如何對比《斗羅大陸》和《冰與火之歌》?
今天和朋友討論冰與火之歌填坑問題,他表示斗羅大陸的構架甩冰火好幾條街。他本身站中國科幻,我沒有看過斗羅,但是讀完了冰火也追平了權游。所以希望大神來以文學的角度對比這兩部作品,不是釣魚貼,不招黑,不接受撕,純粹討論文學,謝謝
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謝謝所有做答的人,我只是把我朋友說的話原封不動地謄上來,那些噴我的,舉報我的人,我重點感謝一下。
我再重申一下,我沒有看過斗羅大陸,所以我朋友說啥我就寫上來了,什麼科不科幻,我也是聽風就是雨而已。那些真正有用的作答,我十分感謝,我決定去看一下斗羅大陸(???)
沒有讀過冰火的人恐怕理解不了大部分網路文學與冰火的差距,只讀網路文學,你跟他談不了虛擬世界觀事無巨細的構建,談不了POV視角對情節的限制和推動,談不了人物角色內心的自我認知,彷徨與成長,也就談不了冰火的精妙在哪裡。
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說說冰火三個小細節,全部需要讀者用心思索:
1.艾莉亞和小惡魔提利昂都在君臨的貧民窟碰到過同一件事。
2.維斯特洛的人慶祝的不是生日而是命名日。
3.很多人都知道是玫瑰家和小指頭合作毒殺了千古一帝喬佛里,那麼到底具體是誰用了什麼手法在眾目睽睽之下精準投毒呢?
(下拉可見答案)
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還是用通俗的比喻來說吧,拿斗羅與冰火比就相當於拿王者榮耀對比魔獸世界。你看,王者榮耀角色美型,打鬥激烈,玩家巨多,還能學到歷史知識,那些說我們粗製濫造東抄西湊的友商,都是嫉妒我們世界第一!還有人為自己閨女取名「王者榮耀」咧!一個過氣的魔獸能和我大王者榮耀比得了嗎?
比不了,比不了。
1.卷一里的艾莉亞和卷二里的提利昂都在貧民窟遇到了倒夜壺的老太婆和拿木棍打鬧的兩個男孩,不同時間遇到一模一樣的事,說明他們是監視兩位主角的間諜。(感謝 @安迪 提醒,提利昂是在卷三上部不是卷二)
2.冰火里氣候惡劣,生產力低下,生育率一定不高,尤其是遇上長冬嬰兒幾乎無法活命,因此兩歲以後命名其實是緩解喪子之痛的一種無奈手段,兩歲之前死掉的嬰兒由於沒有名字也就不會被記住。
3.投毒只有一瞬間是可行的,就是切開鴿子派鴿子四處紛飛,所有人視野都被吸引的那一刻,此時酒杯在小惡魔身邊(之前喬大帝侮辱小惡魔也被算計到了),那麼有玫瑰家的人坐在小惡魔身邊嗎?恰好有,整個冰火沒有寫一句壞話的提利爾,絕對正派的「勇敢的」加蘭爵士謝邀。斗羅大陸是世界文學史上的一顆明珠,是人類歷史中最閃耀的星星之一,是宇宙範圍內任何文學獎項的無冕之王。這部作品為接下來的文學發展指明了方向,為今後一代又一代文學從業者提供了科學的指導。我國偉大的文學家、思想家魯迅先生曾這樣評價過這部作品:「不看斗羅大陸救不了中國人。」可見這部作品的地位之高,其內涵之崇高。
而反觀某資本主義帝國的冰與火之歌,不僅內容粗俗骯髒,而且主題陰暗,所得的那些獎項也不過是萬惡的資本家為了欺騙廣大無產階級讀者而憑空捏造出來的。西方偉大的革命導師竊·格瓦拉曾經這樣批評過冰與火之歌:「讀是不可能讀的,這輩子不可能讀的,(作者)坑又填不上,就只有寫番外才能維持得了讀者(這樣子)。干別的又沒有讀者捧,又沒有黑心錢拿,寫了這個才發現讀者都這麼傻,錢又好賺,超喜歡寫冰火的!」由此可見冰與火之歌的低俗和作者本人內心的陰暗。
最後,作為一名負責人的知乎答主,我可以拍著胸脯說,斗羅大陸在文學史上的地位就像逐夢演藝圈在電影史上的地位一樣,是開天闢地的,任何資本主義的渣滓文學作品,包括資本主義社會最大的垃圾冰與火之歌,在它面前都將灰飛煙滅,永不存在。
斗羅remembers。哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈
分割線
作為知乎小透明剛吃完飯突然看到這麼多贊有點瑟瑟發抖……謝謝各位點贊評論的大佬。
這個回答想表達的就是這兩部文學真的沒有可比性,謝謝。
分割線×2
看到評論里有人說我打蛤
我沒有打蛤!!
