基督教徒怎麼看待克蘇魯神話？

12-09

表面上看，基督教和克蘇魯神話基本上沒什麼聯繫，甚至還是互相對立的，然而世界的真實往往出乎意料——正如克蘇魯神話代表作《克蘇魯的呼喚》開篇所提到的那樣：「世上最仁慈的事莫過於人類無法將其所思所想全部貫穿、聯繫起來……但有朝一日當我們真能把所有那些相互分割的知識拼湊到一起時，展現在我們面前的真實世界，以及人類在其中的處境，將會令我們要麼陷入瘋狂，要麼從可怕的光明中逃到安寧、黑暗的新世紀。」

像所有認知真理的過程一樣，我對世界真相的認識也緣於我偶然一次把互不相干的知識——基督教《聖經》和克蘇魯神話——聯繫到了一起。我希望，別再有其他人來成就這種聯繫了。正因為那次聯繫，才恍然發現毫不相干的兩者竟然融會貫通，渾然一體。

首先，基督教中的上帝和克蘇魯神話的舊日支配者至少有六處相同點：

【一】兩者都有自己親手創造或外形和自己很像的眷族或僕從種族。

克蘇魯曾經用自己身體的一部分創造出星之眷族，同時深潛者是其僕從種族。

另外一個舊日支配者方庚曾用一些兩棲類生物的身體作為素材創造出「米里?尼格利」，作為它的僕從種族。

蟾蜍之神扎特瓜有不定形菌絲作為僕從種族，受到其崇拜。

再來看看《聖經》中的上帝：

創世記1:26 　神說、我們要照著我們的形像、按著我們的樣式造人、使他們管理海里的魚、空中的鳥、地上的牲畜、和全地、並地上所爬的一切昆蟲。
創世記1:27 　神就照著自己的形像造人、乃是照著他的形像造男造女。
利未記25:55 因為以色列人都是我的僕人、是我從埃及地領出來的．我是耶和華你們的　神。
詩143:11 耶和華阿、求你為你的名將我救活．憑你的公義、將我從患難中領出來．
詩143:12 憑你的慈愛剪除我的仇敵、滅絕一切苦待我的人．因我是你的僕人。

【二】兩者都有隻要被人類看到一眼就能置人於死地的能力，就算不死也會給人帶來強烈的精神刺激。

克蘇魯神話相關遊戲中的san值系統就是這麼來的，調查員見到外神後掉1d100的san然後san值歸零然後撕卡的事情屢見不鮮。而《聖經》章節表明上帝竟然也有相同的能力：

出埃及記33:20 又說、你不能看見我的面、因為人見我的面不能存活。 出埃及記19:21 耶和華對摩西說、你下去囑咐百姓、不可闖過來到我面前觀看、 恐怕他們有多人死亡。 以賽亞書6:5 那時我說、禍哉、我滅亡了．因為我是嘴唇不潔的人、又住在嘴唇不潔的民中． 又因我眼見大君王萬軍之耶和華。

