如何評價木心的書法水平?


修改一下回答,主要是針對我自己最初回答的時候確實摻雜了個人情緒,結果倒是私下和陳琤同學聊的開。也因情緒化的言語向陳琤道個不是,我應該說事情歸說事情,別抬杠挑釁。

另外對於評論里有幾位小學語文都沒畢業的人,我再強調一下,我沒針對任何人的書寫水平展開討論,連陳琤同學都看懂我教條的是態度而不是技術了,您幾位還揪著「我寫的不如人家所以沒資格講話」不放,我沒心思和你們耗時間,自己重新學語文課本去。即便,要爭個寫字好壞,麻煩你們把自己寫了半年到一年半的東西拿出來讓我開開眼,也讓我心服口服。

特別和袁松說一聲,別人回復的時候即便譏諷,也是在說事,你丫上來句句髒字滿嘴器官,我也就是沒在管理員刪了之前截個屏讓大家看看。對你這種,拉你黑名單就是圖一眼耳乾淨順帶不浪費時間。你還以為我是對答不上來才拉黑你?別抬舉自己了。

以下原回答,我略修改沒禮數的地方。內容盡量不改,也能讓我有長進之後回來看看,自己當初有哪些認識是錯誤的。↓

簡單說說我對陳琤所言之看法。
初是陳琤回答了該問題一句話:「這個字吧,給我臨摹兩天我也能寫出來」。
我評論了句:「呵呵笑死我了」。
後陳琤貼上自己平時練習臨帖作品,和重新編輯了回答。

我是個初學者,2016年3月底開始拿起筆學寫字,我對此回答之感受大體如下:
① 在學寫字的行為中,臨帖確實相對不難。這是我第五次寫靈飛經↓

這是我第一次寫蘭亭序↓

這是我第一次寫喪亂帖↓(大家仔細看會發現,我連羲字怎麼寫都不會)

而我第一次寫喪亂帖和蘭亭序的時間,大概是在2016年秋末冬初,也就是說距離我開始學寫字僅僅半年多一點的時間。所以對我來說,我也認同陳琤所說「臨帖不難」。

② 臨帖在學寫字的過程中有什麼作用呢?對我個人而言——學習古人書寫技法和用筆技法、梳理自己寫字習慣、與古人交流。但臨帖終歸只是習字過程中的一個環節,寫到最後,每個人都會寫出自己的東西。大家談到褚遂良馮承素虞世南成名大作,沒人說他們臨蘭亭序臨的好,而都指其真正作品。可是,臨帖就算臨到像,那還是別人的東西;臨到無限像,也永遠和原作有差別,意義在哪?想要一模一樣,我用複印機啊!
我沒覺得這是個多值得炫耀的事情。

③ 我忽然想到了宋徽宗的瘦金體。
現在很多人不論硬筆毛筆軟筆,寫幾天就能抓住瘦金體之特點,並能寫的讓人們極易辨認字體來源。宋之後也有很多人把瘦金體寫的極其傳神,甚至到了以假亂真的程度。但我們現在提起瘦金體,想到的仍然只有徽宗一人。是因為,這就是他的字。他是這一門開山立派的祖師爺(暫不討論瘦金體在古今長河中的地位與價值)。而他能被人們牢記,是因為他敢於在前人基礎上進行創造。木心先生的字一看就是認真練過基礎的,到最後能形成這樣藏巧不炫的風格,也是他下的功夫所在。
這樣來看,真正能被大家記住和稱讚的,肯定是每個人創造出來又複合法度與審美之事物。臨帖只是自己像前人學習的一個手法和過程,這樣在我來看,即便臨的一模一樣,和創作比起來,也不足道。
④ 我每次寫出超出自己平均水平的東西,哪怕只是一個筆畫,我也會很興奮的給朋友看。
但我每次顯擺給朋友的東西,基本一兩周最多一個月,我自己再看就覺得丑了。這說明我寫的比以前好。我看了陳同學多次發出的那頁蘭亭序,個人武斷判定這是長時間沒有進步的提現。還能這麼狂妄,這也是我「呵呵笑死我了」的原因。

