如何看待建築師曾群在電視台所說的「我一年十幾二十幾萬，我憑什麼用一生的生命去保障你一個建築」的言論？
如題，初步理解這個我應該是代表最基層的在設計院工作的建築師吧，大家來談談看法～
昨天單位的吐槽群也在說這個事。曾工的話好像被斷章取義了，但還是引起了很多人的共鳴。
如果把建築師責任制這個看起來在發達國家運行得很好很銷魂的制度直接套到我朝中國特色社會主義的設計院制度上的話，是一場巨大的災難。
發達國家的典型做法是這樣的：業主產生了建築的需求，僱傭建築師進行設計，建築師帶領的團隊開始進行調研，設計，並聘請相應的結構機電七七八八的諮詢團隊。設計費一平米幾百上千。
結果是：建築師拿到了較高的收入，對設計有充分自主權，結構機電團隊對建築師負責。那麼建築師終身對建築負責是公平的。
中國特色是這樣的：業主產生了建築的需求，交由業主公司內部的設計部進行前期設計，並聘請設計院。設計院收取幾十塊一平米都沒有的設計費，將項目分配給建築結構機電各專業的設計師團隊。
結果是：建築師在設計上要聽從業主的設計部。設計費本來就低。結構【對沒錯就是我】和機電團隊又不對建築師負責【錢又不是你發】。
現在你叫他們終身負責？是覺得現在轉行的猝死的建築師還不夠多是嗎？
實名反對這個答案，醫生做手術，該不該割那一刀他自己能把握，割錯了當然他負責。建築師畫圖，該不該多根線自己說了不算，有多少是因為一個常識性的東西被甲方逼得通宵加班才能讓他們明白，說明白了又能怎樣，最後還不是要妥協，不妥協飯都沒得吃，甲方規劃局的人隨便一句話就把你的合理方案否了，不按圖施工，圖沒出就開始動工建築師說了有用？說白了，曾工這段被截出來的話其實是在說建築師被迫要承擔自己實際權力範圍以外的責任。如果承擔這些責任，建築師就是替罪羊，一年一二十萬的工資對替罪羊來說確實太少了。
這兩天參加大學同學婚禮與很多老同學碰了面。都是三十歲左右的年紀，在設計院里也是方案主創或施工圖專負的位子了。工作的現狀基本都是每天加班到凌晨，收入也就二三十萬的樣子。大家紛紛表示對現狀的不滿，對被壓榨的痛恨，以及想轉行的意願。
今年以來，全國設計院猝死了好幾個設計師。但從未見同行們因此而珍惜生命，該熬夜的還是在熬夜，業主依然死壓工作周期，猛砍設計費，設計院領導依然在不停地接著不靠譜的項目，向甲方諂媚說自己的設計團隊是多麼地戰鬥力強，或許在他們看來生命無非就是資本的車輪前進下的鋪路磚而已。
我想說對於一個建築師個體而言，如果這現狀不能改變，而又不想一輩子畫圖畫到死，又不想轉行，無非就只有三條路：第一是牛逼了以後自己出來創業，第二是在不斷的跳槽中提高自己的職位與收入，第三就是在現在的公司晉陞管理層。現在第三種出路越來越難，一個是外來的和尚好念經，另一個是現在上面的坑都站滿了，而公司在這樣的大環境下也不太可能會擴張。所以大家一定要清醒地認識到什麼對自己的發展是最重要的。當你去面試，或是去接活，面試官和甲方最看重的是什麼，怎麼向他們展示自己的能力，證明自己不是水貨，只有靠自己的作品。
但是身在設計院，作品的質量也不是你能夠控制的。尤其是現在甲方又想省錢又壓縮設計周期，三邊工程，細節沒法推敲，最後建成的效果肯定會大打折扣。
上圖是筆者曾經參與過的一個項目的設計效果圖與基本建成時照片。可以看到差距有多大，材料的選取，施工圖階段對方案的破壞——風井、消火栓、雨水管等，簡直就是災難性的。這些問題其實也就是建築師責任制希望解決的。而且我相信並不是不能解決，也不需要太高的能力。但是在生產型的設計院，為了做夠產值瘋狂接活，設計人員往往幾個項目同時在做，且把一個項目移交到施工圖階段後，就馬不停蹄地開始做新項目了，根本沒有精力去做上一個項目的善後工作。還有對甲方來說，時間就是金錢，往往方案還在雛形的階段，施工圖已經開始工作，方案還沒仔細推敲就已經迫不及待要施工了，樁一打下去很多問題就無法挽回了。而甲方對成本的剋扣更是造成項目品質下降的重要原因，就說上圖的項目，本是「太古里style」，但塗料代替了金屬，窗框代替了幕牆，石膏板代替了鋁板……立面效果自然大打折扣。
