雍正和朱由檢對調明朝還會亡嗎?


(那個,大家多給點贊啊(≧▽≦)/)
蟹腰
面對明末這種大破局,需要的人必需能文能武,有大戰略,有大胸懷,知人善用,懂政治權術,而且要心狠手辣,但也要會安撫人心,這種既能開天闢地,又能扶大廈於將傾的人物。私以為雍正做不到,雍正在歷代君主裡面絕對算是佼佼者,但卻遠遠不是那種天降之人。若讓我來說的話,翻開歷史,起於小,面臨敗局而起死回生,開創霸業的,唯二人也。

太祖既能文,又能武,帶兵打仗樣樣行,懂大戰略,眼光遠,會隱忍,會用人,懂權術,還他媽會寫書寫詩,能看透歷史走向,了解農民,有打破階級局限性的眼光和能力,而且痛恨官僚,對東林黨那些人,早就拉一個打一個,宰了他們了。同樣是長征那種敗局的環境,統一了黨,統一了軍,十年後統一全國。此等偉人,放可救明。
再一個就是朱元璋,朱由檢他祖宗。也是個能文能武,懂軍事,懂戰略,知人善用,痛恨官僚的主。創業初期,四面環敵,還都他媽比自己強。但老朱從未陷入兩線作戰,作用權術戰略,個個擊破,掃清黃金家族,復我漢族河山。此人,亦可救明。
歷史既有必然性,又有偶然性。歷史上,不乏有用一己之力轉動歷史者。


總想著天降偉人這套路是不行的。
換雍正的話最好(權力獨裁下)以下幾個方面、
雍正的好處就是敢用、而且也物盡其用、自身認定的可行辦法最少在它本身架構下會直來直去,對付明末那爛攤子很需要這種高效率狀態那麼。續命這個爛攤子以及就靡亂局勢上來說:
1,魏廠公這貨必須死、至於說怎麼個死法以及好久死、請參照隆科多。
2,拿手好戲「反貪小能手」絕對對付大萌蛀蟲得心應手、而且對朝政沉患有所緩解(為嘛不能根治?請老朱家自己排隊接鍋、雍正表示治不了治不了)
3、用人不疑疑人不用。袁嘟嘟這種馬屁精除非做到年羹堯這種程度不然雍正不會信狗屁「五年平遼」的(雍正爺表示揍自己本家容易么?)
。。。。
以上三點雍正搞定也差不多要洗白了至於說能續多久。我只能說:苟


現在動不動就——明實亡於天啟、明實亡於萬曆,聽說最近的風頭,連明實亡於嘉靖都出來了,看這趨勢,就差把朱元璋和朱棣拉進來了

別信這些胡說八道,明朝就亡於崇禎

崇禎有很多機會可以中興大明,可是第一是年輕、沒有從政執政經驗,第二是性格偏執,沒有從基層混過,必然思維上有點想當然

雍正性格也有點偏執,其實不是很合適的人選,明末那情況,需要「混」下去,需要「混」個幾十年,把小冰河和滿清混過去

性格偏執的人混不下去,因為當時社會矛盾太激烈,措施稍微激進一點,就會反彈出巨大的破壞力

說句不好聽的話,你就是讓那個被罵了幾百年的天啟來,大明都能混下去的,最起碼天啟朝,大臣們還能幹點正事


亡是一定會亡滴。只不過換一個政治水平高一點的皇帝就不一定會亡在他這一代手裡。

崇禎繼承到的這手牌是不好(大亂將起之時,類似於1850年的清朝?滿清在太平天國,英法聯軍,捻軍,同治回亂,義和團+八國聯軍下還拖了60年,四個皇帝呢。)但是也沒差到馬上要亡國的程度,自己不作死大明再維持個幾十年還是很有可能的,估計能拖到孫子甚至重孫子。