⑤ 我從開始學寫字那天到現在,每天堅持少了半小時,多則2小時的練習,越寫越覺得自己寫的爛,越看古貼越覺得這位也牛逼那位也牛逼,有的時候看著某一份傳世大作,手上不知覺的劃拉其中的筆畫,能自己傻笑著看一兩個小時。所以今年初還有人就寫字這事喊我學霸,我還美滋滋的,今年夏天我就不準別人喊了。這傳到那些寫字好的老師耳朵里,羞死我。

我平時有機會見到幾位寫字好的老師,總是走到人家面前恭敬的鞠個90度的躬,稱升老師好,才坐下來大家喝酒喝茶吃飯閑扯而且也胡鬧。對於寫字,還是少說話多動筆我不會停下練習的步伐,希望陳琤同學也可以多進步,沒準若干年以後,我見到你,也不聲不響的走到你面前先鞠一躬。當然,我更有信心這樣寫下去,除了我的老師,其餘寫字的人我越來越不願意見,這是我的進步和本事。

這也是我頭一次用這麼長時間聊一個我還沒懂的事情,我小學生,嘚瑟了。各位老師擔待,下不為例。


想到啥說啥,再更。。。。。(評論區更精彩)

提出疑問,書法,國畫,油畫,音樂,都是藝術,為什麼書法自帶修心養性功能而油畫沒有????
我的看法是,修心養性你應該出家。
蘭亭序來源於酒後開心,祭侄文稿來源於親人被害,寒食帖來源於被貶,韭花帖來源於吃貨吃到了好吃的東西而且吃飽了。你告訴我什麼叫修心養性?
修心養性,應該鋪開宣紙,飽蘸濃墨,開心也好,傷心也罷,也別管吃沒吃抱,沐手焚香,正襟危坐,寫上一個端莊大氣的「忍」。

藝術,是用來表達情緒和觀點的。
這一更用來回答評論中的所謂「答主練字並沒有達到修身養性的效果」。
更的時候,我的左手正艱難地單手擰開保溫杯,裡面泡的是綠茶。

10月4日上午更,貼上評論貓哥的回答。。。。。。

兄弟,謝謝關注,咱們討論一下,並不是炫耀,書法上意見不同的討論極少數是有公認結果的,所以我只解釋我自己。事實是我以為發個牢騷而已,我回答的時候這個問題也沒有其它很多回答,沒想到這麼多關注,各位對我的回答,意見很多,我能看得出來,主要是對我的態度有意見,然後針對我的觀點給反駁,那麼我在我的回答里會再更新,也在你的評論里向大家討教,不針對你的觀點。
我對木心的字,主要的疑問如下。
一,橫折在寫的時候,木心很多採用了寫點的方式去寫橫,就是直接橫向落筆再轉折寫豎,這一點放在歷朝歷代都是很不專業的,橫畫的基本造型是必須體現的,就是有頭有尾,木心一般無頭有尾的寫法,在字里一般算作遊絲縈帶,只不過粗一點而已,不能算是橫。那麼再看該縈帶的東西呢,比如所,最後一豎寫出來,可以收尖了,木心卻把收尖的這一部分寫實了,那這一筆算作什麼?是撇嗎?
二,橫折,豎彎鉤等筆畫,在轉折的時候斷開,處理成兩筆寫成,這在臨習碑帖的時候,是新手常見的誤區,很多碑帖有斷開,比如勤禮碑,這是碑刻經過一千多年侵蝕後的結果,原跡絕對不斷,很簡單,斷了,兩筆寫就,這就叫錯別字。
三,部分筆畫的長度處理不合適,比如落款中的連,車字的中豎超出了走之,這種寫法即使在草書中也是絕無僅有,更何況楷書(行楷)?

