如何評價 2015 年央視春晚的武術?
今天看了下春晚的武術表演,怎麼說呢,反正我從張震和吳京的表演中體會不出那些動作的難度,感覺好像我自己也能打成那樣。我只是覺得僅僅憑藉那些動作,根本無法演繹出內家拳的特點,只要懂些內家拳的人都能打得似模似樣。
而且我總感覺吳京的下盤好像有問題,勁力沒有透到腳底,打出的勁不透,他似乎想含著勁,但是因為下盤不通透,打出的勁有點像無根之木。這只是我的感覺。實戰吳京肯定可以秒殺我,但是看電視感覺他表演得不對勁。張震的表演其實也感覺怪怪的,或許內家拳不適合表演?我估計要我表演也只能那麼打,我可能會選擇形意十二形,起碼看起來比較厲害點,起碼能給觀眾呈現出如何利用脊柱那條大龍打整勁的特點,而且速度極快,也有力道感。對了,我個人感覺吳京的橫意太多了點,少了一些如劈,崩,錘,彈抖也感覺怪怪的,而對於張震打的八極,我是徹底的門外漢。
作為業餘人士,不敢多說,讓行家見笑了。請專業人士點評一下他們的表演。謝謝!
此外,腦洞大開一下,為什麼他們不對練一下呢?記得小時候看太極宗師中董楊的三場比武很贊!
吳京是憋著發勁的,看上去很有勁,其實很不協調,也發不出勁來。其實拍電影都這樣,李小龍拍電影打拳也是憋著發勁的(但是腿功很流暢),不是李小龍不懂發勁(李小龍的訓練錄像,打拳很流暢的,但是遠沒有電影上「好看」)。而是真正流暢的發勁沒什麼觀賞性,觀眾基本上都是外行,你給他表演真正的內家拳發勁,觀眾不買賬。比如台灣的八極拳名家劉雲樵的八極拳,一代名家,神槍李書文的關門弟子,他的八極拳是這樣的:武術 民國名家劉雲樵演示八極連環拳,這要上春晚,估計觀眾會罵成一片。但是劉雲樵的實戰能力真不是吹的(網上那段以一敵四的錄像是劉表演性的,不是真正實戰,即使劉雲樵這樣的大師,也未能免俗,悲哉!)
既然樓上有人提到了吳連枝,那我就多說兩句吧。拋玉引磚,覺得我說的不對的儘管來拍我。其實吳連枝的八極拳有很大的問題,而且也帶壞了很多練武之人。吳連枝的八極拳錯在哪裡?先看看吳連枝的一段錄像:吳連枝大師罕見八極拳小架示範表演宗師風範發勁很剛猛吧?看上去很厲害吧?如果你覺得這就是八極拳,那你就上當了。為什麼?吳連枝為了刻意突出發勁效果,結果腳下「死」了。(專求力則凝滯不靈,專求重則沉重不活,專求氣則拘泥不通,專求輕浮則神意渙散)這種拳看上去很剛猛,其實勁都憋著的,沒發出去。這種八極拳是錯的,但是看上去實在太剛猛了,帶壞了很多人。如果再往前走一步的話,就成了安建秋的八極拳:全國八極拳冠軍 安劍秋 八極拳。這種八極拳,看上去更加威猛,實戰能力也更加狗屁,一身僵勁。武術練成這個樣子,基本上也就差不多完蛋了。但是現在人們就喜歡這個,就吃這一套。我不相信吳連枝先生不知道自己現在打的八極拳是錯的,因為吳連枝早年的八極拳並沒有這個毛病,他早期的八極拳腳底下很靈活的八極拳單打 吳連枝示範,一點都不僵。為什麼吳連枝先生後來的八極拳朝安建秋的方向去發展了?因為觀眾就賣這個帳啊,就喜歡這種看上去很爽的感覺啊。為了教拳謀生,連吳連枝這樣的大師都不得不媚俗了。傳統武術混到現在這個地步,你還指望春晚的武術成為什麼樣呢?
塵封武藝 八極拳 吳煥才(河北)
========補充前輩視頻乾貨==================
快--楊太極拳快架董虎嶺演示 慢董虎嶺楊式太極拳1960年
馮志強老師是一位能一拳擊碎「傳統武術拳不能實戰的」離吾輩最近最鮮活的大師了(王薌齋、孫祿堂等以實戰技擊出名的前輩都沒能留下足夠的影相資料),單挑、一挑多都不在話下。纏絲功 馮志強
纏絲功 馮志強 http://www.56.com/w85/play_album-aid-9680960_vid-NjgyMDYxMzc.html
視頻里37秒是攬扎衣,請注意與吳京攬扎衣結束後的纏絲(手劃圈圈)對比,真心話就是馮老師圓的讓人掉淚,又松又活又柔又沉穩又棉里裹鋼,神之滿分太極肩肘手動作。
不知道彈抖力是什麼的同學可以直接拉到1分26秒的位置,這個肘勁感受一下。緊挨著這個動作的伸拳頭的那種慢慢的勁就是前文提到的「送勁」。
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2007年渣畫質
人生能有幾個這麼美的5分鐘?
