為什麼同志圈會有(相對)更多的人沉迷於醉生夢死的性混亂生活?
代豆瓣友鄰提問,內容源於一封豆瓣郵件 ——
如何看待G圈和拉圈有些人醉生夢死的生活?
認識一幫L圈(女同)的朋友,這幫人裡面有幾個人活得非常「瀟洒」,睡過的人多則三位數,少則兩位數。其中也不乏有外貌、氣質和內涵都上佳者,她們大都三十歲左右。抽煙、喝酒、紋身,聚會就是談論些誰和誰上床了,誰想要睡了睡等等話題。
我是一名拉拉,今年27歲,比起她們的生活,我的人生「平淡無奇」,交過女朋友,但最終都和男人在一起了,這讓我一度很痛苦,覺得人生沒什麼希望。我的家教一直很嚴,沒混過所謂的拉拉圈子,所以沒有隨便和別人睡覺過。
但是現在工作忙,很多時候感到不開心,因為沒有辦法得到自己想要的。我不喜歡男人,但也找不到心儀的女人,有時候很想放縱一下本性,和她們一樣。
其實我覺得性和愛可以是分開的,可又怕一旦進了這個圈,抽身就很難。可有時內心深處的慾望真的無法控制。應該怎麼辦?
感覺你在知乎上的回答挺有哲理的,所以冒昧來請教,如果打擾見諒了。
因為這個世界不符合我們的夢想。
黃蓉說:「龍姑娘,你和過兒是師徒,怎麼能夠成婚呢。這是亂了倫理綱常,過兒會被天下人恥笑的。」
黃蓉說:「龍姑娘,過兒習慣了外面的生活,不能一輩子陪你在古墓里。」
郭靖說:「過兒,她是你師父,你們 …… 郭伯伯不能讓你誤入歧途!」
於是,小龍女離開了楊過,後來又答應與絕情谷公孫谷主成婚。她覺得,既然大家都不允許她跟過兒在一起,既然勉強在一起了,過兒也會不快活,那麼,也許只有嫁給別人,才能讓她徹底忘了過兒。
因為世俗倫理綱常擺在那邊。因為不能幸福。所以,總要做些別的事情,來宣洩和釋放自己的壓抑。這些事自以為能夠讓自己解脫和輕鬆,可到最後,也只有自個兒才明白,誰不想被成全幸福?如果可以,誰不想快活安穩地過一輩子?
偏偏做不到。真的做不到。(對於許多許多人)一輩子都做不到。
如何可以,小龍女早跟楊過在一起了。不會有絕情谷,不會有公孫止,不會有情花,不會有十六年漫長的荒蕪與等待。
我欲與君相知,長命無絕衰。山無棱,冬雷震震,夏雨雪,天地合,乃敢與君絕。
只是,這些事,有時候並不是你情我願便是可以的。我們不能終年活在終南山的古墓里,與世隔絕。我們要面對這個世界。太多太多的人沒辦法改變世界,於是只能改變自己,順應這個世界。
每個人都有情慾。如何可以,我願意跟我心愛的人,一輩子在一起,一輩子只同他一個做愛。可是,我們沒辦法光明正大地走在一起。我們的愛,是地下戀情。越是地下的戀情,越不被見證,吵架了,連個勸和的朋友也沒,於是常常走向敗落。
為什麼同志之前的情感更加不穩定?因為不被見證,不被認可,久而久之,自己也開始懷疑。尤其是在吵架的時候。明明只是小吵小鬧,加上一些悲觀的情緒,最後終於一發不可收拾。
這樣慘淡收場的情愛經歷得多了,看清了這個圈子沒有真愛(對於某些人來說是這樣認為的),便開始隨性生活。一旦開始了這樣的隨性生活,便更加鞏固了他「這個圈子沒有真愛只有性」的看法。惡性循環。
我們常說,你看到的世界,會形成你的世界觀。可也有時候,你自己假定的世界觀,會影響你的世界。
