甲方是否阻礙了現代設計的發展？

12-09

很多年輕設計師資質雖然不深但是想法卻是非常的棒大多都被甲方給pass了這是不是阻礙了現代設計的發展扼殺了很多好的靈感

沒有甲方那這個行業都要消失了，設計中設計師感到挫敗不外乎2條，一個是作品不認同，一個是薪資不滿意。

糟糕的甲方全世界都有，只不過中國人口基數導致糟糕的甲方看起來尤其多而已，當然別忘記糟糕的乙方也非常多，這都是平心而論的。私以為耽擱國內設計的其實是2條，一個是產權保護，再一個就是產業流程不完備。

產權很簡單了，不保護沒有人願意去創作。產業流程的問題是主要是工作鏈條中機制不明，舉個簡單的例子就是反饋，很多設計師是死在「反饋」上。

舉例來說客戶大多數都是美術行業以外的，不懂得基本的美術常識，上來就描繪一些「高貴，華麗，清新」這種壓根不是美術辭彙的詞來表述需求，導致出草稿就要比一般歐美成熟體系的速度就慢了，設計師必須先出很多無謂的草稿來應付，其次是反饋頻率，過於頻密就算了，最重要還是甲方的權力過於大，雖然不懂，但是說改就必須改，不然銀子就沒了。不知不覺設計師就屈服了，因為沒有人想為了掙點錢要這麼辛苦，最後客戶的任性完了還是要設計師買單的，於是就有了「還是用當初第一版」這種荒謬的東西。

而國外大致怎麼辦？進設計所只要開始了流程就要交定金，然後把各種條款都寫清楚，只要不出原則性問題客戶是不能太干預設計的。這種關係更平等一些，也對設計師要求更高一些，因為一旦口碑砸了就是永久失業，國內有口碑這個東西么？

這還是簡單的，遇到更噁心的是懂一點設計，但是指名道姓要你抄的。比如我之前還是做設計師的時候有客戶就給了我全套盜版對象的素材庫，要我把所有標識改成自己公司即可，我昧著良心做完就辭職了，實在是對精神的摧殘，這個行業能活下來的多半是膝蓋跪碎了掙錢的心如鐵石的主。

當然跪著掙錢很多地方都是，最關鍵還是錢少，平面設計師有多賤估計從業的都知道，所以我轉行也有一部分就是錢的原因。大致就是這樣吧。

----------------------黑完甲方黑乙方----------------------------------------------------------------補充線-------------

只說甲方不是人也不是個事情，做設計的就要有擔當，尤其是專業操守。國內專業反正就我從業的經歷來說主要問題是好高騖遠，還有就是耐性不足。

好高騖遠就是理論長於實力，照理來說眼高手低是藝術正常的狀態，但是得有個限度。國內大學怎麼教的設計我不太清楚，反正很多剛出來的同學都是一股酸溜溜的感覺，這個看不上，那個看不起，動不動要國際范儘管自己英文網站都不經常去，口口聲聲要流行元素自己宅家裡這種。

事實上設計的資歷都是實際干出來的，而且多是枯燥的工作。而大多數同學可能軟體都沒玩的很熟練就要談品味了，如果僅僅是自我要求也就算了，關鍵是喜歡在溝通的時候作為反擊甲方的武器，可能甲方的確沒啥品味，但是也不會經得起埋汰，於是互相折磨就開始了。

其次就是耐性問題，比如上面說的反饋是很容易讓人崩潰的，但這就是國情，如果沒有能力去國外工作那就接受國內的遊戲規則玩下去，至少要保證不被玩死。而很多同學是沒有耐心去鑽研實用設計的。舉自己例子來說，我大學學了很多藝術理論書，很少看操作實例，因為看不起。而後來工作基本大部分理論書都無意義了，因為理論做不出來，修改的不細緻等於無，最後常備的是日本出的一套版式設計手冊，裡面細微到字的行距要多少，出血多少的數值規律都有一個明確的數字。然後就一點一點學著從最基礎字元間距的做，這都是需要犧牲自己休息時間的。（然而最終我還是放棄了，你看我就是那種沒有耐性的貨。。。絕對反面教材）

