棒球比賽中投手故意用球扔打者是不是陋習?

作為一個棒球迷,經常看的是大聯盟的比賽,也就時不時會領略大聯盟的特有場景。其中令我比較反感的就是-----投手故意用球扔打者,然後就是互相之間報復等等。個人覺得這種行為應該算是大聯盟的陋習之一,因為作為打者對這種故意投擲的行為很難防範,90邁以上的投球速度打在身上也很容易受到傷害;而打者如果需要報復,潛規則似乎也只能赤手空拳上去,從沒見過拿球棒直接去追打投手的。我的問題是:
1、這種陋習為何不會得到嚴厲處罰,最多只是當場罰下了結?
2、日本的職棒聯賽存在類似問題嗎?個人看到的日本職棒似乎比較文明。
3、打者被故意投擲的球擊打後,為何不能拿球棒上去報復呢?!如果這樣,估計這種行為沒有打者敢嘗試的。
4、如果你是棒球迷,反感這種行為嗎?你會認為這是大聯盟的陋習呢?
謝謝!


事先說明:棒球里故意砸人是不好的行為是要道歉的,故意砸頭則是極端危險的不要不要的!

然後先正面回答題主提的問題

1、這種陋習為何不會得到嚴厲處罰,最多只是當場罰下了結?
答:只見賊吃肉,沒見賊挨打。對手保送上壘,隊友罰下場外,還有輸掉比賽等可能的懲罰對於職業運動員來講就是「相當大的」。

2、日本的職棒聯賽存在類似問題嗎?個人看到的日本職棒似乎比較文明。
答:日本職棒稍顯文明不反對,不過日本聯賽也會故意丟人,還有韓國聯賽,還有台灣聯賽。

3、打者被故意投擲的球擊打後,為何不能拿球棒上去報復呢?!如果這樣,估計這種行為沒有打者敢嘗試的。

答:腦袋長包的人才會拿傢伙對赤手,用拳頭是解決衝突的原始辦法。萬一投手是拿球棒砸的人,那打者用球棒反擊還能站住腳

4、如果你是棒球迷,反感這種行為嗎?你會認為這是大聯盟的陋習呢?

答:我會根據丟人的前因後果判斷,但是不反感(棒球場上的brawl不會有裁判出來制止的)

首先,高水平棒球里砸到頭部的球(beanball)不論有意無意,全部都要立即eject投手。這真的不是鬧著玩的,就像你所說平均90邁的速度飛來的小型球體其實就是一顆炮彈,其危險性不用取證,堅決反對這種行為。

其次,死球之所以稱之為死球,是因為它確實造成過事故。1920年,大聯盟印第安人隊的游擊手Ray Chapman在打席上被投手的投球擊中太陽穴後還來不及進行搶救就宣告死亡。後調查出原因有二,一是當時天黑而且棒球是髒的打者不容易看清,二是當時還沒有「打擊頭盔」這種東西。所以雖然是一個悲劇,但也直接催生了現在職業棒球中可以隨時向主審要求更換新球的做法以及不斷進化的打擊頭盔,也讓球迷和球員都意識到這麼做的嚴重性。

既然都砸死過人,那麼為什麼現在還可以砸人?

其實你在描述中也說出來了,因為現在砸人也是有規定的。一般都是躲開關鍵部位(頭部,肘部,跟腱),瞄準腰部以上脖子以下這樣。老人的話,人家台上打完台下親你滋盜么?新人的話,不懂規矩被砸一下就懂了,大家都是年薪動輒幾百萬上下的公眾人物,那麼多小球迷盯著,真沒見過把人打退役的。

不過也要承認,職業棒球選手丟到人大多數是故意,沒控制好這種事我反正不信(真是無意丟到那種,看投手的表情可以分辨),不過也還是要分「善意的故意」和「惡意的故意」。善意的故意很好理解,就是不得不敬遠時,為了節省球數選擇一球保送。惡意的故意就更簡單,對面那個sb我們全隊都看你不順眼了,教練比划出一個中指的手勢投手會心的點點頭,接下來砸就是了。心寬的被砸到疼一疼然後保送一個,或者壘上有人就推進一個,這是大多數情況。少數情況是被砸的人不服氣,衝上去報復投手,然後兩隊幾十個大漢"愉快地"扭打在一起。而且,別看亂,一般只有砸和被砸的人在真打,其餘的都是湊熱鬧(我看過還有一邊笑一邊和對面聊天的),原因是職業棒球對這種扭打也有規定,萬一開打首先要做的就是全部人都要先衝到場上去,不上場的人可能會扣工資,或者下一次你被追打隊友就裝作看不到這樣。