英雄,你們缺多少個膝蓋換,我都給。
2007年春晚&<行雲流水 / / / / / / / / / / / / / / / / / / /&> http://v.youku.com/v_show/id_XMjQzNjA4OA==.html
=2016的更新====
評論里有知友推薦張晉的拳,這個就是專業隊的范,大家可以參考一下,他的太極拳就沒有吳京犯的那些錯誤
http://www.bilibili.com/video/av2799896/
大師級的套路展示
馮志強大師1992年太原表演
國家隊級套路演示
2012年全國武術套路錦標賽 男子太極劍 020 周斌(福建)第一名—在線播放—優酷網,視頻高清在線觀看視頻
除了太極周斌(男) 崔文娟 (女) 大家對其他拳種有興趣的可以搜「拳種名」+「全運會冠軍」,他們打的套路不會滿身錯漏(再次強調一下,排除任何內功實戰考量,只考量動作)。
=====關於[含胸拔背、塌腰斂臀]的補丁=======
另外,因為答主在正文中提到了內家拳需要[含胸拔背、塌腰斂臀]這個體態要求,一位練習陳氏小架的知友在評論中表示強烈反對,說小架沒有斂臀的要求。因為該知友並未指明師承,難以直接用該派系祖師爺的視頻,但是小架其他大師也可以拿出來說明問題了。
為免該說法誤人子弟,故在此強調一下:本文指出撅屁股打內家拳之錯,太極不論大架、小架都應含胸拔背、塌腰(腰背都是直的,如陳冲圖所示),撅著屁股打拳就是錯的,圖片視頻說明一切,而對於該知友指控在下望文生意,不想再浪費時間辯駁了。
上圖上視頻證明: 陳伯祥
陳氏太極拳小架一路—陳伯祥—在線播放—優酷網,視頻高清在線觀看視頻
小架傳人 陳冲(業界良心,教出來了一批實戰強的徒弟)
陳冲小架一路套路背面視頻:https://www.youtube.com/watch?v=G24j643Lw-U
陳冲小架二路炮錘背面:https://www.youtube.com/watch?v=XgOehlLJWYA
3.11更新--題外話。
(不得不再次強調節目很精彩,某答主為這事兒都屏了我自個兒關上門更新了。)
我向來先禮後兵,對某答主已經很照顧臉面了,不領情無所謂,上下透著一股子「誰與爭鋒」的勁頭踩別人一腳這就不對了,您多拿乾貨出來比吵架強。談套路,您這實戰不丁不八都出來了,和練小架腳變外八字兒有個什麼關係?提起台灣徐紀的封面照,我不知道某人眼神怎麼看的。他腳位是沒有問題的,換個角度一觀即知,至於腳尖兒有點向外,有興趣的同學可自行站位一試便知:面向前正立,腳尖外偏行角度有限,絕不可超過一定角度,外八字側身站上下力變得不協調、完全用不上力,站樁則不穩,行拳無論哪個方向都走不動。內八字的樁位比如詠春二字鉗羊馬,手與雙腳在正面形成三角間架;又或是大眾化的警戒式,還有練大槍時三尖相照一條線,都是根據需要順力順勢的科學站法,統統不會形成張震那種姿態。關於徐老先生這可是個釣魚問題,本著不以德行論功夫的原則來看吧,至於不招內地待見,原因可不是某人說的「排除異已」,有興趣的可自查資料。我頭次聽說在跑知乎上發表異議屬於得瑟裝13,你不讓人評評來知乎幹嘛?你脾氣不好搶個銀行警察不抓你?真當我踢你場子了?語氣換了三四回,這個裝啊,我還真不知道點個贊有如許深遠的影響,少了您一個贊,可不得了了。我一共也沒答幾個問題,也不拿贊什麼的當回事。扯太極圖、猴皮筋、實戰也出來了我好怕怕,說出天來,也不能挽回您立論的錯誤問題,除去站位問題,行拳轉身掌 @忘憂散人 的貼子里也講到了,在此不做贅述。某答主自稱門外人在又沒師傅又不專業的情況下還在關起門來作學問,佩服之至。怕輸別練拳瞎攪和還是邏輯表達有問題,自個兒心裡最清楚,老說他掉價,咱不能跟他學。年輕時老輩送過我一句話:說人不怕輸,只怕輸不起,知進退比梗個脖子更高大。此問題來龍去脈我更新到本貼最後,是驢是馬拉出來一觀便知,群眾眼睛自然雪亮,此事劃個句號,多說無亦,內容為主。)
看評論大家普遍感興趣的是張震,他春晚練的不好原因很多(比如不用功,比如編排超出能力,比如緊張等等),整體節目效果還是十分精彩的,除了鏡頭給的有點奇葩。做為一個入門明星,他能練的更好,找了段他得冠軍時的參賽套路及各支八極練家的對比視頻,供大家參考:
張震與其他人八極拳片段對比視頻
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學會了更新大法:點贊的人多只是說明我說的熱鬧,大家愛看,並不表現我水平很高,另外推薦 @忘憂散人 的答案,非常給力,我萬分贊同。
某個答主跟我扛上了,噴人常有理兒,我服了,基於您略有斷章取義,先送我個人品問題帽子,後面的邏輯我又看不懂,還是幫您把圖截完整,各位看官自行過目罷。
一、某答主觀點在此,我還那話,多說多錯,有錯就認,習武先正心萬分沒錯。至於您脾氣大連警察都怕您成不?心浮氣燥這心也該正正了,學武讓你誓不低頭,可貴師教沒教你死不認錯?
