熱愛鋼琴和古典,理工出身,沉迷彈一兩首曲子,純粹模仿的方法學習,不從基本功學,有沒有後患?
我的鋼琴老師總是教育我,人最怕想要一下子變得很牛逼。我們應該接受自己的缺點,承認自己的平凡,然後再一點一點變牛逼,這樣才是真的牛逼。
以前我也是題主這個想法,根本一點都不懂爵士,結果偏偏找來許多聽上去很唬人的曲子死練,一個小節對著譜子反覆練上幾百次。結果就是,雖然有時候能練下來,但是拿到類似的曲子還是歇菜。雖然練的是爵士,但是這樣練出一首來對自己的即興水平提高一點都不大,而且練出來的曲子彈得味道根本不對,整個曲子都是零零碎碎的。雖然自己高中的時候能彈黑鍵,能彈華麗大圓舞曲什麼的,不過現在自己已經意識到這些曲子都是靠肌肉的機械記憶練出來的,數年不彈,現在再給我譜子我也是一定無法視奏的。後來在第二任老師的啟發下,我才逐漸認識到自己的「真實」水平,我雖然彈過一些「難」的曲子,但是自己的真實水平也就是849多一點點,再往上比如巴赫《英國組曲》這類的就無法視奏了。所以現在就主要練習與自己「真實水平」較為接近的各種簡單的巴赫的作品。所謂接近真實水平的曲子,應該是視奏起來有些困難,但是不用分手練很多次,一個小節一個小節這樣練,而是在極慢速下可以直接視奏,只是逐漸變快的過程中會感覺自己掌控不住。這樣的練習會起來進步會很大。能直接視奏的曲子沒必要練,有譜就能彈;極慢速(原曲速三分之一)也不能直接合上的話,說明難度太高,練的將主要是肌肉記憶,而不是真正的控制力。
個人覺得,你能視奏與即興出來的曲子的水平,才是你真實的鋼琴水平的一個反映。硬練誰都能練下來,包括拉三這種,找一個從來沒學過鋼琴的普通人,天天練16個小時,一個小節一個小節不停重複,一年肯定可以依靠肌肉記憶「彈」下一兩個樂章來,但是彈的好不好就難說了,而且這樣練,彈出來又有什麼用呢?
我一首凱帕斯汀的音樂會練習曲,要反覆練習兩三個月,彈得還磕磕絆絆;而我的鋼琴老師,從來沒練過,第一遍就半速視奏出來,雖然會有一些錯音,但是節奏非常准一點都不卡殼,第二遍就可以原速演奏了,第三遍句法什麼就都正了,而且味道也全出來了,比我三個月練出來的效果不知道好多少倍。我即興的時候,翻來覆去就那麼些百年不變句子,但是老師即興就總是有很多有趣的東西,二聲部對位,三聲部對位甚至是四聲部對位什麼的。就像Mr.1900的答案中說的,一年練那麼幾首,過了幾年還是只能練那麼幾首。但是如果每天都在進步,那麼幾年以後你拿到一首現在需要練幾個月的曲子就可以直接視奏出來了,相當於一下子就會了無數首水平差不多的曲子,哪個划算題主自己思考吧。
我和老師的差距,來自老師從來不刻意假裝自己很牛逼,而是始終知道自己的水平在什麼地方,並且知道該怎麼樣去提高;而自己太就是太想快速變得牛逼起來,結果反而欲速則不達。
就像練琴最快的辦法是慢練一樣,要想提高水平最快的辦法,應該也是從簡單的曲子開始彈吧。看起來最慢的那條路應該是最快的,看起來最長的那條路反而是最短的。我只給你算筆賬,你自己看著辦吧……
