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听闻霹雳布袋戏老剧剧情比新剧了得,但画面渣渣,若如此我等新入坑者是看也不看,何不翻拍经典,来个重制版?

是不是老剧剧情真比新剧精彩,在这里求证下。
目前只看过剑宗和兵变……
我等新手怎样才能心甘情愿无所顾忌的补番?


结论写在前面:
也许在霹雳国际多媒体已经走投无路,病入膏肓的时候,他们会考虑翻拍经典,再捞最后一笔然后散伙或者转型。

首先纠正题主在问题中的一个用词:画面渣渣。不知道你对画面渣渣的定义是什么样的……如果是清晰度很低的话,只能建议你换个资源看。霹雳剑踪——霹雳天启,都是有清晰版本的。如果你觉得偶不够美颜,不够华丽的话,我只能说题主你要求太高……不过就算剑踪时的偶没达到新剧的美颜水平,也不至于是渣渣的水平啊……霹雳图腾之前的偶才渣渣……

第一,翻拍经典,等于霹雳国际多媒体承认无力创作优质新剧。或者说承认新剧的质量不如老剧。这对于霹雳国际多媒体的声誉来说,打击是巨大的。同时也会让观众和粉丝对新剧充满了失望,毕竟直接翻拍旧剧太过于偷懒,毫无进步的诚意。
打脸不要太狠。
第二,会直接导致霹雳编剧的流失。关于霹雳的编剧,感兴趣的可以看一下这个帖子:
【霹雳布袋戏历任编剧】
如果翻拍旧戏,可以想见的是,一些后期新来的编剧会遭受巨大的打击,认为自己的实力不如之前的老编剧。而老编剧也会觉得自己江郎才尽,新作不如旧作好。同时得罪新人和老人。这种对编剧不尊重的行为很可能会导致编剧的大量流失。
第三,霹雳国际多媒体是否也认为老剧比新剧好?这才是关键的。喊老剧比新剧好看的人,都是看过老剧的观众。这是没疑问的。但是同时也有很多观众刚刚入坑,没接触过老剧。两种观众哪部分比重更大?我没做过调查,不敢说。我也不了解台湾本地市场的情况,更不敢说。但是霹雳新剧的变化,总体来说,应该是符合市场规律的。如果做出了改变而收获不到良好的市场效果,相信霹雳国际多媒体会在几部戏之后慢慢调整自己的方向。可以说,霹雳国际多媒体对于木偶颜值、服饰华丽的追求,是符合年龄偏低的新观众的审美需求的。而这部分追求带来的木偶更精致,武戏不敢太剧烈的弊端,估计也是可以接受的吧。
这部分是我的猜测。
第四,翻拍老剧,现在的木偶还能否实现老剧那样精彩的武打效果?很多道友认为老剧比新剧好看,一是老剧剧情更好,二是老剧武戏更好。如果武戏不够犀利,那么翻拍老剧的意义就减少了很多……还值当么?
第五,翻拍老剧会带来很大的经济效益么?不会。因为老剧的周边都已经开发过了,有购买欲望的观众基本也都买了。再翻拍,周边的利益估计也不会太大。而没有大量火爆周边的带动,就等于没什么利润……

最后,如果布袋戏加入了3D效果或其它类似的最新科技的话,倒是有一些可能翻拍老剧,再赚一笔。就好像许多经典电影重置3D版一样。

最最后,我也认为老剧比新剧好……

————————————————————更新—————————————————————

题主不要纠结。剑踪和兵燹已经算是老剧了。剧情武戏都很给力的。
如何补番?从剑踪往下按顺序一步步看就可以了。
至于是什么顺序,可以参考我这个回答:
霹雳布袋戏有哪些魅力? - 知乎用户的回答


原因很简单——经典不可复制。

不可复制在哪里?最简单的抄袭就是直接翻拍+特技加持。其实翻拍根本就没有那么容易,除了特技、配乐、布偶可以超越之外,能超越的方面其实并不多,甚至可以说即便照着拍都无法复制经典。

为什么呢?