【三】兩者都有曾被其信徒背叛的經歷

在這一點上和舊約上帝最貼近的舊日應該就是蛇神伊格了。

曾經蛇人族是蛇神伊格的信徒，對舊日支配者伊格崇拜有加。

可是後來蛇人族j竟然忘恩負義地叛變了，轉信什麼蛤蟆神扎特瓜！

結果蛇人族就在蛇神伊格的烈怒中由盛轉衰了。

而縱觀整部聖經舊約就是以色列人對上帝的叛變史，舊約講述的赫然就是以色列人對上帝信復叛，叛再信，不停往複的過程（難怪新約時候上帝的呼召範圍擴大到全世界了）

後來以色列人就在上帝的烈怒中亡國了，開始了兩千多年的流亡生涯。

以賽亞書65:2 我整天伸手招呼那悖逆的百姓、他們隨自己的意念行不善之道． 賽5:23 他們因受賄賂、就稱惡人為義、將義人的義奪去。 賽5:24 火苗怎樣吞滅碎稓、乾草怎樣落在火焰之中、照樣、他們的根必像朽物、他們的花、必像灰塵飛騰．因為他們厭棄萬軍之耶和華的訓誨、藐視以色列聖者的言語。 賽5:25 所以耶和華的怒氣向他的百姓發作、他的手伸出攻擊他們、山嶺就震動、他們的屍首在街市上好像糞土．雖然如此、他的怒氣還未轉消、他的手仍伸不縮。 何西阿書11:2 先知越發招呼他們、他們越發走開、向諸巴力獻祭、 給雕刻的偶像燒香。 何西阿書11:7 我的民偏要背道離開我、眾先知雖然招呼他們歸向至上的主、 卻無人尊崇主。

值得一提的是，蛇神伊格是愛手藝大人親創的，愛手藝大人本身是無神論者，並對基督教文化完全不感冒。不過在這一點上其筆下的蛇神伊格和舊約聖經中上帝的相似度實在是高。另外，愛手藝大人欽定的繼承者德雷斯是一名虔誠的天主教信徒。

【四】都非常看重呼召。

撒母耳記上3:4耶和華呼喚撒母耳．撒母耳說、我在這裡。
以賽亞書50:2 我來的時候、為何無人等候呢．我呼喚的時候、 為何無人答應呢。
撒迦利亞書7:13 萬軍之耶和華說、我曾呼喚他們、他們不聽． 將來他們呼求我、我也不聽．
詩篇50:1 〔亞薩的詩。〕大能者　神耶和華、已經發言招呼天下、 從日出之地到日落之處。

克蘇魯神話代表作名字就是《克蘇魯的呼喚》

而且還有那句著名的：在永恆的宅邸拉萊耶中,長眠的克蘇魯候汝入夢。

【五】兩者都是無比強大，強絕無匹的存在

上帝那全知全能自然不必多說，而克蘇魯神話里舊日支配者更是通過其強大來對比襯托出人類的卑微與渺小。

【六】兩者都曾經被膚淺無知淺薄的人類妄加論斷，品頭論足過。

關於克蘇魯神話的一些小學生言論：

舊日支配者被傳得神乎其神，也不過如此而已嘛；

舊日支配者不就是些大怪獸么；

哈斯塔不就是只章魚么，有什麼好掉san的；

舊日支配者再強，有什麼是核彈解決不了的？

我大龍傲天可以秒天秒地秒邪神！

…………

至於關乎上帝的嘛，知乎上就有不少呀，嚇得本寶寶都不敢去抖機靈了~

總之呢，人類是一種喜歡用自己那有限的感觀、見地、思維和知識去理解和評判那浩瀚而無限宇宙的生物。克蘇魯神話嘲諷的就是人類自以為是這點。

那至高無上的存在豈是吾等渺小的人類可以理解的了的。

以賽亞書29:16 你們把事顛倒了．豈可看窯匠如泥么．被製作的物豈可論製作物的說、 他沒有製作我。或是被創造的物論造物的說、他沒有聰明。
以賽亞書55:9 天怎樣高過地、照樣我的道路、高過你們的道路、我的意念、 高過你們的意念。
羅馬書9:20 你這個人哪、你是誰、竟敢向　神強嘴呢．受造之物豈能對造他的說、 你為什麼這樣造我呢。

……

那麼，上帝他究竟和舊日支配者是怎樣一種關係呢？

讓我們從在歷史舞台和聖經舊約中表現都挺活躍的非利士人說起。

非利士人有五個關鍵詞：海上民族，沿海而居，崇拜大袞，懟過以色列，懟過埃及。

1.海上民族：

非利士人被稱作海上民族（sea people），簡稱「海民」，又稱「海上民」。他們是在青銅時代末期左右，特別是公元前13世紀入侵安納托利亞東部、敘利亞、巴勒斯坦、塞普勒斯和埃及的侵略性的航海者集團。他們乘船侵入埃及尼羅河畔、地中海沿岸的赫人(Hittites,在土耳其)地區、Carchemish、Cyprus(塞埔魯士)，和迦南地。出沒的時間大，剛好是《聖經》的《士師記》時代。