這是您的觀點:
正文中:
回復里:
給你要的小架,看看練的久的會不會受場地影響,冰箱彩電洗衣機,拳打卧牛之地,冠軍練的找問題也一樣能有,但你看看基本動作錯了沒? 為了說明問題,我翻找半天,是不是我,你猜?
吳炳旭八極小架視頻
二、我的嘴炮很無心,我的道歉很誠懇,您給我點贊,我忘恩負義,我很客氣助長了您的脾氣,都是我不對,您用力噴吧。但我還是不明白,我不知道排練是哪位高人,就能否定了我白練了功這是怎麼回事,我記得李公書文當年走南闖北,也不是什麼高人都認得啊?這是什麼邏輯啊?
三、邏輯我真的不懂,我一直很客氣,習武講恭謙有理,但不受辱,您這繞來繞去人身攻擊我可經不住萬分挑逗。
1.您當真沒評介我,謝謝您的寬容。
2.再上一圖,我歲數小了您是不是還有句「黃毛小兒安敢論拳?」等著我呢?
3.您太寬容了,都同行相輕了,提出問題前我就說先肯定成績找問題了,還有我怎麼就笑話你了?我真真沒想到,我就一莊稼把式,泥腿子,我見識淺,萬萬當不上您的同行。
四、知乎是個講理的地方,而且也是個照妖鏡。
有錯我認,但我仍然質疑,練八極莫不練習小架,動作散不怕,沒內扣元寶襠,就如同兒童學步,站都站不起來,何談會走?說出天來,動作也是不對,這是立論問題。
但您是不是弄錯了定義,什麼叫得瑟,什麼叫交流? 我很給您面子,您噴我一臉,還噴的不對。術語不懂就算了,這個和動作無關,您行誅心之言,並且越說越錯,繞來繞去自圓其說,就急了眼了,又是拿老資格書出來唬人,又是強調客觀原因。
最後,我去反醒一下,跟您撕把一頓有害身心,不過我勸您是不是也該正心一下?脾氣不好去看下醫生吧,別上知乎了。----------------------------------------------------------正文很無奈-----------------------------------------------------
暫定初稿,節後再修改,這會兒只能上手機,各位將就看。至於一高興問了某答主個問題,他跟我抬出老規矩來,還發了本1985年的老書,我很無奈,哪本書真沒我大,孫公的遺作讓你這麼拿來用我覺的很不值,想來還是我莽撞了,您霍式弟子還是黃公傳人我就不問了,作為滄州老鄉我念幾分藝親。
按規矩來,自報特長:河北滄州人,傳統拳沒少看,八極也算練過那麼幾天,小架我自認練的不到位,功夫說強也不強,只能跟明星演員比比,不過沒有人家那麼名的師傅,這點不細述,一筆寫不出兩個武林來,說多了,說狠了,容易大水沖龍王廟。
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首先,從節目的角度來看,對應廣大觀眾,不論是總體編排還是整體演員表現,都說得上是非常精彩,抄一段廣告,那就是:「 4分55秒的時間,《江山如畫》所展現出來的絕不僅僅是武術,它將燈光、音樂、舞蹈、道具、太極、八卦、梅花樁、太極拳、集體拳、空翻等完美地揉和在一起。48名演員相互配合,24把椅子在演員手中不斷地組成各種方陣,然後瞬間組成梅花樁,演員們在椅子上連續做出騰空側踹、騰空翻滾、前空翻、後空翻等高難度武術動作。整個節目的表演,展現出了一副盛世中華的畫面,被譽為春晚中創意最新鮮、場面最震撼、功夫最過硬的武術節目。 」大體上這些值得我們普遍肯定的。值得一提的是聲光效果表現依舊體現春晚特長,特別是音樂編曲我個人非常喜歡。(想找時間弄下來做為收藏,如果有哪位知界高人有資源可提供,不勝感激。)總結優點那就是:箏聲慢,柔中劍,八極掌肘左右換,八卦太極眼中覽,自古英雄出少年,八卦顏值有明星,武藝看塔溝。