畢竟崇禎繼位時李自成都還沒反(就是崇禎皇帝裁撤驛站才逼反了失業驛卒李自成),滿清鐵騎也還一次都沒有進過關內(滿清第一次破長城打到華北平原是崇禎二年)。


儘管朱由檢犯了很多錯誤,有很多未必是錯誤但很值得吐糟的行為,為人又慫又中二。

但是,大萌乙烷也不宜歸咎於這個可憐的皇帝,畢竟他的帝位是強插的。

就算把李世民強插到崇禎年間,也搞不定花樣作死的大萌朝廷。

何況各方面並不是很出色的愛新覺羅胤禛。

嗯……

從用人上講,胤禛和朱由檢還有點像,都屬於用力過猛的類型。


估計不行,頂多是續命
明朝末年問題最大的問題不是外患,而是內憂
政治上,各派系林立,官員又腐敗成風,各有各的小算盤,崇禎最後讓捐錢都捐不出來。東林黨在歷史上是被美化的很好,但它實際的政績也讓人汗顏。
經濟上,國內常年的農民起義,極大的破壞了國內的正常的生產,同時還導致了原有的更多農民變為流寇,反過來掠奪社會財富。同時在財政支出上,又往往是財政赤字,政府運轉要花錢,打仗要燒錢,明王朝的宗室至明晚期經過200多年的近乎J型的增長,已經構成了一個龐大的網路,不僅領取俸祿不交稅,還倒過來兼并土地,官員又往往可以不交稅或少交稅,這樣一來支出上升而收入下降,國家財力自然撐不下去。
軍事上,明末軍隊戰鬥力是值得肯定的,能打得、會打得將領也不少,奈何崇禎太能殺了,就好比如盧象昇他老人家,戰死了還要被抄家,袁崇煥被殺了以後,讓一個太監來主管北京城防。
就第三條而言,把雍正換過來或許會好點,可第一第二條,雍正在清朝,可以大興文字獄,但是明朝言官說錯也無罪的制度,絕對夠叫他老人家頭疼的。要改變第一第二條的現狀,勢必要牽涉到很多集團的利益,明代言官別的不行,寫奏摺的本事倒是一流,滿朝反對的聲音,估計也夠讓統治者改革舉步維艱。明朝滅亡,大多是因為自己政治制度歷經200年多年後積累的問題,而明末幾十年的混亂,又讓它變得更加恐怖。


隨便換一個人都可以,不用說精明幹練的雍正了,崇禎就是不會做皇帝,做皇帝哪有像他那樣事事沖在第一線,天天和大臣撕逼。

崇禎根本不用做什麼新鮮事,按照她爺爺,他哥的做法。用溫體仁他們幹事,用王承恩做魏忠賢,幹得好就假裝揍王承恩,乾的不好就用王承恩揍溫體仁,拚命撈錢,得罪巨室,給小民活路即可,隔三差五來一場運動,震懾豪強,順便摟錢。

對於遼東滿人,也用他爺爺的老辦法,拖,退守山海關,用錢砸重建東江鎮,絕不進行主力決戰,收買蒙古人和滿清的異己勢力。

對於李自成,給口飯吃就可以了,西北免稅,從南方買糧,養西北邊民,再不行就把人賣給鄭芝龍他們。

這不是開什麼天眼,也不用搞什麼金手指,大明傳統的統治方法即可。關鍵是搞錢,萬曆帝的老辦法,海稅,礦稅,商稅,專賣權,不停的修理大戶,一切以搞錢為第一宗旨。同時不要面子,只要能搞到錢,不要顧及那麼多,東林黨他們都是嘴炮,沒有兵權,皇帝耍橫,他們一點辦法都沒有。


現在各類希望明朝不亡的討論,包括多數穿越小說,潛意識裡其實也都不太看得起那個歷史上的明朝:若要不亡者,少則大刀闊斧,恨不得將「祖宗制度」一朝滅個乾淨,而後替以新骨;多則就地起家,搞個新王朝新勢力,稍微客氣點兒的,外面還披一張「大明」的人皮,不客氣的,直接奔華夏共和/帝國去也。蓋一王朝行將就木,猛葯尚不可以醫,只能先殺了老的,換個年輕力壯的新人方可延續。
於是倒回題目,雍正老弟不是善茬,個人能力還是有的,在那個年頭也不是不能夠來一出長白山天降偉人救天朝,但他多半得降下來砸死李自成,坐了闖王的虎皮椅子,而不是去坐崇禎老兄那冰涼的龍椅。


明末就像一艘四處漏水的破船,雍正在一艘好船巨艦可以做一位偉大的船長,不意味著能修補住一艘破船。
能在明末局面下扭轉的,歷史上幾乎無人能做到,因為明末困局在於整個體制的腐朽崩壞和天災人禍齊來,作為君主,受困於體制,又無法於整個官僚體系決裂,這種情況下根本無力回天。即便劉邦 李世民 朱元璋 太祖這些人,只能在體制外重新建立新的秩序,而無法在皇位上扭轉局勢。他們如果是大西大順,還可以重新建立王朝。但他們如果是崇禎 也無回天之力
但是 雖然崇禎沒有可能修好這搜大明號破船 但如果他有雍正的水平,還是能混過幾次大浪的。關外是皇太極甚至沒有做九州天子的念頭,只是想搶劫而已,只要穩住皇太極,然後集中精力平亂,還能續到後金吞併整個漠北做蒙古二代。