2.沿海而居：

3.崇拜大袞：

非利士人所崇拜的海神大袞是何方神聖？

大袞的英文名是Dagon，是不是很眼熟？

沒錯，和深潛者的父神達貢是同一個詞，非利士人所信仰崇拜的大袞就是達貢！只是中文翻譯上的不同罷了！

再聯繫一下非利士人的前兩個關鍵詞：海上民族，沿海而居

一個事實已經昭然若揭。

我想已經有人想到了——沒錯！

非利士人其實完全就是一個古代的印斯茅斯！

非利士人其實是一群信仰崇拜深潛者父神達貢的深潛者混血！！！（所以出現像被大衛狙擊的歌利亞那樣的巨人也沒什麼好奇怪的）

既然這個事實已經明確了

那麼我們接下來就可以看看非利士人的另外兩條關鍵詞了。

非利士人曾經多次從水路懟過埃及，最狠的一次曾經連奪埃及沿海五座城池，給埃及以重創。

非利士人也曾多次侵犯以色列人，比較著名的事件就是大衛狙擊非利士巨人歌利亞，以及參孫和三千非利士人同歸於盡的故事（珊迦一人單挑非利士一個軍團的英勇事迹卻被赤裸裸地無視掉了）

非利士人為什麼要懟埃及？要知道非利士人是克蘇魯勢力的代表，而埃及是哪方勢力的代表呢？

地球舊神——貓神巴斯特。

或許會有人問：難道不是奈亞拉托提普嗎？

雖然古埃及歷史上曾反覆多次崇拜奈亞拉托提普，甚至被奈亞的人類化身直接掌權，但是非利士人與埃及打交道的時代（拉美西斯二世、三世時期）並非埃及對奈亞拉托提普的崇拜期。

透過表象看本質的話，可以毫不誇張地說，非利士人和埃及人的衝突其實是克蘇魯勢力和地球本土神勢力的衝突。作為克蘇魯神話勢力的代表，由深潛者混血組成的非利士人自然不會放過地球本土神祗勢力。

那麼如何看待非利士人和以色列人之間的紛爭呢？

至少我們可以看出，上帝和舊日支配者克蘇魯的關係十分惡劣。

而且

在從公元前一千年至公元前三百年這段將近七百年的歷史中，克蘇魯神話勢力停止了活動，而聖經舊約講述的故事卻剛剛好地填補了這一空白！

綜合上述可知，上帝至少是舊日支配者級別的存在（古神那種躲到幻夢境去自保的戰五渣就別提了，現在幻夢境都快被外神勢力侵蝕殆盡了）

那麼上帝的真正身份究竟為何？從《聖經》給大家一些線索供君推理吧：

1.曾降下天火滅過索多瑪蛾摩拉（召喚過克圖格亞）

創19:24 當時耶和華將硫磺與火、從天上耶和華那裡、降與所多瑪和蛾摩拉、

2.非常看重唱歌的力量（克蘇魯神話黑魔法中的某歌）

歷下20:21 約沙法既與民商議了、就設立歌唱的人、頌讚耶和華、使他們穿上聖潔的禮服、走在軍前讚美耶和華、說、當稱謝耶和華．因他的慈愛永遠長存。
歷下20:22 眾人方唱歌讚美的時候、耶和華就派伏兵擊殺那來攻擊猶大人的亞捫人、摩押人、和西珥山人．他們就被打敗了。
啟14:3 他們在寶座前、並在四活物和眾長老前唱歌、彷彿是新歌．除了從地上買來的那十四萬四千人以外、沒有人能學這歌。