其次,重點說一下不足:
一、時間短,任務重,張力不足
江山如畫這個主題有創新,立意高遠,言武而不止於武(武人不武,這是個提外話,回頭開單章說兩句),可以體會劇本創作與動作設計是很用心的。然而在擠進春晚這「短短」的幾個小時之內,然而整個節目的看點是非常多的,只分配到了四分來鍾時間來看,直接表現就是每個精彩的看點鏡頭都不能完全呈現在電視機前,也許現場觀看十分震撼和激奮精神,但時間緊任務重,內行想看的沒看到,外行要看的太過熱鬧,目不暇接,這點我個人非常不滿意,可以想像,如果一部動作大片被壓縮到十分鐘內,除了高潮只有轉鏡頭高潮了。比如花絮熱炒一個動作要三五年基本功的白衣三人組,上來 三個空中踢腿動作 到落地換了三個鏡頭,最後直接照到邊上女生的落地前腳跟。
PS:如果硬要說很貼切主題,那隻能說真正的功夫分勝負的確就是短短數十秒的事,時間短這點牽強附會尚可一用。
二、出演者眾,層次感差
這句話說來不是很確切,應該很多人和我一樣受「張震吳京聯手出演」無良標題的引誘,很期待「明星表現」,給我的感觀時就兩位hero表現兩三下就跑了路,後面兒沒了,全是配角(一大群人)客串成主角,上演了一出春晚版的「no body nobody but you」 的MV大視界。筆者弩鈍,反覆多看了五六回(主要是為過癮),說來還是主觀臆斷惹的禍,在節目里,張震也好,吳京也好,都是做為團體項目的一個「引子」,並不是「帶頭大哥」。即使是這樣,為了塔溝椅子功那段重頭戲,整個節目壓縮的痕迹突顯了出來,演員上的快下的快,比如: 1.起:張震劍膽琴心,回身接琴的旗裝妹子一閃而過,連個正臉都沒給,是趕著換衣服上場么?
2.承:椅子功殘陽卷葉,過單腳立人牆,音樂激揚,高潮臨近,結果鏡頭一轉,跳下的小哥後面沒了,落地是前滾翻還是摔個「狗啃shi」,也沒瞧著,也許期望越高,失望越大,按網上粗暴句式形容下心情:「我XX都脫了,就給我看這個?"
3.轉:吳京上場前的鋪墊,藍衣下,粉衣上,演員兩腳自然分,雙手起落,我滿以為會是太極起手式,結果是直接轉到八卦掌上了,這一點結合略顯凸兀,在鏡頭轉換也有問題,如此密集的隊形細節濱示,突然變了幾秒遠景,不知意欲何為,看清如何從起手變成的豎掌八卦。
4.合:鑒於上述幾點筆者情緒問題,愛之者深,疼之者切,簡述結尾部分,張震的八極拳與吳京太極拳風格沒有貫徹至終,中場亮時,吳京高踢腳雙臂搖,一派少林風卓然而出;張震則一路小跑,拳法步法都趕時間沒趕了,幾個沖拳到中場,雖顯八極底子,但要有人鬧彆扭非說是空手道也無不可。
三、重點之一的八極拳編排不到位,架散力不沉
晚春重點要表現的武術大體上有太極,八極,八卦,少林長拳等。關於太極拳這裡不做贅述,近年來通過影視不斷完善太極的表現形式,總算是找到一條表現內家拳的「打把式」表演法(我這麼講其實個人感覺很怪異,內里的東西表現出來還是內里么?);而少林拳走出國門的拳法與表演結合也走幾十年的路,較為成熟,從塔溝一眾演員表現就可以看出,舞台表演也一向是少林長拳大展雄風,既顯功夫又顯美學。 關於傳統武術,流派眾多,眾說分雲,各找其理,這點即是顯中國武術的廣博又頗有很多無奈在裡面。筆者本著知一說一,知二說二,少說少錯的原則,重點說下名聲同樣很大的八極拳:
八極拳本身在表演上就有天然的短板,招式簡樸無華,動作一步一樁,一氣硬開門,起步沉墜勁,走的是勁力之道,非常難於表現,至於肘法只是顯著的特點之一,這點參照八臂拳之稱的泰拳,特徵為:易於上手,難於精通,一看就會,一練就錯。 在編排八極拳演練上看,編劇是外行人,或者說高估了張震的功力,他拜名師練了些日子,也拿過套路冠軍,底子是有的,但架不住編排失誤:上場面向觀眾,打拳偏是左右開弓,不走直線,並且有意提速,這在頗為看重功架的八極拳里可是個高難度動作,結果導致的是架式一下就散了,動作變形,甚至連最基本的動作要點都沒有做到,比如:「沉肩墜肘,順項拔頂「、下巴微含、膝蓋內扣「元寶襠」等這些都沒有做到(如下圖對比)。
圖片對比:
1. 先看標準圖,我找的這個是八極拳站兩儀樁的,這個算是膝蓋拉的架式最大的版本了:
2.再看一圖,滄州孟村吳氏開門八極傳人吳大偉這個,腳與膝蓋內扣之意明顯:
3. 下圖為春晚現場(請原諒我實在截不出姿態再正的圖了),請各位看官自行參研:
四、服飾禁不起考究,搭配不和諧
即然上面截圖了,直接做為一個圖片的引申來看吧。關於服飾方面,依舊是塔溝演員團體太極服、漢服設計較為位,而兩位明星的就差強人意,我可以體會到整個節目戰略上是想表現 傳統傳承與中山服現代繼往開來的對比用意,但是到細節上就糟糕了:
1.清代(民國)文士儒衫用裝不當。不知道是不是受《葉問》影響,以為打拳的傳統師傅要穿儒衫,下面發圖看一下我認為應該穿成啥樣,先看星爺:
2. 長靴練功不合理。張震的紅褲子單看不顯什麼,再配個薄底長靴,就再也不適合武人了,練武術的長穿什麼樣的鞋子呢?答案是抓地虎的灑鞋,再找張霍元甲(重點看鞋子):
3. 吳京的中山裝與團體的漢裝略顯不搭配。這點算是個人意見,如果是為了通過服飾表現武術淵遠流長的滄桑感,用白色中山裝提氣,讓人聯想到山河破碎的年代,一群前撲後繼的人,這樣來看也算是過關了吧,算我吹毛求疵。 五、一些碎語和參考資料
本來筆者只是因看八極拳在節目中表現有失水準,閑逛知乎發現此問題,意氣在胸,一吐為快,不料內容展開來講越寫越多,於是成了現今模樣,各位知友同行一笑了之吧。再有關於武術文練這個話題,要麼是不能碰觸,要麼是各執己見,我認為只要把握核心就不會有錯,那就是:武術無高下,功夫有深淺,到底是一力降十會,還是以巧破千斤,各花入各眼,手下見真章。借用一句名言:萬般武藝皆為假,練得上身才為真。
另外,相信一些知友想進一步了解八極拳對練真貌,更有知友在樓上在講,想看一出八極拳大戰太極拳的對練,很遺憾宗師對決,清代只有楊露禪與八卦宗師董海川對決,這個典故我就不多說了。現在提供老視頻《今風細雨江湖-滄州一天見聞》,9:20秒開始有一段對練,可做為參考,了解八極拳的風格。《今風細語江湖》之《滄州一天見聞》視頻
(關於視頻里說泰拳的那段,限於錄製年代久遠與老師傅認知問題理解有分岐,褒貶不一,另行討論吧。)
總之,傳統武術屬於中國傳統的非物質文化遺產,將之發揚光大是祖先宏願,我輩義不容辭,研究這個問題是出於瑕不掩瑜的觀點,八極拳想要走上表演正規舞台,還有很長的路要走。畢竟飯一口一口吃,功一把一把練,調子太高容易叫破嗓子,步子太大容易扯破褲襠。千里之行始於足下,一步一個腳印,祝各位新年快樂。
-----------------------------------------------正文結束,下為閑篇------------------------------------