否認三連
把三百萬字的斗羅,壓成三十萬字,解決後期單一主角和後期實力對比崩潰的問題。
放棄【主角成神就解決世界問題】的設定。
至少刻畫正反派加起來十個以上的人物,人物關係互有交融事件交叉。
然後潤色用詞。
這才敢說斗羅和冰火是可以比較的作品。
問題是唐三他有這個功底嗎?就算有這個功底,他有那個心氣扔下上千萬不掙干這個嗎?
我雖然沒看過冰與火之歌,但在我眼裡所有吹斗羅大陸的,我恐怕都不會和他討論文學。這種人,一般我就認為沒救了。
原答案隨便寫的,現在聊聊心裡話。
我看網文十幾年了,小學第一本書接觸的是三少的《狂神》。那個時候雖然就已經覺得這個作家文筆實在一般,而且經常會有一些比較沒什麼邏輯的感情戲和成人的情節,但我還是看了他九本書,因為我覺得他的書里是有靈氣的。
到了我看《琴帝》的時候,我看到有個評論說他很失望,認為唐三江郎才盡了。當時我還不以為然,可是直到我看完《斗羅大陸》,我是真的覺得,那個人說的無比正確。他的靈氣以及當初寫文的熱情恐怕早已消磨殆盡了,他精準的抓住了這個龐大的市場,成了如今的榜首。
好多年不看唐三的文了,感覺自己對他的背景設定和架構甚至還抱有期待,但看他那越來越退步的文字,真是失望的無以復加了。
ps:今天從院里搞來了一本前院長主編的書,感覺會很有趣~
謝邀,你朋友說的沒有錯,冰火和斗羅並非一個檔次的作品。題主沒讀過斗羅很可惜,正好本人兩部作品都讀過,且談一談。
冰火的劇情拖沓,挖坑不填,馬丁試圖炫技的行為讓冰火整部作品變成了大雜燴。劇情多線發展,寫了幾十年也沒寫完。這點電視劇做的還比較好,砍掉了多餘的內容,水平就比較接近斗羅了。斗羅的架構非常優秀,挖坑就填,最後一個大包袱,幹掉千仞雪,和平美滿結局美滋滋,還留下千仞雪深愛老唐的傳奇故事,將人性刻畫成史詩,當真是了不起。
冰火的維度太小,自稱奇幻卻總是圍著人繞圈子,全篇除了無聊的傳說就是幾條龍,幾個白鬼,這就是全部的力量了,讀之味如嚼蠟。相比斗羅,從開篇的森林人面大蜘蛛,就讓人拍案叫絕怎麼想出來的?到後來的深海潛水藍鯨王,森林深處大蟒蛇,更是讓人驚的說不出來話來,尤其是那巨猿牛蟒竟然還是小舞的老鐵!這你敢信?這你能想到?你看看那冰火,藏了幾季的雷加兒子啥也不知道早就讓人猜出來了,笑。
冰火對人性的刻畫不夠深刻,我們知乎俠最喜歡說的就是人性了。一部作品要是沒有揭露深刻的人性,那就不是好作品。斗羅對人性的刻畫真是入木三分,情情愛愛糾糾纏纏,因為慾望飽受折磨不得不嫖娼忍受痛苦最後涅槃成鳳凰的鋼鐵戰士,這就顯出作者的筆力了。對比那個桑鐸克里岡,童年受點傷就自暴自棄,暗戀不敢說,最後啥也沒幹就出家的廢狗。兩個作者高下立判。
冰火太黑暗,主要角色凈是些次子啊,雜種啊,這種心理扭曲的人。要麼就是些不做安安餓殍非得作死的廢物,看的讀者這個氣。相反斗羅的主要角色全都是貴族,不是牛逼家族出來的,你好意思跟人打招呼嗎?沒兩個大野獸當寵物,也配跟主角玩真愛?這也是斗羅人性深刻的地方,只有大家族,皇室出來的那才能是鐵哥們,真兄弟。你看那馬胖子跟賣臭豆腐的,那在隊里就是挨熊的。但是斗羅仍然陽光,賣臭豆腐的也能和公主戀愛,這就是自我奮鬥,夠努力的結果。你看那冰火,人家談個自由戀愛還被黃金爹強殺,太黑暗太齷齪。這就是作者的心境的差距了。