3關於上帝的僕從天使，從來沒有經文說他們長得是人的模樣。

我們只知道他們有手（上肢），可以用來進行摸頭殺和端碗：

但9:21 我正禱告的時候、先前在異象中所見的那位加百列、奉命迅速飛來、約在獻晚祭的時候、按手在我身上。
啟15:7 四活物中有一個把盛滿了活到永永遠遠之　神大怒的七個金碗給了那七位天使。

我們只知道他們有翅膀可以飛行，但並不能確定他們的翅膀就是羽翼：

但以理書9:21 我正禱告的時候、先前在異象中所見的那位加百列、奉命迅速飛來、 約在獻晚祭的時候、按手在我身上。

我們只知道他們有臉（首級），有腳（下肢）：

出埃及記25:20 二基路伯要高張翅膀、遮掩施恩座．基路伯要臉對臉、 朝著施恩座。 賽6:2 其上有撒拉弗侍立．各有六個翅膀．用兩個翅膀遮臉、兩個翅膀遮腳、兩個翅膀飛翔．

但是沒有一句經文提到他們長得是人臉，人手，人教，羽翼啊！

既然如此，為什麼這生物不能是拜亞基呢？而且拜亞基，撒拉弗，基路伯放在一起完全不違和嘛！

而且看看先知但以理見到天使之後的反應：

但8:17 他便來到我所站的地方．他一來、我就驚慌俯伏在地． 但8:18 他與我說話的時候、我面伏在地沉睡．他就摸我、扶我站起來、

明顯是掉san了好吧，都嚇昏過去了……

我們再來看看《聖經》中對上帝形象的描述：

啟1:13 燈台中間、有一位好像人子、身穿長衣、直垂到腳、胸間束著金帶。
啟1:14 他的頭與發皆白、如白羊毛、如雪．眼目如同火焰． 啟1:15 腳好像在爐中鍛煉光明的銅．聲音如同眾水的聲音。
啟1:16 他右手拿著七星．從他口中出來一把兩刃的利劍．面貌如同烈日放光。

我們可以從這段經文得到的信息是：

他面貌放光，腦袋是白色的，可以理解為戴著一個發光的白面具；

他身穿長衣

腰帶是金的

腳是銅黃色的

那麼他穿的長衣為何不能也是黃色的呢？

話已至此，真相已經大白——

原來是黃衣之王哈斯塔呀！！！！

這樣一來一切就都說得通了：

和克蘇魯交惡

有能力召喚克圖格亞

可以差遣自己的眷族拜亞基做天使

黑魔法「哈斯塔之歌」，以及歌劇《黃衣之王》

一切都能對上號了！

這還不算完。

聖經《啟示錄》中曾多次提及上帝之印：

啟示錄5:1 我看見坐寶座的右手中有書卷、里外都寫著字、用七印封嚴了。
啟示錄9:4 並且吩咐他們說、不可傷害地上的草、和各樣青物、並一切樹木、 惟獨要傷害額上沒有　神印記的人。

那麼，為什麼這印就不能是黃衣之王哈斯塔的專屬黃印呢？

種種證據都指向了一個確鑿的事實：上帝其實就是黃衣之王哈斯塔！

這樣一來，連聖父、聖子、聖靈也能得到合理解釋了：

聖父：畢宿五的哈斯塔本體

聖子：哈斯塔的化身黃衣之王

聖靈：不可名狀的神秘力量。

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按照德雷斯的二設，上帝是哈斯塔同樣也契合

在德雷斯的四大元素體系中，哈斯塔屬性是風

經上記著說：

出埃及記10:19 耶和華轉了極大的西風、把蝗蟲颳起、吹入紅海、 在埃及的四境連一個也沒有留下。
出埃及記14:21 摩西向海伸杖、耶和華便用大東風、使海水一夜退去、 水便分開、海就成了乾地。
但以理書7:2 但以理說、我夜裡見異象、看見天的四風陡起、 刮在大海之上。
那鴻書1:3 耶和華不輕易發怒、大有能力、萬不以有罪的為無罪． 他乘旋風和暴風而來、雲彩為他腳下的塵土．
撒迦利亞書6:5 天使回答我說、這是天的四風、 是從普天下的主面前出來的。