但是站在甲方和設計院領導的角度來說，建築建成後立面效果的好壞影響並不大，甲方只需要把商鋪賣出去，就可以卷錢跑路了。設計院只需收到設計費，就可以開向下一個項目了。但對於設計師而言，這卻是你們的名片啊。
建築師責任制，出發點固然沒錯，要順利推行，根本出路就是提高設計費的標準，能讓設計師們能從容地設計。如果這一點無法滿足，那設計師們必須掂量一下，在保證自己現有的收入和身體狀況的前提下，哪些努力是對自己有價值的。不要成全了甲方、養肥了領導，卻累死了自己。
我呆過三個甲級以上市政行業的國企大設計院，服務的業主基本是ZF，大概從去年初開始我每個項目都簽終身承諾書了，從業十年了，做的是比建築還重視安全的橋樑設計，雖然說現在不在一線生產了，但是還是想說點什麼。先說我的個人看法：我願意承擔我應承擔的責任，別人做的錯誤決定的而產生的責任我堅決不扛這個雷！
下面展開說一下，
1、我的設計成果是體現了我的設計思想和活動，所以應對自己的思想和活動負責，這點沒錯。
2、在工程建設的全過程中，在目前我國的情況下，設計方的力量是最小的，也是比較弱勢的那一方。雖然說設計要儘可能的滿足業主的需求，但是對於業主及業主上級領導的偏於不安全和冒險的要求和變更，你即便不願意做，他也會使用各種經濟或政治手段逼你就範。但是終身制的簽署人是你，不是業主，更不是業主的上級領導。
3、那麼，你說我就不簽怎麼樣？ 在領導的邏輯里，東西從你手上出的，你憑什麼不簽。不簽的結局有多種，但不外乎就是得罪你的領導帶來的一系列後果，最大的後果就是被邊緣化、不給你新的設計項目。設計人員主要收入是靠干項目的年底獎金，如果沒有獎金的話，一個月的工資就是四五千塊錢。你想想你孩子要買尿布、自己要還房貸、自己一天還要抽半盒煙，夠么？
4、那麼我簽了，我就能還房貸了么？確實可以，但也就僅僅是讓你能還上房貸，前提是你每月都能有個項目讓你簽。私人設計院我不太了解，像我們中字頭的設計院一年最多的是稅前70萬吧，也就是稅後40多萬，這種人一千多人的院里也就那麼十來個吧，為什麼高薪的人數這麼少呢？因為單位也就十來個領導! 普遍的設計人員平均是一二十萬的水平。多麼？平均一個月萬把塊錢，相當於一個中等的網路女主播三天的收入。
5、設計人員收入為什麼上不去呢？因為競爭激烈！我國各行業最擅長低價競爭，國家頒布的收費辦法基本就是廢紙。業主說打五折，你說不行啊我成本高啊，業主轉頭就能找到打2折的設計單位。那我以質取勝可以不？完全可以，但是你有時間么？圖是一筆一筆畫的，質量是靠時間來保證的，一座斜拉橋現在都一個月就出施工圖，蘿蔔快了不洗泥，你能做完都不錯了，別說打造精品工程了，不出錯都是造化了。
5、從上面來看，在當下，工程項目活動中，乙方的權利很小，小到連自己的正當權利都不能保證。曾總說的話看起來不負責任，但實際真是一句大實話。所以責、權、利嚴重不對等，面對這種不平等，曾總說句話有錯了么？
我當年在大學的時候，學校雖然一般，但校風甚嚴，橋樑是全校課程最多的專業，同樣是工科，像運輸啊自控啊電氣的學生都在談戀愛和享受大學生活，橋樑的一天到晚的上課和寫作業，作業比高中都多，每個學期學校給每個學生髮四個作業本，別的專業可能就用三頁，橋樑的學生還要自己多買五六本才夠用。 每個學期基本有六七個人因為學不下去留級或者轉專業了。現在身邊的同事，名校精英一大把，大家的大學生活都差不多是這樣。畢業出來工作了，還是一樣的，天天熬夜畫圖，精神緊張，一點不敢鬆懈，說白了就是拿命換錢，掙點辛苦錢罷了。
我上班的第一年我就春節休息了三天，連著上了361天的班，加了287天的夜班，但是那一年我只拿到了每月987塊錢的工資和年底一次4830的獎金，全年收入是一萬七千塊錢。現在有時候看到新來的畢業的小孩，都覺得可惜了，剛來都挺精神的小夥子，畫一年的圖，就變得唯唯諾諾、彎腰駝背的，像個老漢了，哪還能看出來是個985、211的專業前10名的學生。
