄奄一息呢?晚期肝癌被醫院叫回家準備後事呢?我不是說我爺爺就能包治百病,就像我爺爺說的,他也不能治好每個人。但是醫生往往不就是因為有那百分之一的希望就去盡百分百努力挽救病人的嗎?
你也可能會問我,你爺爺這麼吊咋不出名呢?
我爺爺說過,他的黃金時期在80-100歲。嗯,爺爺快80,每天飯量比我大′_&>` 除了血糖有點不穩定,看起來就和五六十的人差不多。他現在選擇在小診所蟄伏,一定有他自己的道理。到他出彩之時定然會大放異彩。就像當年非典,全國徵集中醫藥方,我爺爺的就被選入了。
我沒有任何貶低西醫,吹捧中醫的意思。我爺爺也不會。
中醫如今陷入這般尷尬的局面,是很多原因造成的。但是我相信,只要還有人真正堅持著全面的學習,中醫定然會有和「科學」接軌的那天。我更覺得中醫不僅僅是醫學,還有哲學在其中。中醫西醫各有所長,但他們的存在不都是為了讓人類生活的更加幸福嗎?至於那些江湖騙子,跳大神的,請不要把他們和中醫等同。我不否認中醫有糟粕存在,西醫不也有用電擊治療肺結核的事?醫學在進步,中醫也必然會在有理想的人手中去偽存真,不斷發展,成為為人類延年益壽,消除病痛的幫手。
為避免有廣告嫌疑,不貼出爺爺目前工作地點′_&>`無論你是想問診還是不信我所說想去對質,都可以私聊我。爺爺人在成都,我目前在廈門讀書。
以上,獻給所有,無論中醫西醫。都在堅持和疾病做鬥爭的醫務工作者。
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