認真學找老師:
第一年結束:幾乎什麼都彈不了,只能在枯燥的練習下度過。(可演奏曲目&<5)
第二年結束:可以練會一些簡單的小曲子,比如通俗簡易版的流行歌曲,巴赫的小步舞曲這類初級古典音樂也沒問題。(可演奏曲目流行樂20+,古典樂5+)
第三年結束:可以嘗試大部分理查德克萊德曼級別的古典音樂,部分曲目仍會有技巧性難度;幾乎可以完全彈奏市面上出售的所有流行歌曲。原版《卡農》級別的曲目有能力開始嘗試。(可演奏曲目流行樂500+,古典樂50+)
第四年結束:通俗流行樂完全跟玩一樣,可以嘗試純正的古典,比如肖邦的圓舞曲,莫扎特的一些奏鳴曲,也可以嘗試類似馬克西姆的配伴奏鋼琴曲。(可演奏曲目流行樂2000+,古典樂100+)
每周一節課,學幾年你自己看著辦,學費80-400不等。就按三年算,144節課,15000塊錢左右。只挑曲子練習:
第一年結束:學會了5首簡單的曲目。(可演奏曲目5)
第二年結束:學會了10首簡易流行鋼琴曲級別的曲目,兩首有點難度的流行鋼琴曲目。(可演奏曲目流行樂20,古典樂0)
第三年結束:學會了10首簡易流行鋼琴曲級別的曲目,5首稍微有點難度的流行鋼琴曲目,嘗試練習簡易古典音樂失敗。(可演奏曲目流行樂30,古典樂0)
第四年結束:學會了10首簡易流行鋼琴曲級別的曲目,5首稍微有點難度的流行鋼琴曲目,嘗試練習簡易古典音樂失敗 or 練成一兩首簡易的古典曲目。(可演奏曲目流行樂40,古典樂0-2)
每周一節課??學幾年自己看著辦,學費不明沒這麼學過,就按三年算吧,5000塊錢差不多夠?以上所有條件均為每天固定練習一到兩小時時間的預期成果,如果練習時間不達標的話,每減少30%時間效率減少當前進度50%左右。
自己做決定,不攔你。
第二種情況的演奏質量大約是第一種情況演奏質量的40%左右(錯音率,節奏感,演奏手形等綜合評價)
非常累,非常累,非常累。
我身邊就有這樣的朋友,他看我彈了感覺很有興趣,然後自己開始練,也是和題主一樣,完全小白,找自己喜歡的曲子就開始要我教他(當時我是驚呆了,其實我拒絕的啊,真是拒絕的,但是被小恩小惠收買了_(:з」∠)_),然後就開始苦逼之旅了,鍵位什麼的直接記憶,也就是需要不停地練習,不停地練習,不停地練習......
我教完時他只是記住了,但是絲毫不能愉快的彈奏,繼續練習........
到了他能愉快的彈奏時已經過了很久了,他練習了多少時間我不知道(看他一遍一遍練習我看的累了_(:з」∠)_),但是聽在那個琴行學琴的妹子說天天都能看到這人,並且彈琴時間非常久。
在二星期前他對我說他想練習另外一個曲子,然後我義正言辭的拒絕了他...........
他的努力我沒有看到,但是我能通過別人的描述想到,有基礎的人學習一首曲子絕對要比沒有基礎的人學習更快,更簡潔,哪怕知道鋼琴的琴鍵代表何種音,知道這個小結是怎樣,這都比要死記硬背強太多了,再說這樣的知識並不難。
最後想問一句,當題主把這兩首曲子彈完之後,你想彈下一首嗎?