這麼說吧,若無雍正,乾隆就得當大清的崇禎了。不信看圖


明末雖然很亂,但並非無藥可救。崇禎缺少的是識人之明,用人之才,用人不疑,這是最重要的。劉邦牛逼在哪,他就敢把兵權給韓信,讓他同自己打項羽。朱元璋牛逼在哪裡,他就在身邊找到了岳飛一樣的人物,常遇春,徐達等。
崇禎怎麼沒找到身邊的岳飛?整個大明無人可用?怎麼不敢放心用孫承宗,孫傳庭等人。怕投敵了怎麼辦,養寇自重怎麼辦?武將專權的事情還少嗎?這些後來人通透的事情,當事人能知曉其忠奸的話已經是聖主了。為什麼一些像洪承疇一樣的人跑到滿人那裡就成為戰神了,是放權不夠還是束縛太多都是值得當事人考慮的。
明末不像漢末,唐末,那時皇帝已經是傀儡了。沒的玩。但是崇禎不同,還是有生殺大權的。所以重複那一句,識人之明,用人不疑是最難的。
個人認為英雄可以一定程度上改變局勢。假如國共內戰時不是毛來做大戰略,那麼,誰能統籌全局?
以上那麼多都偏了題目,個人不了解雍正,所以以上是吐槽


為什麼總想給明朝這種腐朽徹底的政權續命,大明這種政權早就應該掃進歷史的垃圾堆,只不過相比滿清的混賬,大明的形象反而沒那麼糟糕而已,但人家滿清賑災工作做的可比大明強的多,要我說,最該罵的是李自成,沒能改朝換代還讓滿清摘了果子


相信即便會亡,國家也能續幾年命。

其實雍正不是最佳的選擇,最好的選擇是諸如太祖或朱元璋這樣經歷過嚴酷的自然鬥爭的開國之君。然而雍正相比於崇禎,確實還是好得多。他繼位前在多個重要的中央與地方政府部門干過,更加清楚中下層官吏的動態;他也參與過九子奪嫡而且還勝出了,所以更加明白權力鬥爭的過程與意義。這些,都是十八歲就登基,而且幼年又常在冷宮的朱由檢根本未曾經歷過的。

最重要的是,相比朱由檢而言,他明白一個核心,就是皇權是一切的根本。只有自己說了算,想做的事才能談得上可以去做。他除去曾經的親信年羹堯與隆科多,向自己的幾個兄弟下手,不是因為他們有各種問題,全都是為了鞏固自己的帝位。他也發動了文字獄,就是為了能夠避免自己的政策因非議而被停止。這些,也同樣是真正困擾朱由檢的問題。

有人說朱由檢多疑,個人覺得這一點是冤枉他了。他只是經歷的事太少,所以他確實難以判斷誰是真的在拚命但實在是無力回天,誰又的確是有問題的人。

如果雍正接手當時的大明,我yy的歷史的進程會是這樣:

1,他遲早會殺了魏忠賢,但是他絕不會一繼位就殺魏忠賢。相反會裝作很相信他的樣子安撫他;

2,他會利用魏忠賢全力打壓東林黨,殺多少人不是重點,而是把主要權力位置空出來;

3,他會啟用不少原齊楚浙黨人以及部分宦官分東林黨空出的權力;

4,待得中央權力有所平靜後,他就會對地方勢力,尤其是江南諸省下手。方法可以有很多,譬如將江南省一分為二,譬如將中央流官任命進來等等;

5,他會在合適的時候對言官動手,對其言論範圍控制問責,從而避免自己的政策遭到非議;

6,他會將成果保留下來,以類似於軍機處這樣的職權部門保證自己的權力;

7,在這個過程中,他絕不會放任魏忠賢權力坐大,他會全力搜尋相比其他人而言明顯更忠誠於他的臣子,譬如說孤臣。如果感覺魏忠賢權力漸漸失控,他就會多用其他勢力,甚至於反過來保護東林黨,從而避免權力又落到宦官集團手裡;

8,合適的時候殺掉魏忠賢,將髒水潑到他身上,然後將原屬於宦官集團的權力分裂並割出去一部分以打壓分化這個群體,同時留下部分權力保證這個群體仍有朝野影響力;

當權力被高度集中在皇帝手中,剩下的也被分到幾個相互鬥爭,力量不是特彆強,同時又全力向皇帝展示忠心的集團手中時,雍正就會改革:

1,追繳貪腐以保證短期的財政收入;

2,重新確定海上貿易稅法從而保證長期收入;

3,重新制定田稅以保證農民生存,譬如除去部分田稅,譬如視白銀流通量決定是否重新允許徵稅以物代銀,譬如減免陝西田稅;

4,對後金議和以換取消滅闖軍的時間與精力,隨後找合適的理由撕毀和約重新對其宣戰;

well,yy了這麼多,再寫就成架空了。但總結起來,雍正確實比朱由檢要強不少。這不僅體現在他對於民生國情的理解,尤其是他對於權力的認識。


謝邀,就算是調朱元璋過來都無力回天了。
與其拯救明朝,還不如隱姓埋名跑去農民軍那邊皇帝御謀反打天下容易
要我說,不如穿個趙構過來算了....