最後就是心態問題，一般老闆姓呢不把設計師當成個東西就算了，很多同學自己也沒覺得自己的職業是個鄭重的事情，反正能混就是混，我覺得設計初期就是門手藝，是個服務業，先談服務，再談品質吧。

謝邀。個人以為不能把問題都歸為甲方。沒有甲方的存在，也沒有設計師的存在。歸根結底，是設計師和錢的博弈。如果設計師相信自己的設計是正確的，那就堅持啊，可是最後看在錢的份上放棄了。甲方的許多堅持因為他是買方。理想狀態，是甲方不會設計，但是能理解設計，或者出於對一個設計師的信任而相信他的設計。不過這種理想狀態現實中鳳毛菱角。事實上，許多設計師自己也確實高估了自己的作品，特別容易忽略功能與成本控制。我也遇到過這樣的設計，絕妙的IDEA，可是施工成本極高。更何況在中國做工程，工程隊能實施到70%的水平我都要磕頭了，工程隊做不出來的水平的IDEA有鳥用？其實真正優秀的設計，就是要在有限的成本控制下，解決實際生活、商業中的問題。而不是設計師的自我表達和技能炫酷。但是遺憾的是，現實中的設計師，主要分3類。1類就是真得很優秀的，這些設計師以幫助甲方達到甲方目的，解決實際問題為己任，提供實用、適合的設計；2類就是躊躇滿志卻老覺得不被看重的設計師；3類是完全把自己當小工看的，甲方說什麼就做什麼，反正看在錢的份上怎麼做都可以。希望1類設計師越來越多。當然，這並不代表甲方都是對的，素質差的甲方也是存在的。但還是那句話，設計師如果認為甲方的要求超越自己的設計底線，那可以不做啊。所以最後就是設計原則和錢的博弈。

甲方斃稿子要看是什麼原因，不要覺得甲方什麼想法都是落後的、土的，比較平等的來說，甲方和設計師分數不同領域的專家，很多時候是因為沒有達到甲方的技術、品牌、銷售或者之類的要求。在這些需求面前，設計對於企業來說只能說是輔助，如果需求不能得到滿足，創意很可能會是南轅北轍。資歷較淺的設計師缺的可能不是創意能力，而是跟甲方溝通、剖析需求的能力。在沒有充分溝通，剖析出甲方自己也不一定能描述清楚的內在需求的情況下，創意的再現代，都是無意義的。

年輕的設計師，上面搞不定甲方，動不動被罵，下面搞不定工廠，東西出不來，或是沒達到要求。
每個年輕人大概都有這個過程。
設計師最不缺的就是想法，因為就是靠創意吃飯。
總是搞不定甲方跟工廠，認為限制了自己發揮。
不如去跟老闆談談，咱不跟這甲方合作了，或是下次訂單不給這家工廠了。實在不行自己投錢當老闆。
不敢？那還不乖乖改圖去？

Hi，

甲方提供了生長的土壤和空間，同時又不讓你任意發展。

但從「美」這個角度來講，甲方有時候肯定是拖後腿的，
但是從市場的角度來講，甲方眼光應該比設計師更敏銳。

賣不出去的設計不是好設計。

我新人，有不對的地方請指正，一起學習進步。

不請自來。
我就結合廣告業的設計來談一下吧。

其實這個還是要分情況，看甲方的能力，不過能去甲方的至少有一定經驗了。
甲方相當於一個導師，教導設計成為設計師而不是藝術家。
當然，這樣要求甲方要靠譜，有經驗。

做設計做廣告，最終目的不是為了好看，為了藝術感，是為了賺錢，為了實用。
你想，你做一張海報，做成了藝術品，賣點啥的都沒突出，客戶看了會怎麼想呢？
客戶：這東西的確蠻不錯的，但是我要他有什麼用呢？
這樣還不如白紙黑字，把賣點大字醜醜的列出來。