最後,講一個大多數球迷並不了解的東西:unwritten codes,當然是沒有成文的東西,但卻真實存在於職業圈中,在google里有很多,我隨便給一個版本

Baseball is a sport replete with unwritten rules that aren"t to be broken —
so the sport"s old-school caretakers will tell you. Which one do you hold most
sacred?

1. Batters should not bunt after the sixth inning in an effort to break
up a no-hitter or perfect game.

2. Pitchers should throw at opposing players if their teammates have been
purposely plunked.

3. Runners should not steal bases late in the game with their team comfortably
ahead.

4. Players should not steal the catcher"s signs from the batter"s box or
second base.

5. Batters should not swing at 3-0 pitches late in the game with their team
comfortably ahead.

6. A pitcher should knock down a player for grandstanding (such as strolling
around the bases on a home-run trot).

其實像這種潛規則,每個聯盟都會有,也無一例外都對賽場上的「侮辱性行為」以及「回應方式」做出規定。舉個實際的例子:領先6分以上的隊伍在進攻中不得使用觸擊和盜壘戰術,也不能在3壞0好的局面下揮棒,但是2001年大聯盟打球的新莊剛志在領先對手8分的情況下,在3壞0好的時候幹了一支hr,第二天就被死球砸了腳。而且日職里,這種「規矩」還會更多。(野球の不文律)

綜上,競技體育就是荷爾蒙和勝負心的碰撞,發生摩擦完全是合情合理的事情,和假摔,出黑肘,籃下墊腳,裁判你怎麼不吹等bb行為比起來,故意死球這種大家心知肚明(有規矩),嚴重也就是引發當事人光明正大,迎來送往地對決這樣的碰撞方式,我不認為算是陋習。

來幾個關於故意死球的小彩蛋加深印象

  1. 故意死球的暗號有時是教練給的(證據1:「大魔神」佐々木、故意のデッドボールには「サインがある」,證據2:見文末附圖)
  2. 大多數都是外籍砸本土,本土砸外籍。因為圈子就這麼大,笨蛋才會砸自己人。
  3. 丟球砸人的時候有兩怕,一怕丟不到人,二怕丟到了人不痛(這是職業投手說的)。

裡面穿運動服的是台灣職棒曾經的「金臂人」——黃平洋(圖片截自:https://www.youtube.com/watch?v=TNHB85_osIM)

事後說明:棒球里故意砸人是不好的行為是要道歉的,故意砸頭則是極端危險的不要不要的!


一般來說,投手故意砸人應該向裁判申訴,由裁判來決定是否罰出場,至於後續的懲罰應該是根據所在聯賽的規則

棒球是一項很有文化的運動,個人感覺以日本人訓練的方式,尊重這種文化應該是最基本的要求,所以大概不會有吧。

畢竟避免強棒打擊可以敬遠,實在沒必要做這種事。如果發生了,一定是結了別的梁子。。


"棒球比賽中投手故意用球扔打者是不是陋習?"
- 不是。這是美國職棒的一部分

1. Inside Pitching

2. 保護自己的隊友

1. 投手投球時,strike zone就那麼小。如果打手(hitter)用身體佔據zone的內側,英文叫crowd the plate,那麼投手就會被打爆。大聯盟這個級別的投手,指那打那。如果發現打手佔據內側,第一球一般往內側投。更牛的投手,直接從下巴穿過。想想95mile的快球飄過是什麼感覺!這個俗語叫chin music。

2. 當己方球員被打後,為了自己的隊友。當對方擊球時,己方投手必然要打對方,一般是臀部和肋部。這樣雙方平衡。

這是棒球的一部分。

"He (Bob Gibson) couldn"t pitch today because they
wouldn"t let him. The way he"d throw inside, he"d be kicked out of the game in
the first inning, along with guys like Don Drysdale and Sandy Koufax." -
Red Schoendienst