別說雍正了,就算把秦皇漢武搬去也翻不了盤,王朝末期是無解的問題。但是以雍正的能力至少續三十年命是很輕鬆的,選個靠譜點的接班人五十年以上都有很大可能。

王朝末期覆滅無非就是幾個原因:皇權衰落,權威落於他人之手;強大外敵入侵;全國規模農民起義導致社會崩盤;軍閥割據中央徹底失去對地方的控制;這幾條明朝一條都不佔。

明末當時的問題,文官集團看似尾大難掉但實際上因為派系林立的原因根本無法抗衡皇權,只要做好平衡朝堂就不會有問題。軍隊基本失去野戰能力但是另一方面也沒有能挑戰中央的大軍閥,皇帝對軍隊仍然有足夠強力的控制權。滿清很強但是體量在哪,只要不自己作死,頂多就是持續失血但滅亡絕不可能。農民起義看似聲勢浩大但是天災並沒有到蔓延全國不可遏制的地步,起義軍很大程度上是被稅逼出來的。而且最重要的一點是,下層地主文人並沒有大規模倒向義軍或外敵,在統治階級內部不動搖的情況下,義軍和滿清都不足以撼動明朝的統治,就算真被打出神仙仗來,豁出去放權搞團練都能撐下去,後面清朝面對的太平天國和歐洲列強比李自成和皇太極強出一個銀河系的差距去了,不還是照樣能苟延殘喘。

總結下就是只要手腕足夠靈活,同時能拉下臉來,雖然會活得比較難看點但其實明還能活得很滋潤


雍正和崇禎其實並沒什麼區別,都是勤勤懇懇的皇帝,所以崇禎辦不到的事情,雍正也不見得能,這叫大廈將傾,非人力所能扶


瀉藥……
這個問題很難有一個準確的回答。
雍正帝接手的其實也是一個滿目瘡痍的王朝,崇禎帝剛登基的時候,民變還沒有做大,其實他有很多次機會翻盤的。
可以想像的是,如果是雍正皇帝的話,應該會有機會扭轉局面。


崇禎年剛開始的時候,大明還根本沒到那麼爛的地步。根基還在,根本不用什麼雍正之類的去穿越,只要崇禎將朝廷南遷,與皇太極談和,棄遼東守山海關,就遼東滿清那麼點人皇太極要守那麼個大地盤都累,另外放開邊市貿易,大家有錢賺誰願意打打殺殺,對內攤丁入畝,減輕賦稅,這樣拖個幾十年的也沒啥問題。


要我去崇禎的位置干,我能做的事情就是推廣土豆,同時傳授吃土豆不中毒死亡的正確方法。
土豆拯救了普魯士,自然也能拯救明朝。
就這一項就能基本消滅流民,沒有流民哪有李自成。
全部主力懟後金耗也耗死他。
有了土豆不缺人,在前線組織起50萬大軍也不是什麼難事。
告訴你就是毛澤東也沒法子,因為沒有人會告訴皇帝,你大明要遭受誰都沒有遭受過的半個國家連續7年的重旱。
土豆這個東西實在是太好的替代食物。
  英國工業革命時期有的家庭甚至根本沒有足夠的東西吃,處於飢餓、半飢餓狀態。許多兒童抱怨說:「我老是吃不飽,多半只能吃到帶鹽的土豆,從來沒有肉和麵包」,「今天中午,一點東西也沒有吃,我們家裡從來就不吃午飯,吃的多半只是帶鹽的土豆,偶爾才能吃到一點麵包。」1804年,一位工廠督察員在巡視了一群生活極為貧困的紡織工人後說:「他們的身體糟糕透了,整個群體的身高急劇下降,到了小人國的程度,從這些人中連一個近衛兵連都招不齊。」這說明工人的營養水平很低,飲食非常低劣。


謝邀。首先,我們要明白一個問題,不同的人物建立的功績和犯下的錯誤要放在具體的歷史環境下進行分析。雍正和崇禎兩個雖然都是欲有所謂的君主。一個勵精圖治,只為了保全江山社稷,一個朝乾夕惕,也是為了革除父輩吏治混亂。但兩個人所處的時代有根本性的差異,一個國家動蕩 官員拉幫結派,黨派林立,根本不作為,一個有忠臣良將護航,國家政局相對平穩,雖然有八王欲亂,但兵權已失,政治上有沒有名分,解決起來相對容易。因為李成梁的養寇自重,後金已非肘腋之患,再有國家災害頻發,官員貪污爭鬥成風,賦稅日加,農民起義已難以壓制,縱使遷都南京,也難保半壁江山,只是下一個南宋,北方又陷入戰亂,或許現在的東北地區已非我國所有。所以,縱使太祖復生,明朝也很難挺下去,這是歷史的必然性。


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