書法中關於文人相輕,大多數針對於意識上審美上的文人相輕,但技法是死的,對就是對錯就是錯,我所針對的呢,也沒到技法這份兒上,而是最最基本的筆畫出不出錯的事兒。

我自認為呢,我自己提出的觀點,如果由我自己來反駁,會反駁的比你們更專業,因為你們不懂,我略懂,這話說的狂,但我問心無愧,這幾個反駁我的,一點乾貨也沒有,要是我我會分析出他字的好。不過你們是沖著我的態度,那我理解,所以我貼了自己寫的字,然後開始有人問我創作怎麼樣,有人說都是幾年前的圖了你怎麼老貼,說的好像我心虛。別逗了,我說的既然是兩天能寫出來,是因為木心所取法的歐體,魏碑,章草,我都下過功夫,這幅字里所體現的技法我都會,臨兩天不過是找出取法的規律,這個不難,有什麼值得炫耀的呢?我心裡真正想說的是,我寫的應該會比他更好,但這話太不謙虛了,容易招人。至於創作,我心裡有數,看怎麼比了,我的創作,要是貼到知乎上,語氣誠懇一點,比如新手小白初次創作求大神指教,回答的大概百分之二十的專業評價加上百分之八十的驚嘆,哇塞寫的真好太謙虛了大神之類,但這個沒有必要,我自己這關我過不了,我貼的照片有限,都是幾年前寫的,因為說的是臨摹,那我就只貼臨摹,因為臨摹上,我自己覺得拿的出手,創作上,我覺得拿不出手,注意,這裡我以自己為標準,只是我覺得拿不出手,並不代表你們能藐視。而且沒必要貼創作啊,因為不是一個路子的。

我這麼說吧,木心的創作,是夾雜著楷書,魏碑,章草的寫法的,歷史上這種寫字的路子上,寫得好的大有人在,成名的卻極少,前幾年的國展上這種風格遍地都是,你可以看看,個個都不差,就寫到這份兒上,一樣是一堆人罵,罵什麼呢,罵審美,罵意識形態,罵的有理有據讓你看完了受益匪淺,這叫文人相輕。

木心的字,是在這一條已經很多人在走的路子上,做的並不算好的一種,因為取法混亂,個人的私貨,水平又一般,站不住腳,拼拼湊湊,寫出這麼一幅字來,毛病已經很多了。有評論稱,他的字有功底,通氣連貫,這個我不否認,我看不上眼的原因是我也能做到,功底得來容易,連貫只要手熟即可,很難嗎?不難,有時間去做就好。

以下為原答案。。。。。。。。。。。。。。。


這個字吧,給我臨摹兩天我也能寫出來。

以下為二更。。。。。。。。。。。。。。。。

哦,評論區對於鄙人的臨摹能力有點疑問

這是我臨過半年的歐體的水準。

這是臨過幾天八大,用秀麗筆寫的,取了點八大的意思,腦子裡又想著王寵和白蕉。

這是諸上座帖,第一次臨。

其實臨帖不難的,每個書家有自己的特點,有的上手快,有的上手慢,很正常,我臨歐體花了半年時間才寫得像,那段時間只練歐體,出手也是一手歐體,歐體個性鮮明,找准規律就能出手寫個大概。米芾是我行書入門字體,上手也快,但是花了2年才寫得像。至於顏真卿的行草,我花了5年都寫不好,直到最近才有所領悟。

至於蘇黃蔡柳趙董,都是直接上手臨摹消遣,不作深刻研究,想要寫得像,基本毫無壓力。

這是蘭亭序,和原作等大的,我臨摹的時候也盡量做到一模一樣,買這種帶自帶背景的紙,就是可以通過印章做參考。嗯,這一幅比較難,主要難在等大。

不是我狂,木心對於字的筆畫間架的處理方式,我在嘗試創作初期的時候,也有過類似的想法,其實他的筆法和結構都超簡單的,看著端正,有特點,也好學,筆畫的形狀從章草中能找到原型,魏碑也能找到,但其實唐楷的影子最重,是作者想擺脫的,但是水準有限又擺脫不了的。