我就简单谈2个难以复制的方面吧

第一、武打

操偶师不同,操作方式有极大不同;虽然看起来就是一个或几个操偶师拿着布偶乱打,吊打,但其实布偶的肢体语言、武打动作有极大的不同。新操偶师的动作只能叫渣而已,亮点全无。

老实说,当年我看了三四部霹雳布袋戏就坚信操偶师无法推陈出新了,毕竟动作就那么几个,怎么拍啊?但后来的剧作真让我震惊,武戏的表现更让我欣喜,我这里随便说几个——

1、天险刀藏

日本盲侠式的武打动作设定,杀人之后迅速收刀,自言自语,杀死一个人很容易,只要抹去他的记忆就行了。。。一个落寞的身影渐行渐远。

武戏变情感戏无缝转换。

他是在杀人吗?还是在回忆逝去的爱情?那种失落感,孤独感表现得痛快淋漓,让人忘记几秒前的刀光剑影。

2、龙首

龙宿有几场戏是学徐克的——仙风一旁侧立拿着剑,龙首高姿态鄙夷对手,然后一个回身抽剑,杀敌,镜头回来,龙宿已经在摇扇子了。(断傲笑红尘筋脉也差不多)

3、紫宫太一的太极云手

号昆仑和紫宫太一演示的太极有圆转如意之感,之后卧龙的一板一眼还有点看头,之后就再也没有太极招数复出,更拍不出云手的流畅了。

4、袭灭天来

袭灭天来的武戏大开大阖,是为霹雳布袋戏又一高度。特别是袭灭天来的拳脚功夫,在整个霹雳布袋戏历史上都极为少见。因为操偶师在布偶下面,摄影师一般都不拍人偶腿的,要拍,就只能拍下半身。但袭灭天来的动作中,有不少是比拼腿功的,虎虎生风的感觉,为新剧所无。比如被誉为近年最为精彩的海天之战不可谓不好看,但总感觉离经典还有差距。

5、罗睺

中后期比较经典的罗睺最终之战,人物霸气够足、够狂,除了动画效果不忍直视之外(霹雳的动画、3D是公认的渣),武戏除了高潮阶段的斩破苍穹的刀气,尾声仍有破海偷袭、排浪撤退的特效,在剧情上、制作、配乐皆属上乘。

武断一点地说,最近两三年的新剧连一个基本的流畅的标准都达不到。三先天那时候的武打让人百看不厌,个人认为一个重要原因就是流畅,从蜀道行的万法归一到古尘出鞘的圆转如意,剑意连绵不绝,两部剧就呈现出不同的武打风格,让人赞叹。

惯例这里不是最精彩的,最精彩的武戏不能不提练峨眉出世前的魔界三先锋战役,分别是天险刀藏对赦生童子、吞佛对刀疤哥、元祸天荒对羽人非獍,同时还有谈无欲、慕少艾、魔界先知等人混战。三先锋的武戏在此达到巅峰,一会是人生思考、一会是武道致意、一会是生死别离,一会是斗智斗勇,武打风格也多有不同,天险刀藏的还是日本剑道、元祸天荒的则是魔幻、吞佛还是斗智斗勇。剪辑非常干脆利落,剧情跌宕起伏。

作为一名口白极少、还是二线武将的元祸天荒技输被杀,只留下一句“这次,我的命运由我做主”,一句话就表现出他生为魔界先锋一生杀戮的无奈和无数遗憾。

真是画龙点睛,人物性格的内在张力喷薄而出啊。

自从圣魔战印之后,霹雳布袋戏的武剧水平出现了断崖式的下跌,自六王之后,烂到了一个新的水准,如果没有刀疤哥那场华丽的战斗,这几年的霹雳武戏就是一筐烂番茄。

除了特技加持,几乎没有可圈可点之处,基本就是比拼内力搞基。连道剑和叹希奇的顶峰决战,动作都极为生涩,拿剑都拿不稳。

但这并不是最令人恶心的,最令人恶心的是左手使长戟之类的武器。动作笨拙不堪,基本都是格式化的一插一侧身避让,看看现在当红的生命练习生,外形仿的是燕归人,可武戏文戏惨不忍睹。真不知道现在的道友看到燕归人当年刚柔并济的枪法时是作何想法。

以前要喜欢反复欣赏武戏的我,现在看到武戏就快进。

以上讨论的仅仅是武打,占剧情比还不到20%的部分,那么其他的布偶动作更是云泥之别。

目前几位摄像师不会表达人物的霸气,傲慢。。。以前老剧那种一出场不出一言就有捭阖天下的气势就很难表现出来。比如闍皇的高冷,魔魁的霸道——从六祸之后一直喜欢用布偶踩镜头来表现。其实低镜头和背影一样可以表现。

第二个无法复制的是口白

口音是一个问题,对白中表现的语气更是一个无法解决的问题。

老剧中经常能听出罗睺”是我太宽恕了吗?“的自负和不可一世,又有蝴蝶君打情骂俏的俏皮话。

我闭着眼睛都能分别出在六祸之前的老剧人物,更别说听懂了。但死神前后,三先天和一页书、素还真等人的口白难以分辨,可以说完全变味了。

当然,这也不是最糟糕的。

最糟糕的是现在对白不会停,不懂停顿。

止于不可止之出,续在不可续之处,是为悲剧。

近来频频看到,但无心留意,记得是锯王及门人的多次对白都没有停顿。特别是多人在场说话场景,其他人偶貌似死了一般。

对了,近来妖道角找boss难度降低了,几乎没有通报和询问的镜头了。以前的老剧即便是一个简单的”请“字,都会有吃了闭门羹之后的气愤,不软不硬的礼节性问候、不屑一顾的高傲等诸多语气,现在都被省略了。

什么?国语版?