說點閑話,河南不愧是武術大省,塔溝做為聖地中的集訓中心,對中國武術的宣傳與發揚起著很積極的作用,更不要說少林武術體系已經走向了全世界。而在這一點上,滄州雖在歷史上有「武術之鄉」、「小梁山」之稱號,更有「鏢不喊滄州」輝煌過去,但在新時期不管是政策扶持還是民間辦武校,仍然傳統模式佔比過重,「老作坊」+ 「大把式房」居多,雖名家輩出,也有跨省、出境武術交流,但缺少橫向的、整體上的系統發展思路和實施措施,大多各干各的,不能與時俱進。而內部則門派分支眾多,更有老死不相往來的,缺少團結精神。還有一些吃老本現象:論名聲,論老資格,排輩份能跟人叫得上板,論功夫,論弟子,論發揚拳術比不到別人前面,常此以往,日後難免有「瞠乎其後」之隱憂。
--------------------------------------一個很扯的事放在最後------------------------------------------某答主跟我這個不依不饒,關鍵是這傢伙真沒道理啊。狗咬狗一嘴毛我覺得我這個冤。起因就源於我看到同是練八極的很興奮去他貼子聊了兩句,他之前在我這貼里點贊。再後面的劇情就神轉折了,也怪我沒看人家說明裡的「脾氣不好,請不要與我正面衝突」(好流畢啊)我的原話如下:「兄弟主修是長拳吧,說句實話別不愛聽啊,八極您可能練的范范了,不是主業吧」 ,我承認這話有點沖(但通過交談更加肯定對方無德也無術,態度上我道歉,原則上我堅持。)但這事兒很好解決啊,你發火應該的,也可以據理力爭,知乎不就是講理的地方么? 究其原因,此基本動作一個放在任何傳統武術里都低級的錯誤 尖襠無「內扣」,沒看出來無所謂的,緊接著硬要把我打成反動派啊有沒有? 抬出「他師傅」本書來,說「不為說明什麼,你估計沒這書大」,我表示我七十年代生人,這書八四年的,而且孫老先生最強調小架基本功,你這麼拿出來用不是侮辱先人么?緊接著劇情又神轉折了:他脾氣不好要拉黑我哦,說我挑毛病找事兒不放鬆,他說他無門無派無傳承,師傅也不要了哦,說我根正苗紅欺負銀,說我死扣名詞兒不放,說我不懂拳歌,說八極要搓著地走,說我拿冠軍說事兒不懂。這邏輯可真夠色厲內忍的。之後喜迎大更新,突然專業起來,句句不忘嘲諷我呢,問題在於吧,把我屏蔽了自個兒貼子里玩好高大上啊。您是孫大聖變的,我惹不起,我真不是有意思踢您館,你跑知乎上來秀優越感我打擾您了,不過我還是希望您有時間來河北滄州交流一下,或者私信我,長春八極拳也時有交流,如果順路我可登門拜會。 或無此心,則就此別過吧,後會無期。
本人習練陳氏太極拳8年由於,如果從專業的內家拳角度看今天春晚的武術節目,我只能說真的很不專業。因為今天春晚的主打武術是太極拳和八極拳,二者都是內家拳。先拋去別的不說,所有的演員都沒有內家拳的味道。但是這個覺得不能否定這個節目,從節目的編排和精彩程度來說,真心覺得很不錯。
還有很重要的一點,這樣的舞台也不適合打純正的內家拳。所謂內家,有一點就是你從外面看不出什麼門道來。越是打的好的拳師,外行人看來越是無聊。有興趣的朋友可以看看馮志強老先生晚年的視頻。感受一下要是春晚的節目都這麼打拳的話,沒什麼觀賞價值。現在陳氏太極拳的掌門人陳正雷拳師,拳術及其精湛,但是他的拳未必適合這樣的場面。尤其在打太極拳之前,群眾演員們翻得那麼火熱,突然出來真正味道的太極拳,會把整個節目的味道改變。當然啦,不是說陳掌門不行,而是這個節目的目的是讓絕大部分不懂武術,尤其不懂內家功夫的觀眾欣賞。搞得過於專業了,反而沒有這個節目的味道了,不懂行的觀眾也看不出門道來。畢竟這個節目是觀賞,不是拳師的彙報表演。
從寓意上來說,今年的節目很有深意。古人云 文有太極安天下,武有八極定乾坤。這個節目是不是要反應一下習大大的文治武功的治國方針呢?