不切實際的創意就是作死

設計不是藝術家，不需要你去奇思妙想，打個比方，我們打算做一個產品，能讓你去火星上種樹，是不是很有創意？但這有毛用……
創意可以在切合實際市場上適當提高，但不能偏離營銷的本質。

咱們是做廣告的……不是過來做畫家的

再吐槽一句，有時候扼殺創意的不是甲方，是甲方的老闆……多少次我們滿意、甲方滿意甚至甲方的幾個客戶朋友都給透露了下覺得不錯，結果讓甲方老闆給扼殺在搖籃中了……咱們天朝真的該提高提高審美

沒有作為需求方的甲方
哪裡有追求利益的乙方？
沒有利益支撐就不會有商業化的設計行業了

甲方來怒答一記首先年輕人你的想法很危險啊沒有我們甲方的需求你設計是做來看著玩的么？其次甲方傻逼沒審美嗎？確實傻逼沒審美但是你們乙方懂市場懂客戶嗎？我們甲方再傻逼總比你要更接近市場一點總比你更知道客戶的審美情趣你設計出一個牛逼哄哄的東西你是爽了可是客戶能看明白並理解我產品的優勢從而產生進一步了解的興趣嗎？廣告要的是效益不是藝術性！我們也沒那成本去提高廣大人民群眾的審美能力舉個例子房地產業都知道的定江洋當時那套說一不二不解釋出來的時候業內一片跪舔楊老師牛逼攬勝就是屌的讚譽不絕於耳然並卵目標客群普遍反映:什麼鬼？根本看不懂在說什麼順理成章也賣得一塌糊塗當然這個主要問題不出在廣告上而是價格上後來換了個low到爆的:一線江景精裝房7800元/平米起於是湖南土財主們紛紛點贊表示秒懂於是成為長沙銷冠這個故事說明創意也好審美也罷都不是廣告的根本明白自己對誰說話該怎麼說話這才是關鍵最後強調一遍甲方出錢給你不是讓你玩創意自high或者做美學普及的你最好先把自己的定位搞明白廣告業是服務業不是藝術家搖籃

謝邀！

不會，他們只是為了完成任務的一批人，現在是互聯網時代，粉絲的眼睛是雪亮的，就算你聽甲方的改了設計，最後用戶和粉絲還是不買單，到最後還是百搭。

我也是甲方代表，一方面很欣賞優秀設計，但是優秀的設計這種東西首先得讓我更大的boss接受，大boss往往在房地產行業浸淫多年，早就知道什麼是市場需求。面積小是最重要的，卧室3000他覺得是上限。所有的建築規範他覺得是去跟審批部門談交易的過程。那我就不好再說什麼了。另一方面，景觀設計能夠感覺出不是隨手畫的，一般都是上海北京深圳的設計師。倒不是請不起，最關鍵的是北上廣的設計師不能包審批。所以大boss往往願意請當地設計院來做，而小地方，其實從監管到設計都沒那麼細講究，他們請的專家無非都是當地政府機關退休下來的原局長，並不是為了設計，而是為了業務。設計院發給我的CAD圖，自己核算總是面積不對，畫圖很不規範，作為甲方還要經常幫設計院改圖。創意什麼的，就更不用說了。有的時候，會發現幾個有靈光的青年設計師，但是甲方，接觸得多的主要是審批，審批科室你沒有能力協調你的方案通過，即便你的方案有特色，監管部門甲方都喜歡，但是因為你不能解決我甲方某些實質的物質利益，比如適當突破消防要求等，我們往往會直接說我們要找院長投訴這種嫩崽子。
我們接觸過一個老設計師，快50歲了，還是在一線工作，這種就不再是為了錢，而是純粹的喜愛這份工作。老設計師接了我們物流園的規劃，她就特意去查了最新的案例，物流業，尤其是如今蓬勃發展的電商物流，最典型的特點就是薄利多銷，那麼電商物流就直接依賴規劃。如果流線組織完全不需要人工搬運，那麼利潤率就會極大增加。崑山的電商物流園，比我們省會的物流園面積小10倍，產值一樣多。老設計師完全就是新接觸一個項目，但是她做的設計，轉彎半徑設計直接問我們運輸車的型號，轉彎半徑的設計，正好保證運輸車能夠通過，不多不少1mm。