护驾!护驾!

来人呐,来人呐,给朕把音响给砸了。

【本文写于2014/2015年间,经过一两年的训练,国语口白水平有明显提高】

第三、剧情不适合翻拍

霹雳布袋戏是连载剧,边拍边写,有时候编剧写着写着就犯浑了,拍着拍着又犯浑了,不但出现诸多无关紧要、冗长无比的垃圾剧情,还有不少无缘无故的”失踪人口“为戏迷所诟病。

除此之外,制偶也是难题。虽然技术层出不穷,但在人物造型上新偶质量参差不齐,巅峰时期人物瘦削,符合审美,阿修罗之后极少有让人印象深刻的新偶出现。照例踩一下六王期间的城主、发疯的秃头,还有新出的创罪者,大猩猩体型,人偶头肩比例严重失调,如此大比例的烂偶大面积爆发让人吐槽不已。

另,据说老剧布偶卖得还不错,偶尔出个周边还能拉一下老顾客。新剧的偶卖得不好。结果卖得不好霹雳更想不断推新人偶,结果就导致新人死的太快,人物形象还不够丰满就挂了,戏迷更不买账,形成恶性循环。

ps.最后一个让我觉得塑造得不错的人物是杀人不放火,造桥不铺路的不二做——差不多就从不二做死到现在的新剧都不入我眼(好吧,我承认自己贱,还每周看)

最后一本正经回答题主问题吧

1、何不翻拍经典,来个重制版?

难度高,口白、动作、姿体语言无法复制。而且剧情硬伤无数,翻拍劳动量大且无新意,所以价值不大。

2、是不是老剧剧情真比新剧精彩?

新剧就是一坨屎

注:屎是无辜的。

2016年2月24日补充一点,万界尘埃有回春迹象。可喜可贺。对白有明显提高,诸如“像我这样恶贯满盈的坏蛋怎会死得这么快?”一页书对装死的素素说,我知道,配合你而已……不过剧情还是渣、口白还是念不好。

3、我等新手怎样才能心甘情愿无所顾忌的补番?

闍城血印到刀戟戡魔录都非常适合入坑。


题主的问题有三个:霹雳老剧是否真的比新剧好看?能否通过重制老剧的方法来吸引更多的观众?老剧画质瞎眼新剧剧情欠缺,如何科学补番?

前两个问题牵扯到霹雳的内部运营,@一页书 @一步莲华@净水风尘等知友已经将这两个问题分析的十分透彻,珠玉在前我也就不献丑了。这里着重回答一下第三个问题:怎样科学的补番(入坑)?

先说一下几个比较理想的入坑点,分别为三先天主场《闍城血印》,圣行者与邪之子的故事近乎佛家寓言一般;异度魔界故事的开始,公认的经典《霹雳剑踪》;罗陵、三弦、周郎这个黄金组合的最后一部作品,异度魔界故事的终点《霹雳神州》三部曲;不可超越的烂作《霹雳战元始之动机风云》,以后的道路简直一片光明(你够了ヽ(`Д′)?)。

综合题主所提出的“画质”与“剧情”双方权衡之后,最好的选择应该是《霹雳神州》。首先是08年的剧,年代并不算久远,暴风上就能找到高清资源,同时罗三周的黄金搭档保证了剧情的精彩程度,拥有超高人气并对剧情有重要影响的三先天、六弦之首苍、吞佛童子等人也纷纷出场,还有我的大爱柳生剑影和伏龙啊~而最重要的地方在于:霹雳神州由于是魔界剧情的结尾,全剧都留有一些老剧所留下来的梗,比如吞佛童子为何背叛?鬼之瞳为何如此重要?圆儿又是什么鬼?这些梗虽然不会对观看效果造成太大影响,却会给观看者一个去补老剧探寻真相的引子。同时由于看了三部一百多集的剧,也已经培养了足够的兴趣,这样在追老剧的时候即便画质渣也会在兴趣的驱使下多看一会,而霹雳老剧最不缺的就是引人入胜的剧情。