你相信真愛,一直一直等,等到了,於是告訴別人:真愛是值得等待的。
你相信真愛,一直一直等,總是等不到,於是懷疑,這個世界是沒有真愛的。於是去隨性地生活,然後發現:哦,原來這個世界是真的沒有真愛的。
大環境讓我們悲觀。悲觀的我們因為不被世俗理解,更加孤單。孤單的時候,容易做錯事,誤入歧途。錯過一次,便會錯第二次。於是陷入無盡的絕望循環。
歸根結底,這個世界(男同性戀眼中的世界是怎樣的?)不符合我們的夢想。可我們仍是該素麵朝天的面對這個世界,不是嗎。生如夏日的璀璨之花,不凋不敗,妖冶如火,承受心跳的負荷和呼吸的累贅,樂此不疲。
可究竟不是每個人都能做到。個人認為應該是同志圈的人難以穩定下來,缺乏自我認同與社會認同,以及趁著年輕還有資本放縱揮霍。
作為一個女同,來說說我的親身經歷吧。
我是藝術生,從小到大都活在藝術生堆里。有位著名的小提琴家說過這麼一句話——世界上只有兩種小提琴家,一種是同性戀,一種是差的小提琴家。和藝術沾邊的人的確更容易成為同性戀,大概是因為看開了看透了,當然也不排除嘩眾取寵之流。總之我的身邊同性戀很多,異性戀屈指可數,雙性戀占多數。而我會成為同性戀大概是因為童年陰影,不多說了。
我有很多gay蜜,暫且稱他們為ABCDEFG……作為一個高中生,朋友圈也不大,所以互相都認識。不過有一天,我驚訝的發現,原來他們不止「認識」:A和B有過戀愛經歷、上過床,A和C也談過做過,A和D也……是的,我的gay蜜們隨便抽兩個出來都尼瑪有關係。
不過很快我就不驚訝了,因為我也是這樣。我身邊的蕾絲們,暫且稱她們1234吧,我們5個之間,也是這樣的關係,不過比基佬們稍微有點節操,都沒上過床。但我相信這只是年齡問題,長大了估計也會頻繁的ML。
但與此同時我也是困惑的,這尼瑪也太過分了,同性戀就可以這樣濫交、沒節操嗎?
承認自己是同志,其實已經是一件非常不容易的事情了。無論是出櫃還是步入同志圈,無論是真不喜歡異性還是追求特立獨行的生活。同性戀的世界觀往往比同齡人成熟——這是我的感受。畢竟生存的阻力太大。我都沒有勇氣出櫃。
我接觸的同志們大都把sex看的很輕,我也是這樣,完全不知道為什麼要大驚小怪。這當然是不符合中國傳統倫理的,開放的過頭。就算偶爾反思下這個問題,也只會更迷茫。我和我的同性戀朋友們大都認為性是一種令人愉悅的運動,至於對象是誰,反倒不是最重要的了。
後來某個異性戀好友告訴我,異性戀也是這樣,只是因為異性戀比較多,圈子更大,濫交也不會太明顯。
哦,原來大家都這樣,好吧,就當做是人類的本性吧。
2016年1月5日更
原答案是13年11月28日的,兩年多過去了,滄海桑田。
補充一下,提到的所有人都沒有好結果,要麼不被別人尊重感情,要麼不尊重別人的感情。
性觀念和感情觀是有重疊的。恩,還是好好珍惜自己。
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2016年10月6日更
前兩天剛剛和女朋友在一起了。認識6年,她知道我干過的所有傻逼事兒,也知道我在這些年裡的成長。
可能是以前浪多了,過了兩年清心寡欲的生活,忽然就明白了,以前做那麼傻逼事兒只是害怕,害怕孤獨,害怕無人可以依靠,害怕找不到此生摯愛。