彈著玩玩的,能有啥後患,題主應該還不至於把手弄壞吧
這樣就沒必要請老師費錢費精力。
未必沒有後患啊,老師或者聽眾忍不住了拿起刀就。。。。
(每次聽到亂糟蹋曲子的人就有這個衝動)
作為娛樂的話自然是很好啦.有一個興趣是很不錯的事情.只是如果想提高 還是建議找專業的老師上課 讓他們給出建議基本功很重要,基本功很重要,基本功很重要。
個人從五歲開始每周系統地學鋼琴,初一暑假考完業餘十級。注意,這個速度已經是比較慢的了,我考十級那年跟我一起考的人基本都是十歲左右。我不清楚現在學琴、考級的趨勢是怎樣的,我那時候(大概十年前),大幅度跳級考級是非常普遍的事情。剛學琴沒兩年,用一年時間就練幾個音階琶音和三首指定曲目,然後就三級、六級、十級地刷刷刷考完了的大有人在。
如果只是想拿一個證書,這樣做完全無可厚非。但是如果真的想把鋼琴變成一個愛好(我們就不說發展成專業了),不顧基本功和循序漸進,只練那麼一兩首曲子,那完全就是浪費時間、暴殄天物。枯燥、重複且耗能很大的練習是會消磨掉人淺薄的興趣和意志的,就拿我個人來說,其實考完十級後我也只是把鋼琴當玩具的,所以初中以後基本沒有好好練過。後來高中、大學有那麼幾次需要給合唱伴奏、以及個人表演的場合,那時候拿過一個稍微有點難度的曲子來練,開始的時候都覺得會比較吃力,需要花費挺多的精力來找回感覺。試想,題主你這樣一個完全沒有基礎的人,想只靠努力重複一首樂曲來掌握它,你是否有足夠強大的熱情和毅力,來與練習時的艱澀、痛苦、一籌莫展相抗衡?連指法、變調、節奏都完全弄不清楚的情況下,你又是否能彈出你想要的感覺?
說句跑題點的話,我以前也有同學跟題主有差不多的想法,直接拿個譜子過來就想讓我教她,說只要學會這個就可以了。當然也可能是我水平太次誤人子弟,總之她練了一陣子就覺得太累了沒意思然後就沒有然後了Orz...
總之就是,這世上沒有捷徑啦。也許題主今天覺得我只想彈會這一兩首曲子就好了,說不定明天你聽到一首別的,你也很喜歡呢?後天又有另一首了,天哪嚕,難道要每一個都死命地學嗎?而想要擁有隻要是不太難的、找到了譜子就能有辦法彈出來的能力,還是從頭開始好好學琴吧。
祝達成心愿。
一個是前期英雄,一個是後期英雄。
有後患的,我在鋼琴方面和你差不多,都是自己玩開始的,也沒有正規的練習過基本功,現在彈幾首肖邦的夜曲還是可以的,但是就是其他曲子速度一塊就會很吃力,而且力度不好控制,左手彈得總是很重,因為沒系統的練過基本功,不過我現在也開始練了,但是感覺效果不明顯。
哦,另外我笛子前幾年在同齡人中全國是數一數二的,不知道對鋼琴的學習有沒有幫助,現在在非藝術類大學民族管弦樂團當笛子首席,,,
熱愛籃球和扣籃,身高170助跑跳30cm,沉迷360°轉體和胯下換手試扣籃,純粹模仿試學習,不練彈跳等與籃球相關的東西,請問我能不能扣?扣了有什麼後患?
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看到這個問題上面清一色都是負面的回答,我還是來唱個反調吧。
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我和題主也是很類似的人,純理工科出生,毫無鋼琴基本功(雖然可以勉強看懂五線譜),但是很喜歡古典音樂和現代音樂,喜歡看別人演奏,所以也一直期待自己可以彈奏曲子的感覺。的確,如果你是想要很認真地去學習鋼琴的話,請教老師慢慢學習基礎是最好的方法。但是大家都是成年人了,本來日常生活中就有很多忙碌和煩心的事情。在這種情況下,其實並沒有多少人可以真正長時間保持熱情去枯燥地練習最開始的基本功。你想想看,你想學習鋼琴的衝動和動力大部分其實就是希望通過自己演奏一首曲目的過程來獲得成就感,希望在工作閑暇之餘可以自我放鬆一下,在朋友面前可以展示一下;而學習基本功卻是一個耗時極長又很難在短時間內得到回報感的過程,對於大部分還沒有那麼痴迷鋼琴的人而言只會讓你漸漸地磨光了興趣和熱情。況且,有時人的興趣是很廣泛的,專精在一件事上固然很難得;廣泛涉獵淺嘗則止卻也沒有什麼不好的。我每天回家又要健身,又想學第二外語,又想追劇,有時心血來潮還想自己動手做些飯菜。在這種情況下,我對自己學鋼琴的目標就設立得很「功利性」了。我對自己的要求是,每個月如果有時間就爭取學會記住一首自己喜歡的曲子的鍵位,然後在之後的時間可以通過慢慢反覆練習來逐漸提高熟練度。我從買電鋼到現在差不多過去了小半年,基本上也只會周末兩天會有空每天抽出兩個小時的時間來學習練習,周中偶爾有時間會稍微進行一下熟練度訓練。這樣半年的時間,自己也可以較連貫地彈下卡農、獻愛麗絲和kiss the rain,進度雖然慢於預期卻也沒有中斷過,彈得不是非常好但是自己也很滿足了。所以,題主你應該先想想自己為什麼想練鋼琴,有多大的熱情,以及對自己大概有一個什麼樣的期望(不過你應該早已經作出決定了)。我在鋼琴上給自己定的目標是學會10首自己喜歡的不同類型的曲子,而我又深知自己很難堅持完枯燥的基本功訓練,所以我決定跳過基本功直接學曲子。所謂求仁得仁,你自己是怎樣想的就怎樣去選擇吧。———————————————————————————————————————————
最後,安利一個在線學鋼琴曲的網站 www.flowkey.com/en (目前發現的最好的模仿學曲的網站)
18級再團
描述的超像我老師的一個學生!