再顺道安利一下,如果你不纠结于剧的名字不带“霹雳”,并且有意愿跟着新剧追下去的话,先看金光布袋戏是一个很不错的选择。

金光布袋戏和霹雳布袋戏系出同源(布袋戏都是出自黄俊雄先生一脉),在黄立纲接手后系列重启,之后又把三弦拉了过去担任编剧总监,目前新剧质量比较《霹雳剑踪》等经典老剧也不遑多让。

如果有兴趣,可以从12 年的《天地风云录之决战时刻》开始看,目前最新的剧集为《墨世佛劫》,画面虽不如霹雳新剧却也能达到高清水平。剧集不多,大概200集,培养出兴趣以后再回头补霹雳老剧也可以。毕竟对于老剧来说,有兴趣就等于入坑一半了。

最后,天下道友是一家,祝观影愉快~


古早剧从素素,欧阳上智等等出场智商就飞起来了……
老剧很多地方看起来也很囧~~~补的时候都选择性忽略。
还有些价值观现在的观众可能接受不能,比如制造紫霹雳,还有正道拐六月飞霜,拐命七天等等。
另外人物从一线掉到二线的时候智力破格相当夸张。
现在的观众口味叼了,重制的话剧情需要改动的地方还是相当大的。


谢邀,但是题主的问题有软肋哦,翻拍“经典”,题主你自己都说是经典了,翻拍经典的困难就不用我解释了吧。
重制会面对以下几个需要考虑的问题,最重要的成本问题大家都能理解,现在来探讨一下成本之外的东西。

1.对内容的解读,以及版权所有。
我一直不喜欢重制的东西,因为越改越会失去本来的面貌。“不忘初心”谈何容易,拿电视剧版的四大名著来举例子,再拍再改,每次预告都说是超越可每次都不如第一版。这还全是基于对一个作者的作品进行解读。
除了剧情,镜头语言也十分重要,什么时候特写能突出人物,什么时候拍侧面能暗示阴谋……也许当时摄像师没想这么多,但其成品依然将这种情感通过镜头传达给了观众。
黄氏布袋戏分成霹雳金光两部剧的渊源大家都懂,分的时候史艳文藏镜人秦假仙一些角色的版权也被黄父带走,所以霹雳有段时间秦假仙出场脸上是带着面具的。重制的话关于那些两边都有剧情的角色归属问题,两家必然要撕一会儿。

2.对原始受众群体的影响
现在“重制”基本等于“圈钱”,以原经典的死忠受众为基础进行推广起码不必太过担心亏损。布袋戏吸引我的最开始是它的对白内容和服装,后来看了几遍之后觉得剧情也引人入胜,之后逛逛论坛贴吧之后发现喜爱布袋戏的人员普遍素质较高,就更喜欢了。假设有重制版,老戏迷一定会将其同原版做对比,这一点没有异议,然后一定会有优劣的争论。
除非新版拍的远远超过原版,否则“先入为主”的观念是不会被轻易打破的。老剧陪伴了戏迷多年已经不仅仅是一部剧集那么简单,还承载着因岁月而愈加甘醇的记忆。共同记忆,可以让陌生人之间找到共鸣。举栗子:70年代的小人书,80年代的武侠小说,90年代的《小蝌蚪找妈妈》,00年代的喜洋洋= =。会看重制版,但永远不会忘记原版。

3.对新代受众影响
嗯……布袋戏会与时俱进,但现在前沿时尚的东西可能不会适合老剧。
①黄段子(秦假仙说自己身带菊花←_←)之类的。
老剧,尤其是还没换成9头身新偶的老剧,黄暴程度难以直视(不过反正布袋戏又不是少儿节目这样很正常。栗子:素续缘的出生;叶小钗夫人萧竹盈,反正我当时已经看的凌乱了…)。看了些现在的剧透图解觉得编剧和导演已经很有节操了,已经很能克制自己了,起码会含蓄隐喻圣光马赛克了。(也许这个部分男道友会更有感悟?XD)
但那些潜行于黑暗的温柔和流连于光明的残酷,才是真正的江湖。
②卖腐(cp太多难以统计)之类的。
这个部分我有感悟!“角色们感情这么好为什么不能永远在一起编剧你出来我要和你谈人生(╯°Д°)╯︵┴┴!”“霹雳情侣7对死2对分只有一对能退隐,这样的话反正结局差不多就不要纠结性别了……”“男女互相猜心思太腻也看的太多麻木了,兄弟之间挡刀子才能唤起深埋心底对肝胆相照式友谊的渴望。”“他们逗比卖腐哈哈哈好萌,编剧手下留情啊啊啊来战!”……
老剧没有像新剧一样刻意卖腐,虽然因此出的同人衍生并不少,但其实更多的是希望能将人物的悲剧冠以爱情之名,这样会好受一些QAQ。
③逼格(对不起我觉得自己写的越来越逗比了)
模拟场景:
中二A:“新出的新番好好哦~”
死宅B:“其实它的漫画版更好,情节紧凑刻画细腻。”
中二A:“你竟然看了漫画!作者的画工很烂的啊!”
死宅B:“呵。”
嗯哼,你猜谁的逼格高?你觉得谁会对这个作品有更深的了解?看原版就能提逼格,你干不干?不干?没事,总有人是为了这个理由才干的。