同樣是掙錢，這個行業的性價比不是說不高，而是根本沒有性價比。高風險、高強度、低收入。而且在可以預見的將來是收入會越來越低。
最近越來越覺得一句老話說的很對「修橋補路雙瞎眼，殺人放火子孫全」。
竊以為「建築師負責制」，是中國建築師所不能承受之重。眾所周知，責、權、利是三位一體，拋開權、利談責，無疑是緣木求魚。
且不說建築師是崇高的職業，羞於談利，然而沒有權，責也無從談起。還記得之前出台的處罰條例嗎，建築師指定材料廠商罰30萬，尼瑪，不談利也不行啊！真傷不起，連材料都不能指定，還負什麼責？據說蓋里為其設計的音樂廳指定了鈦合金板，時值鈦合金板漲價，為此他等了四年，天天關注鈦合金板的價格，直到降到預算範圍之內才下手。
這是指定，也是負責。因為他有指定的權利，他就要負指定的責任，如果沒有權利，即便當上了副總統代總統，也負不了責。就像李宗仁，不用為國民黨丟了大陸負責，因為他沒有權。
所以在內地，建築師負責制，道阻且漫長，目前是中國建築師所不能承受之重。
補充：我也沒注意題主打錯了，人家說的是一年。現在一個月十幾萬的建築師第一個身份是老闆……———————————————————————就是如果一個項目一年發我稅後一百萬。我天天優化功能流線，審所有圖紙，吃住在工地，比監理還負責，天天查施工單位有沒有偷工減料。
確保建成效果和我中標的效果圖相似度大於90%，所有消防相關設計符合要求，結構保證達到耐久度要求，建築使用業主挑不出大毛病，投資能省就省。
然而，建築師只拿十分之一還理論上就要達到以上要求。原本工程里最沒油水最沒貓膩也最不容易出事的設計負責人因為一個五方責任制就被連坐了。到了出事的時候，五方責任制最沒錢沒權的是你，先開刀的肯定少不了你。
就是這樣的，謝邀。
所以給建築師們的忠告就是所有要讓你簽字的東西，哪怕工資條都要看看仔細，想想清楚。
這個話題很火。首先這個建築師說出了很多業界人員的心聲，他是個敢說的人，這點我很佩服。其次為什麼這個話題起那麼大爭議，核心在於責權利不對等，目前為止，未來很長一段時間也是如此，建築市場蛋糕太大了，有權利的都想分一杯羹，恰恰建築市場的屬性屬於百年大計，這些拿走蛋糕的人可不想承擔對等的責任，所以，這五類人員責任制便被推到台前了。出台制度的人想法是誰設計，誰負責，誰施工誰負責，誰建設誰負責。這個想法很好，但是想要推行，必須有配套政策，給這些承擔責任的人對等的許可權，否則，一切沒有權利的責任都是耍流氓。
問題是，國外的建築師跟國內的建築師根本不能算是一個職業，不能因為看起來名字一樣就隨意照搬外國制度！照搬了就真會出體制問題的。
國內建築師連設計自主權都沒有，憑什麼要負責！
和不專業的人討論專業的事兒這本身就是不專業的——郭德綱
我覺得郭大爺這話真的醍醐灌頂，題主如果看到不是這圈裡的人在那侃侃而談，稍微看看就行了，因為不在其位不謀其政，連圈裡基本情況都不了解就在那給你叭叭叭說一堆看似有邏輯實際脫離實際的話，真的毫無意義，無非就是自己過過癮。
行業外的人可能覺得這個收入不錯了，只有懂這行的人才知道折算成時薪後性價比多麼低。
不僅是建築行業，還有我們壓力容器行業也是，特種行業，化工廠一爆炸就首先查設計責任，一個普通的設計人員，累死累活一個月只能拿三五千塊錢的工資，卻要讓他擔著坐牢的風險。真是拿著賣白菜的錢，擔賣白粉的風險。理論上講，出事擔著順序是自上而下，領導&>審核&>校對&>設計，但是現實情況卻是反過來，剛畢業兩三年的設計，卻能被抓去坐牢，其他人只是個處分。所以越來越多的人流失。
好一年做10個項目，我賺20w，設計年限50年，房產證70年，我要工作50年，一輩子要500個項目，施工的把鋼筋從10到到了6，房開省造價水泥強度達不到，施工的一個項目賺100w，房開賺1000w，我們10個20w都不一定，你跟我說設計師終身負責制，我攔住甲方摳造假？我攔得住施工偷工減料？這些東西設計師要負責？監理要幹什麼嗎？還有些人還bb、還不讓人評論，不是這行的不懂只會bb的？你tm懂什麼？我設計失誤，我負責我沒問題！我不管施工，我不當監理，我不出錢，別人賺錢讓我們給他背鍋？你腦子有病？我一年給你30w你負責給我看@下弦之月不搞基，我tm就跟你對噴了，你有本事站出來啊，還不讓人評論！