不過現在,我愛的人是愛我的人,我們在一起了,真好。
作為曾經花天酒地過的人,說說內心想法。外部原因有很多,內部也有。
主要是空虛感。圈子裡很多人比較浮躁,就是所謂的「找到真愛太難啦」,所以退而求其次,好歹咱夜夜笙歌,有人暖床,也省得心裡空虛寂寞冷。
再次是認同感。想更多地和同類人接觸,相互交流,說不定一夜笙歌之後也能多個朋友。
嗯,也有「約炮遇到真愛」這種事情的發生,這也是尋找對象的一種途徑(有風險,慎重選擇)
還有交往成本。這年頭,心動很容易,喜歡很容易,兩個人踏實在一起有些難。交個朋友挺費勁的,而且同性之間,在一起很難,分手的因素也有很多,成本相比異性戀會高一點。也有些人抱著「愛過恨過累得愛不動了,再也不會愛了」的想法,不打算尋覓愛人,但生理需求還是需要嘛,所以就各種混亂,醉生夢死。
嗯,也需要排除人們吹牛誇大事實的能力。畢竟聊天嘛..很多人都喜歡吹一吹的。
而且八卦,尤其是這方面的八卦聊起來也蠻有意思的,但也不能總聊。(個人惡趣味..)
建議可以再結交幾個靠譜的,心中相信愛的圈內好友,給你帶點正能量。
最後,肺腑之言,醉生夢死夜夜笙歌的生活真的好空虛,而且越過越空虛,有時候早起一睜眼會有深深的自我厭惡感。建議多讀書,多結交靠譜的朋友,而且,相信愛。
(誒,這個就匿了吧,往事都過去了...現在是從良的姑娘一枚。)現有的道德體系是為男女搭配而設的,同時該體系還禁止男同,和女同,他們控制著人們的思想。
但是呢,一旦大面積同性戀出現衝破這種體系的阻撓,那麼這批同性戀的人就認為他們不該再受舊的道德觀(這個方面)束縛、而他們這個領域的道德體系又還沒有出現和成形,所以無意識的混亂可能就產生了吧。
呵呵,題主怎知異性戀的人就沒有嚮往醉生夢死的濫交生活?再說了,個別人濫交就代表這個圈子濫交了?有充足的證據提出這個問題么?豆瓣?豆瓣上約炮的直播帖比新浪的廣告還多
哪個圈子都有人沉迷於醉生夢死的生活。
不沉迷的原因多種多樣,沉迷的原因都是相似的:實在太難得到自己想要的人/東西/生活了。為避免聖母指數爆表,匿了。
我90年的,2005年我交往第一個女友,直到現在總共交往過3個女友。初戀一年不到,EX兩年零十個月,最長時間的是現在這個正在交往中的女友,3年。我從未亂交過,我認識的LES朋友(包括一個8年的LES群,群中十幾個人及現實中認識的五六個LES)中,無一位有亂交史,一些穩定的朋友這些年內和她們的固定戀人在一起5-7年的有,不夠穩定的也僅僅在將近十年的時光里換過三個至四個女友而已。
物以類聚人以群分,喜歡醉生夢死的自然和相似的人混在一起。我覺得壓根不是性向的問題,是人的問題。出門右轉看看陌陌,看看微信,甚至連啪啪唱吧之類的都能約個炮。人若是想放縱自己,管他同性戀異性戀,搞一炮才是最爽。在這個基礎上,這樣的人若是同性戀,那就更甚了:不用負責任,不會搞出人命,不會因為上個床就非逼著結婚,反正一時半會也找不到/不想找靠譜的人,不如爽了再說。
約炮能約出真愛嗎?能!但自己都一副弔兒郎當的樣子,誰TM願意和你真愛啊?你找真愛的時候會優先從炮友里選擇嗎?