冰火缺少戰鬥場面,戰鬥場面通常比較無聊,看似真實但是實際上缺少趣味性和直觀性。看的讀者抓心撓肝,這是作者筆力不行和缺乏想像力的鐵證。相比斗羅,戰鬥場面不要太精彩,群體戰也是一個一個放技能,捋的非常清楚,各種高大上的技能配合,整個一夢幻西遊。而作者僅憑文字就將它描繪出來,作者水平高下立判。
綜上所述,馬丁的全部筆力想像力創造力加在一起,也不及唐三左邊的屁股。他,童年過得不可不謂凄慘;他的爸爸,家族顯赫。擅於用錘,曾經一人一錘稱霸天下,卻在聲名顯赫時上了不該上的女人,生下了他,到最後沒人知道他的爸爸那麼牛B;他,受爸爸影響,使得一手好錘;他,在鐵匠鋪子打鐵維持生計;他,第一次出鎚便干翻敵人…
沒錯,他就是鐵王座合法繼承人,持錘者,划船者私生子,大牛詹德利
嘿嘿調皮一下
(圖侵刪)
可以讓跳舞來回答這個問題!! @跳舞
事實上,你朋友提到了斗羅唯一可以和冰火一戰的地方(更新速度斗羅完勝)
單從世界的設定上來說,二者還在可以比較的級別,前提是唐三能把三部壓成一部。
講道理斗羅構築的世界還是不錯的
人與國,人與獸,獸與獸,人與神,魔法與科技
這個世界是能撐起來一個大作的。
至於其他的...
呵呵
網路文學吃的是日更。
啥叫日更?
就是每天睜眼欠人8000字
如果哪天腦子一熱,還得說「周末三更!」
哦,12000字……
打字速度平均1000/1h
還得考慮構思……
嗯,你們可以試試看。
一周寫出來的數量級和金庸一本小說一樣。
你讓拖稿的GG馬丁咋辦?!
請問如何對比《紅樓夢》與《三生三世十里桃花》?
請問如何對比《水滸傳》與《黑道學生》?
請問如何對比《西遊記》與《花千骨》?
哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈嗝。
架構甩幾條街。。。。確定沒有少加了個被字嗎?
他站中國科幻,是,我也站,問題是。。。斗羅是。。。。。科幻?
好啊,投到科幻世界,能發表才怪。
我呢,寫過一個文章《莫看出身低-喊麥文化帶來的希望》
意思是啥呢?說不是每個人都受過系統的訓練學習,但是要寬容,正是喊麥文化的低門檻,帶來了更多的上升通道和更多機會。
但是呢。。你要拿喊麥和音樂經典比。。。別看我不是什麼風雅人士,就我這個大老粗都受不了:太拿自己當回事了吧。。。
人,要掂掂自己斤兩,別長了幾斤肉就想開肉鋪。弱小和無知不是生存最大障礙,不知道自己姓什麼才是。
還站中國科幻。。。還殺馬丁。。。
井底之蛙狂妄自大,還敢在雙神面前大言不慚,我,從未見如此【因不友善屏蔽】之人!
祭出本人畫的雙神像,兩位老爺子消消氣,小孩不懂事
這個問題等我吃完飯再答,畢竟要是笑得把飯粒嗆進鼻子里,那種喬大帝的死法可就太滑禾
好了說正經的吧,冰火比魔戒好出了千分之一個斗羅大陸。
順便為毛我的提問人就這麼少啊!http://www.zhihu.com/question/66277803此處應艾特唐家三少,並番茄土豆之類一併圍觀。
提這種問題不覺得欺負人嗎?
這裡必須要說一下。
為什麼有人覺得世界範圍設定大就比設定範圍小牛逼?小說背景的設定好壞在於是否多樣化,是否符合邏輯,是否充實,而不是表面的空間範圍大就是厲害。就說唐家三少愛用的人界啊魔界啊神界啊,範圍大了不起嗎?全是扁平化的名字,能比得過君臨一座城嗎?