想彈的曲子越多,就總會碰到有難度的。
難度越增大,越會體會到自己的無力與薄弱。
這時候想要提高,只能從根基下手,彈練習曲夯實基礎。
我也不想走專業路,但是我反而很想回歸練習曲先打好基礎。
彈琴就算是想悅己,也要提高技能才能更好地悅己。
還是先從基本練一些好,單一的肌肉記憶效果很不好
你是想做到那個程度就滿足了,量自己也就走到那一步也就是極限了,其實熱愛音樂的人潛力很大,在你自己看來一定是這樣,今天你能彈曲A,明天你就會想彈曲B,一個月後你能彈四首曲子,後來你喜歡別的曲子了發現自己又能彈,直到音樂成為你的習慣。其實從頭來的過程也不算沒有意義,恰好是你一切願望成就的基礎。
ˊ_&>ˋ哎喲看了樓上的答案想到被初中的小夥伴問我能不能教他即興幻想曲,心都涼了。。。
我是個從五歲算起接觸鋼琴都17年還只是專業一級水平的小渣渣。。。
其實真的基礎好是挺重要的,樂感這東西玄了吧唧的就跟語感這種蛋疼的玩意兒一樣。。。ˊ_&>ˋ有基礎的的很容易發現自己不足並能有效改正,沒基礎或基礎不牢的真的會嚴重到自己彈錯都聽不出來的。。。
我也是一個學理工的學生,我特別喜歡小提琴,在我高中一畢業,我第一個想到的就是撿起我的小提琴。我當時就很希望我的技術可以飛躍。的確,這兩年我取得了很大的進步,但是我最近感覺自己走火入魔了,我一味的追求技術,我去模仿海菲茲,我發現我喪失了那種純粹應為喜歡音樂而拉琴的激情。現在,我終於學會了慢練,拉拉門德爾松和莫扎特,我現在不會再去想我要有多高的水平。首先,我是業餘的,我不需要多高的水準。其次,如果拉琴能給我帶來快樂,我為什麼非要成為海菲茲呢?慢練很重要,我覺得當你真正學會了慢練,才能說學會了練琴。 我覺得只有在慢練的過程,你才能看清自己。我覺得我之前可能和你的情況有點類似,我覺得我最大的改變就是不要總想著自己能做多好,你的練習時間和天分可能決定了你的確也做不了多好,用心去體會音樂,把握住音樂帶給你的感動,其實已經足夠了。
這樣練曲子是沒有後患的,因為你練好練壞也就在這一首曲子上。
但假如你自己沒指導也缺乏足夠敏感的反省力還要盲目去練基本功,一旦定型,後患無窮。
並不是說你不願意走專業路線就不用專業地學了。沒有基本功,簡單些的曲子也很難彈好。
十級路過 建議題主別 沒有基本功是彈不好的 也是沒有意義的
學鋼琴的多半不會搞理工科,理工科的也別玩鋼琴好了吧。
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