我作為一個T(不是鐵T,床上願意互攻。而且我還蠻納悶鐵T光給別人服務真能有意思嗎。。。。),我就不願意隨便和人上床,我很討厭這種風氣,打一炮之後一拍兩散之後更空虛,我寧願自己在屋裡擼HIGH,也不願意陌生人碰自己身體,天亮後一拍兩散。這有啥意思啊?這個問題確實簡單直接的切中了要害,是的,很多同志朋友在呼籲社會取下有色眼鏡看待同志,在呼籲改變對於同志群體淫亂不負責的刻板印象。但摸著良心說,這一切都不是空穴來風的。
當然,答主沒資格說跳出來聲討或者做出呼籲,因為答主自己就是那種沉溺肉慾的愚蠢的人。我十分贊同@GayScript的看法,部分同志朋友選擇這种放縱而看似自毀的方式,來發泄源自生活和社會的壓力。這種方法雖然不道德、不合理,但它簡單粗暴,容易達成。
食色性也,人最基本的原始娛樂就是做愛,在生產力不發達的遙遠古代,人類通過做愛繁衍生息也發泄多餘的精力。而如今,更是有人通過這一途徑試圖填補內心的空虛。怎麼選擇無可厚非,即使比吸毒酗酒好一些,沉迷於性也不是什麼值得肯定的事。
但答主自己的感受告訴答主,其實這種方式並不能改變和填補任何。相反每次露水情緣結束,你要背負對於染上各種病的恐懼,背負對自己放縱行為的自責,以及激情過後人走床空的漫長空虛。
答主至今依然相信同志之間會有真實的情感,也已經出櫃的差不多,算是同志圈裡壓力比較小心態也還算作平和的那種吧。但答主依然迷茫,迷茫於難以遇到可以沉下心一起生活的另一半,迷茫於會不會有可以一起面對外界所有壓力而依然陪伴的那個人。這種迷茫讓答主不敢輕易跟人談及情感,那麼相對的,一次簡單粗暴的性就顯得那麼甘甜可口,既可以解決生理,也可以在那麼短短的時間裡讓自己感受心理的慰籍。
但這終歸是伴隨著巨大風險的飲鴆止渴,由衷奉勸同志朋友們,保護好自己,相信只要不斷讓自己變得更好,總會有個人出現,並牽著你的手,陪你迎著世人的眼光走下去。
------------------2014年1月11日--------------
最近發生了些事,讓我感覺其實很多同志只是孤單和害怕,又沒有更好的方法發泄。
就像快要溺死的人,總想伸出手抓住什麼。
在中國這個社會,對於一部分同性戀,面對巨大的壓力,愛是活不下來的,能活下來的只有性。
我被人很重的傷過一次,但是我還是相信真愛。你那些感覺,失落,迷茫我都有過。我也跟不是那麼喜歡的人上過床,不過沒愛的性還真不如自己來。努力照唄,不行就單著。
其實究其根源,還是在於自己。
如果你是真的期望一份愛情,你是不會輕易就躺在Mr A.B.C.D的床上的。
即使你期望的愛情沒有到來,你躺在Mr A.B.C.D的床上的時候,是不會有性發生的。
但是我朋友問我:荷爾蒙呢?看見一個人,你的荷爾蒙會促使你去做那些事吧?
是,荷爾蒙是個很好的理由,你所有的一切行為都是荷爾蒙在督促,但是最終的根源,還是守不守得住心的問題。
你一直想著等真愛的到來,你一直想著當ta出現的時候你會以最好的姿態驕傲的出現在ta身旁,
但是你現在這樣,即使遇見ta,你還是最好的你嗎?