舉個例子,我現在寫個小說:
「從前有個宇宙,然後他爆了。」範圍大不大!是不是心懷宇宙!是不是牛逼慘了!
再來一個。「從前有十個宇宙,然後都爆了。」一言可抵諾貝爾獎了。
所以說,多讀書。
端老子的義大利面來!
冰與火之歌?資本主義腐朽的玩意,也敢拿出來跟堪稱第五大名著的斗羅大陸相提並論?
依我看中華文學史這麼多年來,從四大名著,到魯迅等為代表的近代文學,再到叱吒風雲的金古黃梁溫,只有斗羅大陸和斗破蒼穹是文學史上的兩大奇蹟,正應了毛主席的名言:數風流人物,還看今朝!
至於女生看的書,小時代獨領風騷,橫掃紅樓夢,和斗羅大陸、斗破蒼穹一起並列為文學三叉戟,比瑪莎拉蒂逼格還高,堪稱世界第九大奇蹟!
再看作者的姓名
冰與火之歌作者喬治·R·R·馬丁
到底是喬治阿瑪尼、勞斯萊斯、阿斯頓馬丁的合體嗎?如此崇尚名牌的一位作者,正應了西方資本主義社會腐朽勢力的精神,不配與我華夏泱泱大國叫板
反觀斗羅大陸作者唐家三少
唐朝盛世我華夏為世界第一大國,唐者,大也。從這名字就透露出我天朝威武的氣質,好名!
作者真名張威
張代表著作者文字功底張弛有度,威則表示著揚我國威,試問哪裡還能找到唐三這樣實力與情懷兼備的優秀作家?
還有唐三哥身高1米9,誰不服的分分鐘隔扣你!
他不成傳奇誰成為傳奇?斗羅系列字數上完勝冰與火之歌!
更新速度上完勝冰與火之歌!
作者年齡(年輕程度)完勝冰與火之歌!
國內讀者群數量完勝冰與火之歌!
至於說你朋友說的架構……嗯,斗羅系列完勝冰與火之歌(大方向),細節上則是冰與火之歌完勝斗羅系列。
然而比這個很沒意思,兩者寫作方向受眾就不同。如同雞跟鴨比游泳,鴨跟雞比打鳴,純屬吃飽了撐的,腦子抽抽。
我只是慶幸,知乎終於放過了《紅樓夢》與《小時代》。
《斗羅大陸》的對手是《斗破蒼穹》《吞噬星空》等練級類網路小說,和《冰與火之歌》完全不在一個層次,比不了。
不過《斗羅大陸》有一點好,它的實力不膨脹,不會像一些練級小說,前期很強的角色後期只能當炮灰。
別比,沒有可比性。
就比方說葫蘆娃跟色戒有可比性嗎?
斗羅大陸是兒童文學,主要目標是12~16歲讀者。冰與火基本上是兒童不宜18+,受眾不同的東西,註定了在立意選材方面的不同,也就註定了世界觀的不同。
當然,肯定會有人吹捧冰火,不過冰火如果真拿給12歲孩子看,那該是何等的早熟的心智才能接受這種作品劇情啊。那種你以為很好很深刻很內涵很真實的東西,可能是優勢,但展現給孩子就是災難。我沒讀過《斗羅大陸》。但是你們可以去百度一下《冰與火之歌》獲得的榮譽。
我不知道《斗羅大陸》贏得或提名過任何什麼國際獎項。
馬丁從96年出版第一本《權力的遊戲》至《魔龍的狂舞》,作品一直保質保量,目前沒有任何爛尾的傾向。整套書可讀性非常高,大量粉絲都把書讀了三四遍以上,不僅不覺得厭倦,反而還有很多驚喜。有許多人為這套書專門開了專欄,有許多粉絲為書中的蛛絲馬跡唇槍舌戰。馬丁在撰寫此書時非常嚴謹,很少發現bug,至少本人讀過四遍之後並沒有發現。我也不知道《斗羅大陸》是不是能做到這些。
但是,最後不得不提醒答主一句,閱讀是很私人的事,爭個孰高孰低真的沒有任何意義。你喜歡《冰與火之歌》就去和冰火粉討論,他喜歡《斗羅大陸》就去和斗羅粉討論。你吹捧一下斗羅熱血沸騰,他吹捧一下冰火格局龐大,豈不是兩全其美?
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