沒有甲方給項目，設計師拿什麼設計呢？

現在其實很多甲方都是專業很過硬的，拿我們領導來說，老牌學校土建專業，設計施工甲方都做過，可以說一個項目從頭到尾的流程沒有他不清楚的，建築、結構、水暖電各個專業都很在行。手下的員工也都是各個專業科班出身。

倒是很多設計人員都是半吊子水平，想法很棒的很少，大部分都是照搬照抄，循規蹈矩，你讓他出想法，他反問你元芳你怎麼看，做設計不上心，到施工的時候就會發生很多問題，最後變更洽商天天出，回過頭來還罵甲方不給空間改來改去。
那些想法棒的裡面，還有一部分是不切實際的，沒考慮預算，沒考慮環境，沒考慮政策的。
剩下的那些鳳毛麟角，你真認為你是其中之一么？

到底是誰阻礙了誰？

想飛上枝頭，先問問自己有沒有翅膀。

給了甲方方案一，甲方說不行，改。
做了方案二，三，四，五，六，給甲方過目之後，甲方跟我說，你是設計師我是設計師！讓我挑，那我雇你是幹嘛的！

首先，都沒有實施的方案，哪來的自信認為那是優秀的？效果圖好看不等於設計有能力細化，不等於技術能實施，不等於好用

那些美輪美奐的大教堂，精緻古典的園林大宅，新奇特別的高樓都是萬惡的甲方，挑剔的甲方，審美奇特的甲方贊助推動出來的。設計甲方大家看待建築的立場不一樣，有衝突很正常，但認為誰阻擋了誰這就太狹隘了，不考慮實際用途，閉門造車是不會有進步的

此觀點阻礙了你本人的發展

沒有甲方，大概都餓死了…估計更加阻礙發展了……產品是為市場服務的！

患者，是否阻礙了現代醫學的進步？

在下拙見：
甲方當然阻礙了現代設計的發展
甲方要現代設計發展做什麼呢？甲方要的是穩定，才不要發展
這個項目我按照之前成功的方法辦，就多半還能成功
這樣，收益才足以穩定，甲方才可以繼續當甲方，養活大家
甲方才沒有引領行業發展的義務

有義務推動一個行業進步的，只能是這個行業的協會
協會出台新標準，制定高標準，引領創新，舉辦比賽，獎勵優勝，吸收好方案，取代陳舊方案，業界進步……是不是聽著特別像學校？
行業進步了，規範了，是對社會的貢獻，是人類文明的前進啊……
對於甲方來說，人類真是越來越屁事兒多了呢……

說到底，什麼樣的甲方可以成為行業協會一樣的甲方？
不安逸的甲方
不突破行業枷鎖、不引領行業潮流、不積極創新就會被行業淘汰的甲方
有危機感的甲方

賣東西的覺得我艹我賣這麼便宜你還講價？買東西的覺得我艹你這個肯定利潤很高再便宜點！
甲方乙方的矛盾來源於雙方的信息不對稱，跟買賣一樣，怎麼解決？少扯蛋多做事，多學習提升自身能力，甲方懂的你也懂了，你不就不用受這氣了？

所謂的設計師就是用來滿足甲方需要。不是搞所謂的你認為很完美的設計

「戴著枷鎖的舞者」

即設計師。

束縛之下

使之最美一面，綻放。

吾自以設計之真諦。

以上

（鞠躬）

甲方 是否阻礙了現代設計的發展？

甲方是否阻礙了現代設計的發展？