1.太容易。性帶來的快感太容易獲得。約人太容易。
2.太直爽。男人性格就有主動出擊的直爽。
3.被同化。圈子裡基本上是這樣的,你用用我用用,久了你就同化了。同時你就認同了。
4.不要愛。能一輩子的真的不太可能,最後都會分,所以不要感情,不要最後的難受疼痛。
5.常寂寞。寂寞了找人陪,是很簡單粗暴的需求,固定炮友、非固定炮友都能解決一時的欲求。
首先,我是一名雙性戀,可能更偏向喜歡女生一點點。我不混圈,因為覺得沒太大意思,Les吧也去過幾次裡面大多都是小朋友,不定性的小朋友最可怕,遠離。身邊女性朋友雙性戀和純Les也有一些,有些人選擇結婚,有些人仍然在找尋自己的真愛,但沒有一人是醉生夢死,大家都有不錯的工作,大好前途,精緻的生活,吃飯聊天似乎從不議論誰和誰睡了那等話題,偶爾黃段子會有但無傷大雅。啊,對了,昨天我還和我一個bisexual朋友討論找女朋友的話題,我們一致認為要找到一個開朗樂觀、溫柔可人、內心強大、經濟獨立的女朋友,不是一般地難。但是,也請你不要太灰心,以我親生經歷來告訴你,當我對交女朋友絕望甚至已經放棄了的時候,我一直一直很仰慕的一位女生告訴我大家可以交往,現在我們很幸福。
sex大於一切。
很多人是性成癮的。
我認為,做愛這件事情呢,常言道:妻不如妾,妾不如偷。
古代為何三妻四妾?存在即合理,可以說古代是因為女人地位低下,男人地位高,並且為了繁殖率,男人必須三妻四妾。
當現代有了人權,女性地位提高了,就出現了一夫一妻制度,為了穩定社會和諧這也是必須的制度。
實際卻不是這樣,人的一生會有無數個性夥伴吧。至少不會等於1.(絕大多數人,不分性取向)。
如果沒有被制度認可並基本牢牢地控制 異性戀說不定有「更多的人沉迷於醉生夢死的性混亂生活」
很是贊同,同性戀現在就處於這樣,沒有法律的控制,只能靠人類自覺地本能約束,但單一性夥伴這件事情又是和本能所背道而馳的。所以同性戀社會這樣已經很滿足了。
我不吸毒,不群P,但我不反對他人,我也不太約炮啊啥的,但我也不反對他人。
存在即合理,我堅信死基佬之間還是有真愛的,也堅信願得一人心,白首不分離。
但我並不反對別人今天在巴黎和Cris看夜景,明天札幌和太郎看雪景的做人風格。
你愛亂亂你的去吧,是你個人自由。也許那真是你所追求的東西。年輕不懂事的時候亂過,長大交了靠譜女友就從良了。
我家教很嚴,沒早戀過。21歲才第一次戀愛。
潔身自好了二十多年,在做好自我認同的那一段時間,把良好的家教統統推翻了。
二十歲出頭的女孩,正是身體美好,世界觀卻不太穩定的時候。做好自我認同後也正是急需認識同類的時候,加了一些QQ群,去認識圈內的人。
碰巧開始接觸解放身體的偏激女權思想,於是夜夜笙歌,有炮就約。一方面是真心喜歡女性身體,另一方面是想要證明自己是可以隨心所欲的成年人了。
我當時的朋友們對上床這件事的態度都比較隨意,導致我也認為這是很自然的事情。
這其中有渣T,有值得懷念的身體,有各種各樣的經歷
直到有一天遇到了現在的她,一切都改變了。
我是我女票第二個女友,她從來沒有放縱過自己。
交往過程中我發現我只是ex的數量,都比她朋友們的前女友+約炮的數量多,
當時我就羞愧了。
我才深刻的認識到,我是個什麼樣的人,看我的朋友就知道了。
到現在,我的朋友們都是性經驗良好的人,我也因為受女友的影響,再也沒有留戀過以前亂七八糟的生活。
現在我都認為,隨便約炮真的很臟啊,也難以提起興趣。
環境改變人啊,親!