4.新剧新偶卖周边,老剧新偶卖情怀
举一些老剧人物:自在天女,名伶,玉阶飞,禔摩,莎罗……卖周边啊!官网一出书签就是书素、素钗、三先天、绮罗生意琦行。新角色可能趁着连载剧情火一把出出兵器什么的,老角色该怎么办?反正又回到了成本问题。

5.避免将来打脸,必须加上——笑尽英雄啊!
世事如棋!乾坤莫测!书大护体!祥瑞御免!
重制可能会出,但近几年是不会的,《古罗布传奇》的投资还没收回来哪有力气重制。

话说每次到图书馆都是在蹭wifi……【抽打自己】


新剧的进度都赶不及,哪里来的时间翻拍!!!


谢邀,我第一步看的剧是霹雳迷城,看到神州的时候也想着回去补老剧,结果看着霹雳眼的画面我也真的没看下去,但迷城开始,我是没觉得画面有多渣,题主可以在网上找找清晰资源,有能力入正版是最好。经典翻拍往往是粉丝一厢情愿的想法,对制作公司来说,收益是要在第一位的,翻拍的经典会不会引起预期的二次消费这是一个大问题,而且,保不准翻拍了经典还毁了经典,对制作公司来说,也是在自毁招牌。总的来说,如道友一页书所言,除非是山穷水尽,霹雳应该不会走这一步昏招的吧。


感谢邀请。
从我的角度来看,老剧确实剧情精彩,侧重剧情发展和操偶技术。
现在的剧,因为偶变得大且复杂,所以很多动作操偶师做不了了,加上电脑特技的发展,特效变多,很多的复杂操偶都用特技取代了,所以你要看好的操偶,确实可以补一下以前的剧。
另一方面,剧情的侧重变了,个人霹雳把市场定位在女性,所以剧情以写男男友情为主,时不时加点隐晦的黄色擦边笑话。以前的剧情偏重江湖描写。
说到重制,不知道要怎么说了,重制是要投入的,如果以预售的形式,重制应该是可能的,不过黄先生的声音不如以前了,可能配音的活他要找接班人来了。


老剧的黄暴程度,HBO拍马都赶不上


编剧走了。三弦在霹雳呆了八年,从《霹雳兵燹》开始,到《霹雳经武纪之枭皇论战》第一集的魔王子之死结束,期间写了很多脍炙人口的故事,塑造了众多经典人物——白马纵横、四无君、佛剑分说、燕归人、羽人非獍、千叶传奇、寂寞侯、剑圣、武君罗喉、香独秀、魔王子等等。
现在的编剧们是捉肘见襟的状态。
重制,配音没问题,大不了用老剧的配音,因为布袋戏本来就是操偶师听着配音操偶的,而不是反过来;经费也没问题,甚至可以大赚一笔,远超想像。但不可能了。这不仅是打自己的脸,也把编剧得罪了。等把所有老剧重制完之后,公司会加速死亡。
如果你看了老剧,而没有补剧的欲望,那就不补吧,说明没吸引力。毕竟每个人的审美不同。连这种事情都强迫自己,该不会是女神拉你进坑的吧。


翻拍这个主意不错,要同事照顾新人和老人,可以考虑压缩剧集,拍成电影。既有再创作,也有回顾。


老剧值得入~~


也许您需要一个老鸟带飞,老剧从大概是99年用vcd发片开始,画质就已经不差了,有心总找得到好的来源,新入坑的道友要费点功夫去找去问是真的,印象中难以忍受的画质有时候是因为打开方式不正确,在线观看压缩画质等等因素造成的。
而且,有人陪着看一起聊聊喜欢的角色,会提高兴趣和热情,提高对画质的忍受额度~


看看也可以。老剧在剧情和武打上确实不错,当然武打也有新老偶大小重量不同的原因。我从闍城血印入坑,那时画面并不算太差。小偶时期画面确实差强人意。


忍着看,错过了就永远错过了


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