美職體育來看,競爭已經是四大聯盟默認的合理行為。
投球偏向擊球手和直接攻擊擊球手屬於兩種不同行為。例如,前者可能只是為了干擾擊球手的出手,讓其出手位置或者空間不順,導致擊球效果不佳、附帶作用是心理干擾,常說的"給你點下馬威"。後者,那真的是屬於惡意犯規,但鑒於事實認定具有主觀性,因此處罰有難度。
我看和了解美職偏向於NBA較多。在NBA同樣也很多這種技術性壓迫對手的行為,但對聯盟有一定認知的超巨都不會對此過於批評,相反,更多的給予的是"這個人打球很有競爭性,跟他打球具有挑戰"之類的褒獎。縱然會反感,但當一個體育聯盟發展水平越高,它的戰術發展和需要往往是朝著突破規定的範圍向前邁進的,只要不超越道德底線,很多都會被逐漸接納。比如,對方投籃時巴蒂爾封蓋手指無限接近別人雙眼…這是頂尖防守者才能做到的事,既給予壓迫又不傷人,但其一開始都是被些許指責,當你打磨成型這項技術,那就是整個運動的突破。
美式足球也一樣,擒殺撲倒時也是帶有攻擊性,而且阻擊在雙向運動時很容易因為碰撞部位不當、或者落地時保護不慎而受傷,但這就是競技體育和"奧運體育"的不同,靠這些賺錢吃飯和單獨贏取榮耀是不同概念,當你以此為生,很多東西只要不是摧毀你,你都可以接受。對手的動作更多的都是"競技恐嚇",也許當下是憤怒,但回頭看你會發現這其實是競技體育吸引人必備的,比如巴克利、米勒常說現在NBA球風軟,甚至拿當年的壞孩子軍團活塞來舉例,這並不是仇恨,相反,跨越了之後你會明白,這是競技必要因素,你以此為生,它吸引觀眾讓你生存,是殘酷,但這就是挑戰。


凡事皆有因果,很少有人會無緣無故投球爆人(當然連投內角高球擦槍走火也時有發生)。一般都是隊友被欺負了幫隊友出氣,比如08奧運中美大戰陳坤爆頭對手那次。也有自己不爽出氣的比如某思密達投手不止一次被打出本壘打後緊跟著一個中身,這種明顯的報復行為主審一般是不會放過的。


為毛要故意扔人家。。。保送上壘欸


前面說的都很全面了,補充一點:
如果拿著棒子打架或者向投手扔棒子,這個球員的職業生涯就妥妥的結束了,哪裡都不會讓他打球了~所以用拳頭打架撒撒氣還行哈~


1.看情節惡劣程度有不同的處罰方式,一般不是很嚴重
2.日本也有,職業聯盟都有,很多時候也是一種策略,碰見很擅長hr的,投手有可能會故意保送,具體看教練指示,不過一般打者會避開。
3.一般不會拿球棒,容易出事,大家直接拳頭相向,也會有隊友上來圍毆。
4.大部分不會惡劣的攻擊,畢竟打到這個級別心理素質都還行,所以很多時候看到策略型攻擊或者就是表演下觀眾還是很開心的,現場都是起鬨的或者噓的,還蠻好玩的,也是mlb文化的一部分。類似冰球,大家每次看到要打架都覺得特別開心。


故意拿球K打者?有必要嗎?要知道MLB職棒球員的年薪都是以成百上千萬的美金來計的,大家關心的都是自己的職業前途和錢途。故意鬥氣?別搞笑了。在這個競爭激烈的圈子裡,沒有底齡兒童的生存空間,你不行立刻就會被取代。像你說的這種人根本無法在大聯盟混,也無法在任何頂尖職業聯賽里混,因為心智不成熟,道德也有問題。只有在中超,才會有這種體育流氓。而且故意投觸身球等於送一個上壘數給對方,有可能就變成送一分給對方,會害球隊輸球,財團損失。你是投手,你會不會做這種事?除非你無所謂自己的職業生涯。


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