客觀的說,我覺得約炮不是值得炫耀的事,同樣也不是羞恥的事。
人偶爾都會有想要放縱的時刻,經歷過了,就覺得這些事雲淡風輕了。想嘗試又不敢的,最終只會越來越壓抑。放膽嘗試一兩次也沒什麼,重要的是你情我願,和注意安全。
主流本來就歧視我們,因為個別人縱慾而認為同志很噁心很糜爛這個借口還真是萬年好用啊。
這個相對其實並不準確。哥接觸的異性戀世界裡約炮換妻的不在少數,小三小四小五,紅杏出牆,劈腿的數不勝數。只不過基佬和拉拉們都集中在自己的世界裡,對其他群體的感情方式並不關注,所以認為別人的就是美好的。
不過話說回來,也有很多原因讓同性的圈子有更多更亂的可能性。
1、信息通道不暢,很多基佬第一次知道自己是的時候,認識的第一個同性男人,就像抓住的救命稻草,特別是在三四線小城市的基佬們。往往出於對同類的信任,太過於坦率,付出第一次或是金錢,然後發現被騙了。一種情況是對往後認識的人產生不信任,一種是對自我身份產生懷疑。但是又有生理上的需求,所以就選擇約炮了。方便又直接。然後這種第一次被壞人拿去,自己成為壞人的惡性循環,一直在上演。如果一個基佬認識的第一個同類,能給予正確的引導或者合適的愛,將會減少多少這樣的悲劇呀!
2、責任感不強,沒有社會責任,懷孕等各種社會道德因素壓制,談個對象,雙方之間的容忍度降低,不合適就分手換一個,伴侶更換的頻率很高。久而久之就通過約炮臨時滿足需求。
3、交友方式限制。只能用QQ、各種軟體等網路手段交往,認識一個人就很難了,信息獲取成本很高,所以很多人面對並不合適的對象,往往選擇湊合,實在不能繼續了就選擇分手,而這種交友方式,也讓基佬們產生認識一個人找到更好的對象很容易的錯覺,然後在這樣的錯誤里一錯再錯。
4、對未來的迷茫,本身平時就帶著面具,很壓抑了,或者爭取幾次之後未能如願。很多人談戀愛最後還是要結婚,既然得不到最終結果,那就玩玩吧,到年齡了就結婚,不然談個對象也特別麻煩。
5、最最重要的是,感情是需要兩個人一起經營的,基佬們一般很少會有這樣的概念。合適就在一起,不合適就散,這是最常見的分手理由。然後都比較自私,只追求眼前的利益。
更多是異性戀間隔閡更大吧,你無法確定妹子有無意向跟你來一發,說出來又怕被當色情狂,只好在漫漫長夜寂寞的打手槍。
而同性戀既然出櫃,就已經不在乎別人眼光了。所以一切都順理成章。
順便異性戀high的時候也很開放啊,據說抗戰時期的革命聖地延安,吸引著無數左派文藝青年前來,很多陌生男女路上一見互有好感,問一句打游擊嗎?就鑽玉米地里野戰去了。這風氣現在的同性戀們也比不過啊
弱弱的問一句話,沒有愛的做不覺得臟嗎?
我25歲初戀,認識的同志也不多,但覺得我們這群人,都很善良,很認真,懂擔當並且相信愛的。
不知道題主的這位朋友有沒有看過柴靜的《看見》。
書中提到張北川教授說的話,我把它引用過來:"和陌生人發生性關係"是"安全的"。
"你不認識我,我不認識你,兩個人完了關係大家互相都不認識,不用擔心身份的泄露。"
所以可能這就是一個很重要的原因。
就我個人而言,我覺得還有一個原因就是同志相對來說更難找到真愛。
與異性戀不同,同性戀找到真愛的方式手段是比較單一的,尤其是對於深櫃的那些,通過網路找到真愛就謝天謝地了,不然呢?轉角遇到愛嗎?
這種夢我以前做過,後來就……
既然愛不能得到滿足,那至少把性需要滿足啊,所以一般來說,……。
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