但是,我和作者的區別在於,我有這種想法後寫了兩天覺得太low,可是作者把這種想法付諸實踐並堅持下去了,我不知道作者寫了這種字後,平常讀古碑帖的時候是什麼心情,要是我,我肯定就寧願不寫了,無地自容,沒法寫,寫多了感覺臉疼。

我不知道評論區的哥兒幾個,如果能練字練個幾年再回頭看會是什麼心情,媽的,我要早知道書法界這麼好混,我當年還幹什麼房產中介啊。

不過,查了一下,好像作者是一個文化名人啊,好啦,我懂啦,你們見不得人說他不好吧?但是人也不是混書法界的,我也不是,我一個黑中介,樂意說啥就說啥,誰能管的著啊?哈哈


樓主的問題好像叫【如何評價木心的書法水平?】吧···還是回到問題本身討論吧。

這篇字的內容節選自晉·衛恆《四體書勢》中收錄的漢·崔瑗《草書勢》,從「草書之法,蓋又簡略;應時諭指,用於卒迫。」寫到「就而察之,一畫不可移。」掐頭去尾,寫的是我們最早的草書理論。

在書寫完成後落款的結論中,木心寫到:

【漢崔瑗受學於杜操書體,操下脫一草字(小字看太不清),所言當指章草,狀似連珠,絕而不離。可知今草早始。東吳後人木心書。】

從內容上,這是在討論章草與今草的繼承關係。至於這篇字本身,第一眼看,也許是受魏碑影響較多。再看結字,漢隸間行楷,或是木心先生心追古人,用隸書結體,試圖追尋章草產生的方式而進行的一次嘗試也未可知?筆有所源,富有生機,總可謂是賞心悅目!

再從所見不多的木心手跡中,拾得兩張手札來看看他的書法:

這個是木心寫給陳巨源的一封信。自然。流暢。美不勝收。

脫離了晚清純碑學趣味,直追宋人意趣,但同時又能見到深厚的碑學功底,兩種美學融合得非常精妙。手札能寫成這樣,可以說是水平很高了。

管中窺豹,一個並不以書法著稱的文人,卻擁有著一流的造形、筆法和章法,很有成為書家的潛質,只可惜我們見得太少,實在是殊為遺憾。也希望今後能更多地見到木心先生的書法作品。


似乎演變成了幾位臨摹大佬的意氣之爭啊核核核。我看這字挺好的,正因為在書法上先生沒什麼話語權也沒什麼貪心,反而不會被什麼東西框住,被框住就沒有了創作的快樂,先生快樂,他隨便寫寫的。
人總不能是全能的,先生有好文章好詩好畫好曲呢,這幾筆可能是還被隔壁小孩稱「仰中兄」的時候在私塾里打的底子……大家不要對一個八十多才回國的老頭要求太高
還要鄭重地說一句,有人是為了寫而寫,先生只是把它當成創作的工具捎帶著玩玩,就好比有很多人注詩經,但只有他敢寫《詩經演》,說能趕得上的還挺好玩的,先生不想跟你比
先生不是文化名人……這面大旗我覺得只有李敖能扛得動


說實話我是不懂書法 但是
你們 把一個評價別人書法的問題
改成了自己秀書法的問題????
還撕了起來????