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儘管上述一切推理論證簡直無懈可擊，但尚有一個疑點無法被解釋：

哈斯塔作為一個克蘇魯神話的舊日支配者，

為什麼會讓人類去遵守什麼道德誡命，

怎麼可能會讓人去守善道呢？？

其實這個根本不難解釋：因為道德、行善和自律，本身就和人性背道而馳

人性本質是貪婪的

人性本質是自私的

人性本質是崇尚暴力的

人性本質是放縱情慾的

人性本質是喜歡任意妄為的

只不過，後來人們發現，道德，誡命，律法，規矩

可以讓人類文明社會更加繁榮穩定，

所以人們才開始了這些違背原始人類的行為。

換言之，黃衣哈斯塔的思想理念本來就與人類原本的思想大相徑庭。

……

至於終極真相究竟怎樣，

我就不再進一步深入研究了。

為了保住san值，就不再涉足更深層的未知領域了。

本來，我就不該將兩種看似無關的知識建立聯繫

這在克蘇魯神話原著中可是最作死的行為啊！

其餘世界真實和多餘知識，

就交給後繼調查員好了。

至少我們可以確定的是，克蘇魯神話中最符合《聖經》里誘惑人墮落的撒旦形象的存在，乃三柱神之一，奈亞拉托提普是也！

貌似撒旦已經正式被官方認定是奈亞拉托提普的化身了呢~

專欄：克蘇魯神話大系

如何用《聖經》文風去寫克蘇魯神話？

我認為聖經約伯記里的一個重要觀念就是，神，作為創世級的存在，根本就是不能被人類所能理解的那套道德善惡標準去定義的。約伯的朋友代表了大部分宗教的善惡觀點：神的道德維度是完全可知的、神是賞善罰惡的，遭災只說明你罪有應得。然而最後神親自發話讓這些人閉嘴，「誰用無知的言語讓我的旨意曖昧不明？」神轉而大談自己創造世界和維護世界運行的能力和智慧何其超絕於凡人有限的知識之上，而並未再糾結於約伯是不是有罪、自己施與約伯的苦難是否公正這個話題。我覺得在這一瞬間，約伯記里的神對人類的道德戒律似乎展現出了一絲克蘇魯風格的「並不在乎」氣質。

基督徒，萌新scp愛好者，還沒有開始看愛手藝的原作，常常混跡於scp和克蘇魯話題下看人抖機靈。我不認為基督徒應該抵制/恐懼克蘇魯系文學/衍生物。

一個問題：我們為什麼信仰基督？
大部分基督徒都會說，因為神愛我們賜下獨生子基督耶穌死在十字架上三日後復活戰勝死亡/信基督得永生/更有畢竟神奇的可能去教會是想找女朋友、找教會的人幫忙搬家、蹭教會愛宴。
我認為信基督是「沒有理由」的，是受到聖靈感召，所以我才信上帝，不是因為我被感動或者覺得能獲得什麼好處才信上帝。我可以被白求恩感動/認同國際共運的目標而支持左派運動，但是如果我信上帝也是出於一樣的理由，那麼這還不就是「屬世的宗教」嗎？
不去思考，不去研究，一味抵制，這不叫faith這叫x輪x