先說群眾演員。個人來說真的很贊。基本功很紮實,動作乾淨,個個都很有精氣神,很不錯。真是台上一分鐘,台下十年功。但是要說他們會不會太極拳呢。個人習拳這麼多年的經驗來看,會打太極拳的套路或者動作和真正懂得太極拳是兩回事。一個人可以把拳打的很好看,但是完全不懂什麼是太極。一個人可以把拳打得沒有任何觀賞性,但是太極拳的真正內涵都打出來,這個是完全可能的。
下面說說張震。他大的八極拳,從專業的角度看,真的是很差(這個差不是說動作不好看,而是不夠內家)。聽說張震也是拜師學的八極拳。雖然內家味道不足,但是有些地方還站的是可圈可點。尤其有幾個發勁的動作,練三年,能做到他表演的程度,非常不容易了。可見張震自己也沒少下功夫。尤其值得一提的是,張震打拳的時候能基本做到立身中正,這個太不容易了。我上個圖對比一下。這個老拳師就是開門八極拳的掌門人吳連枝。但看張震覺得有模有樣的,把高手的拳照拿出來,我相信即使外行的看了都能看出區別了。不過請各位再次注意,張震他本人只有三年的基礎,相信他也不是天天都有時間聯繫。能至少讓上身正直的打出這個動作真的很牛了。這裡我也慚愧的想下自己,練了5 6 年才能做到基本中正。像張震學習。要是說的更專業一點,張震這個動作的問題出在下身。就是他的右胯拱起來了。索然衣服遮住了,但是內行一看就知道右胯的胯間沒有放平。要是他能把胯放平,身體上揚的那個毛病立刻能好一多半。太極拳里有句話是:凡有不對之處皆從腰胯找起。
最後說說吳京的陳式太極拳吧。當然先說優點。吳京是個練家子,這個毋庸置疑。尤其是他在椅子上打拳的那一段來看,先拋開他是否懂太極拳,他的下盤穩的真是無可挑剔。站的一晃不晃,這十幾年的功底就這個一分鐘就看出來成果了。我雖然練了8年的太極拳,也平時多注重下盤穩健,但是要我站上去來那麼幾下,估計早大頭朝下摔下去了。樓主說感覺吳京的勁沒達到腳底。這個說法從內家來說是對的,從外家來說是不一定對。從外家來說,他的馬步扎的很好。但是內家所謂的下盤穩是指,上身的力足夠松沉,和下盤的松沉能接通,這種沉穩看上去是下盤,但是其實是全身的一種松沉力的表現。這種力是內家高層一種境界,就是頂頭懸的那個感覺和腳底接通,全身通透,然後身體還有想四周掤勁。我師父的老說就是頭和腳能說上話,腰和手接通,手和地接通的感覺。這個很難拿語言表達出來。更多是一種體悟的感覺。從外表看是一種沉甸甸的勁力。 因為吳京沒有這種內家的感覺。他的發勁都是在身上上漂的。即使外家來說他的下盤很穩,但是他還做不到力達腳底。有興趣的朋友可以看看這個視頻:楊玉和老師1998年發力演示這就是力達腳底的發勁。和吳京的比起來,瞬間就能看出區別了
雖然說吳京的基本功非常紮實,但是不得不說,他確實不懂太極拳。他在大概20年前演了《太極宗師》。從《太極宗師》到幾年的節目,甚至可以說吳京連太極拳的門都沒找到呢。如果專業的看吳京的動作,首先一出場的時候,他的站姿就不是打太極拳的。一看就是渾身綳著拙勁。尤其是挺胸挺的厲害。一般來說太極拳起式要講究含胸拔背,就是很自然輕鬆地站立。同樣對比吳京和陳正雷。話說回來了,像陳正雷先生這麼準備起式,估計整個節目的觀賞性就下降了。
吳京的從《太極宗師》到《江山如畫》都有一個讓練太極拳人不大能忍的毛病,就是拱肩架肘。這個是太極拳的大忌。我總是想問問他這個太極到底誰教的。不多說,上圖對比單鞭這個動作。電視劇里的這個是左肩拱的厲害。《江山如畫》是右肩拱的厲害。吳京他師父就不能糾正一下這個問題么。。。。。。還有。在春晚的表演上,明顯吳京的勁沒有下去。他的勁都綳在肩上了。我估計他是緊張的過。
吳京的太極最大的問題起式不是肩的問題,而是在走架子的時候雙重的厲害。簡單的說,太極拳講究在行拳的時候身體上的力是對立統一出現的,就是說出招的時手往左的話,身體必須得有一個往右的力和往左的力形成對拉的關係。這樣就體現出了太極拳所謂的「太極」,就是陰陽。只有這樣才能在功夫達到高層後出現所謂的「四兩撥千斤」的效果。這個也是太極拳中最難理解的。吳京在走架子的時候完全是一順子。往右出拳,全身的力就都跑 去了。如圖。很明顯在這個懶扎衣的勁很多都集中在右肩上拱出去了。雖然他的左胯有往反方向對拉的意思。但是胯一拱起來,什麼勁都散沒了。再看陳正雷的動作,在出右手的時候,身體非常中正,達到了陰陽平衡的效果。尤其是陳先生的沉肩墜肘做的非常漂亮,看的讓人就覺得心爽。還有陳先生的胯,四平八穩,內行人一看照片就能看出來裡面的沉勁。