哈哈，炸出幾個噴子，哈哈哈，最經典理論是，用智能軟體淘汰平庸設計師，行業衰是設計師自己造成的理論哈哈哈，賊可笑，歡迎繼續噴，閑著無聊把戲看看完，看還有什麼超牛逼的理論，我一一記下來，多少人是沒有看過這條新聞來吹逼說社會怎麼來的聖母婊、哈哈哈哈
建築師需要真正的行業協會，發言完畢
六年設計院經驗。國企央企私企都干過。機電工程師。現在甲方。
從我個體上說，工資和付出不成比例。但是轉行的能力和資本不是每個工程師都有的，嫌設計院不好又走不脫的人才是抱怨的主力，另外一批人的是在設計院混上中高層的人物，佔了蘿蔔坑了走了不划算的人。
設計院的確不是久留之地，熬夜傷身，畫圖傷神，而且處於壓力環節的最末端，每天不是別人催你就是自己催自己。但是，對於終身責任制這件事我是部分部分部分贊同的，從我個人角度上，六年內出圖後沒有遇到過明顯的消防隱患和機電強條的錯漏。如果真的有甲方逼我在加建圖或者消防肯定有問題的圖上蓋章簽字，我毫不猶豫的會辭職。沒有這樣的覺悟和決心，就別干設計，容易夜不能寐，更容易坑死自己。終身責任制要是能讓不好好畫圖的人多提起三分精神來，那從這個角度上，我還是贊同這個規定的。
工資問題，錢不多不少，餓不死，但是買不了房。和其他行業沒什麼區別。覺得少的覺得累的，可以去甲方也可以大跨度轉行，那裡生活更複雜。
說拿二十萬憑什麼終身責任制的，好像給你一百萬你就能畫的好圖一樣。工資低的確讓很多優秀人才流失了。現在的大院依靠的主力一部分是學習能力強的年輕人，低工資對他們暫時沒有問題，學習能力強使他們的出圖水平還算能滿足要求。這些人一批一批的進進出出，維持著圖紙的水平。另一部分主力就是房車不愁的中年人，圖個穩定。
對大部分工程師來說，圖紙質量是由自己的設計水平，出圖時間長短，配合專業的設計水平決定的。那些想著圖紙質量和錢掛鉤的，那我只能多撒幣給這些人了。
至於行業中的出圖時間緊迫的問題，說什麼都沒用的。
註：不接受不回復外行的批評，隔行如隔山。
知乎首答。
看了幾個回答和我自己的感覺，也許問題是出在表達上。
從責任劃分來講，該結構師負的責任，該承包商負的責，就不應該要求建築師負。無論多少收入，都沒理由要求別人負不是他的責任。
從收入來講，該負的責任，和收入無關，就是要負責。可以提高收入，但和該不該負相應責任沒有關係。
這段據說被斷章取義的敘述本身，就是混淆了收入和責任，難道有三倍收入，還是同樣的工作崗位，就可以負三倍的責任了？
總結：錢不到位。
否則我一年可以只專心負責一個項目
否則我可以一天出簡單全專業施工圖
否則我可以去住施工現場
否則我連門把手都會細化設計
否則我聯動各專業服務到甲方爽到爆
否則我不會去干其他院的私活
否則……
以上
忘了范格里夫為啥造反了？
標題錯了，是一年十幾萬。
國家減政放權，減少投入；企業甲方減少行政環節，減少成本；設計院參與施工，增加收入。而這些責任全給建築師，並且終身負責。如果行業不革命那麼直接結果就是建築師工作量劇增，產能減少工資降低。建築師頭上三座大山，政府，甲方，設計院都獲了利，剝削程度加深，不改革就真的是賺賣白菜的錢，擔賣白粉的責了。
我一個月七八千工資，我憑什麼用連續30天無休時間去畫你改來改去的圖？
建築師做不到，建築工程本身是不確定的，光讓設計師扛，壓不過來。
補充一下，設計師也是打工，上頭讓干就干，不幹拉倒，趕鴨子上架，很難真的做到盡善盡美。需要依靠公司機構相互協助，但事實上，公司運營只管賺錢，誰有功夫跟你扣些有的沒的。
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