所以說，如果看到克蘇魯之類的東西就恐懼，就要排斥，就要打壓，那這個基督徒的信心未免也太弱了（對，我就是在diss精神中世紀式教會）

另外，之前知乎上一個弟兄一副要開除我教籍的樣子，省省吧，沒有教皇的名分就不要操教皇的心

首先審題，問題是「基督教徒怎麼看待克蘇魯神話？」而不是「基督教與克蘇魯神話有何關係？」之類的問題。某答主可能是為了強答還修改問題標籤→ →

然後，對於這個問題，基礎的一點是，克蘇魯神話是一個統稱，是一個開放的人工神話體系，是一個持續發展的概念。

考察起點，對於愛手藝的作品，對於大部分信仰比較深的教徒來說大致可以參考這篇文章：

神不喜歡你們玩的遊戲 - 知乎專欄

愛手藝的作品大部分都涉及超自然的邪惡但主角自己幾乎都並不會參與邪惡之事，不過絕大部分不涉及現實中基督教所說的惡魔（只有比如大袞之類少數例外），一部分會涉及巫術但是只有極少數主角會自己使用巫術或魔法。

另一方面，對於作者，也就是愛手藝，這裡說到了普遍的看法：

From Cthulhu to Christ: Why H. P. Lovecraft#x27;s Cosmic Despair Is Still Worth Reading - Christ and Pop Culture

It is worth asking, then, what benefit the Christian reader might derive from reading Lovecraft, a devout cosmic materialist and virulent racist; surely many will pass by his work glad to have avoided it.

是的，愛手藝自稱並且被廣泛認為是一個唯物主義者，是個無神論者和不可知論者，並且是一個比較極端的種族主義者（雖然使用的武器是筆）。

因此，無論是從作品本身還是從作者的角度，不少將信仰看得比較重的信徒會迴避洛氏神話。

不過另一些信徒會認為「這只是虛構的」、「這只是為了表現人類的本質（比如關於恐懼）」等等（以上觀點在上面兩篇文章也有提及），從而從文學價值或者其他角度肯定洛氏神話。

以上大致是基督徒對洛氏神話的常見看法，在愛手藝之後參與進來的作家太多太複雜，就不再展開了。

而對於某答主所說的基督教和克蘇魯神話的關係，上面已經說了，愛手藝自己是個唯物主義者和無神論者。往前算的錢伯斯只是由於被借鑒得較多而被後人划進克蘇魯神話，而非錢伯斯本人的意願。而之後克蘇魯神話發展的關鍵人物德雷斯則是個天主教徒，由此引入了善惡二元對立並且改造了舊神（Elder God）的概念。再之後的CoC TRPG基本上繼承了德雷斯體系（和其他作者的貢獻）又加入了大量原創的內容。某答主（在這裡以及其他回答）極力混淆以上部分，否定克蘇魯神話的發展、變化過程，甚至拿並非真的是團的日系CoC視頻來當作CoC TRPG來論述什麼的就不說了→ →

奧古斯特.德雷斯，天主教徒。

基督徒怎麼看待東方Project？

（個人背景：曾經是嚴格意義上的基督徒，現在不算是，期間也閱讀了佛教的東西。）

就是幾天前聽了克蘇魯遊戲的分享，查了些資料，沒有讀過小說。稍微了解克蘇魯的內涵時，很是驚嘆，突然覺得對神和宇宙的理解又不一樣了。因為後期的自己對於神確實產生了很多疑問，有些糾結。在此不想提宗教裡面的任何內容，僅是自己的感悟：高維度的存在可能是人類無法理解的，而且高維度的存在也許並不是宗教裡面描述的那樣充滿『愛』。

《異形：普羅米修斯》裡面的那個始祖在看到人造人大衛時，先是摸了他的頭，隨後就扭斷了。。。。╭(°A°`)╮

克蘇魯讓我腦洞大開的地方就是這樣的感覺。而且讓我思維到中國古人描述的『天道』。『天地不仁，以萬物為芻狗；聖人不仁，以百姓為芻狗。』

「神」是存在的，至於「神」到底是什麼？
嘿嘿嘿嘿嘿嘿…

基督教徒要考慮他對與自身信仰不相關乃至對立的神話體系的寬容度，但就算是最為基要主義的基督徒，也沒有能力和意願將其完全封殺，只能自己不看罷了。

會不會被自動劃分成惡魔一類