吳京的勁都是散的,太極講究整體勁,一動無有不動。就是一個細微的小動作都是全身所有部位配合出現的。不是局部用力。如果局部用力的話,不可能出現「四兩撥千斤」的巧勁 (當然這個勁的出現是各種配合,不單單是一動無有不動)。他這樣的出勁很可能是因為他長期練外家拳的過。外家沒有內家那麼講究全身的整體力,而內家的基礎就必須是要整體出。上圖對比一下懶扎衣這個動作
總的來說,吳京的功底極好。可惜他還在外家徘徊。沒有盡到內家的門呢。聽說吳京的老師是王西安。我就不知道是吳京學的不用心,還是王師教得不認真。總之,不熟悉王西安的朋友,可以搜一下王戰軍(王西安的兒子)的實戰視頻,和打拳的視頻,和吳京對比一下,我相信外行都能瞬間看出來區別。 整體評價這個節目呢,就是精彩有餘,專業不足。但是專業不足又怎樣,這個節目又不是給內行人看的。只要好看,精彩,演員努力了,就很好嘛。個人感覺,今天這個武術節目在歷屆春晚上算是數一數二了。從節目的節奏,編排,寓意,當然還有服裝來說,都是很不錯的。
吳京站在椅子上打拳,肯定是沒根,綵排還摔了! 八極拳不藉助影視化的表達,確實不太好看! 對於形意拳來說,也很難兼顧勁道和表演性! 但是,我個人不大喜歡錶演武術蹦來蹦去,所以要表現武術的味道,又好看的話,象形拳比較好! 于海的螳螂拳就比較贊! 各位館主和掌門,我只是隨便說說!
本人自小習武(套路),北體武術專業畢業。只從套路標準討論,雖然孤立,但是春晚就是表演,至於實戰不在討論範圍內。首先張震,看了之後只能說一般般,比電影裡面感覺差太多了,電影畢竟還是電影,現場也能看出點功力,八極拳有點味道,但是一看就是半路出家,基本功不紮實,不過在非科班演員里最好,不是之一。另外吳京,什剎海出身,標準科班,正常發揮,說什麼下盤不穩什麼滴,踩在椅子上晃啊,另外一個專業武術運動員,練什麼像什麼,套路練到最後是貫通的,不管吳京本身專業練什麼,但放在一般人眼裡看不出來啥區別。單從吳京台上動作很大一部分是陳氏太極拳,動作一些熟悉朋友就發現是李連杰《太極張三丰》里自己單練的動作。 最後,除兩人之外,塔溝武校表演,就是一群人在翻跟頭,練得水平一般般,編排太爛就是熱鬧,裡面幾乎沒多少武術元素,包括太極拳那幾個人都是在練難度,還是簡化的難度,太渣渣了。估計導演也不懂,不過視覺上挺熱鬧,切合過年主題,但節目質量真一般。題外話,當年武術入奧,請薩馬蘭奇來看武術,一幫全國冠軍在那練,就是有難度那種競技武術套路展示,最後薩馬蘭奇說了一句話總結了一下,你們這是中國體操。另外,有人說讓張震和吳京打,舞台對打和電影裡面對打截然不同沒有觀賞性,有興趣百度武術對練視頻就明白了。
花拳繡腿。
照樓上專業人士的觀點,還是不標準的花拳繡腿。
我更喜歡將其理解為升級版廣播體操。
歪曲了武術本來的面目
吳京不好說,沒練過太極。
張震吧,長得好帥呢,我們都很開心自己練的八極拳能在春晚上表演,雖然有點水,但是既好看又推廣了八極拳,總之不錯呢。
真的有女粉在意打得好不好么?反正我從頭到晚只看張震的臉 那身形 帥呆了 榮升男神第一位 從此不記得梁朝偉是誰
吳京腳底不穩,題主你不知道?!
腳底的梅花樁是可移動的,題主你不知道?!
腳底的梅花樁每一次,包括綵排,每次都不會是固定的位置,題主你不知道?!
梅花樁也就是板凳了,升在空中,人踩在上面。還要發力,好像我也可以打得差不多,說這話,題主認真看過視頻嗎?!佔位晚點答。 先說張震
張震的八極拳打得不錯,學的第一套八極的動作。當年拜師情節歷歷在目。我試了下,活動腰不錯,不過憋死我了,何談發力?
都多少年不看春晚了,一年比一年爛
居然還有武術這種節目,我都不知道。
相信我,這只是給外行看熱鬧的,內行的就別來瞎摻和了~
唉,別忘了那是春晚!是幫襯各色百姓守歲的娛樂節目,不是體育項目武術比賽!用專業技巧裁定娛樂節目,大家是不是發力過猛?
武術我一點不懂,雖然古琴我也不咋懂,但我還是想吐槽下開場那段張牙舞爪的浮誇表演
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