木心大大這幅書法作品的內容,是漢代崔瑗大大《草書勢》節選

晉書,列傳,第六章

漢興而有草書,不知作者姓名。至章帝時,齊相杜度號善作篇。後有崔瑗、崔寔,亦皆稱工,杜氏殺字甚安,而書體微瘦。崔氏甚得筆勢,而結字小疏。弘農張伯英者,因而轉精甚巧。凡家之衣帛,必書而後練之。臨池學書,池水盡黑。下筆必為楷則,號匆匆不暇草書,寸紙不見遺,至今世尤寶其書,韋仲將謂之草聖。伯英弟文舒者,次伯英。又有姜孟穎、梁孔達,田彥和及韋仲將之徒,皆伯英弟子,有名於世,然殊不及文舒也。羅叔景、趙元嗣者,與伯英並時,見稱於西州,而矜巧自與,眾頗惑之。故英自稱「上比崔杜不足,下方羅趙有餘。」河間張超亦有名,然雖與崔氏同州,不如伯英之得其法也。

崔瑗作《草書勢》曰:「書契之興,始自頡皇。寫彼鳥跡,以定文章,爰暨末葉,典籍彌繁。時之多僻,政之多權。官事荒蕪,剿其墨翰。惟作佐隸,舊字是刪。草書之法,蓋又簡略。應時諭指,用於卒迫。兼功並用,愛日省力。純儉之變,豈必古式。觀其法象,俯仰有儀。方不中矩,員不副規;抑左揚右,望之若崎。竦企鳥歭,志大飛移。狡獸暴駭,將奔未馳。或點,狀似連珠,絕而不離;畜怒怫鬱,放逸生奇。或凌邃惴忄栗,若據槁臨危;旁點邪附,似蜩螗挶枝。絕筆收勢,余綖糾結,若杜伯揵毒緣戲,螣蛇赴穴,頭沒尾垂。是故遠而望之,崔焉若沮岑崩崖;就而察之,一畫不可移。機微要妙,臨時從宜。略舉大較,彷彿若斯。」

木心大大在落款中寫到:漢崔瑗受學於杜操書體,

杜操就是晉書列傳提到的齊相杜度,已經沒有傳世的真跡了,好可惜

這二位都是草書大大,

只看過幾本木心大大的書,十分敬仰他的才學,木心大大的書法水平如何,以我剛剛用了三個月毛筆的水平,絕不可能妄加評論的,坐等專業人士點評

作為一個剛剛臨了一個月的九成宮的人,看出木心大大的「必」,「方」和』「仰」字和九成宮裡的很象,我能不能得出這樣的推斷:木心大大也是臨過九成宮的人。風啊,水啊,一頂橋。


是很有功底的,氣息連貫,結構端正,筆法流暢。看的出來練過。


這人怕不是個畫畫的吧 。


正對拍好不?不然字都看扁了


雖然很不喜歡,但是比我寫得好一百倍。


外行人看熱鬧,亂入了。
先生的硬筆字很隨意,可以說有點稚子亂寫的意思,但我總覺得有種自成一派的味道。
去美術館看他的手稿,硬筆潦草,自成一家,筆鋒、停頓可愛又不失硬朗,寫得隨心所欲了,很符合我心中先生的形象。可能閱歷不足,在一堆書法里能八九不離十的認出先生的硬筆,辨識度很高。這些字也許都談不上是硬筆書法,但放在他的作品裡,我就很喜歡。
附上一張,很喜歡的詩,喬喬,成書里譯為《JJ》,字裡行間都小心翼翼,一筆一划,情感的表達呼之欲出。
可能過度解讀了,因為很喜歡他。

毛筆書法不太懂欣賞,但看起來總歸是有他獨特的味道,能感受到他的趣味。
今年十一終於去了他的美術館,突然很想說些什麼,亂談一通了。
如果想認識他,談他的文藝成就,以書法為切入點,先生會笑得停不下來的吧,以他驕傲與機智,說一句,「這是寫得很好的」。


硬筆字很差,軟筆字一般,但他的成就不在書法上


感謝評論區不熟悉木心還費心查詢指正的熱心朋友。
木心的原話是:不謙而狂的人,狂不到哪裡去;不狂而謙的人,真不知其在謙什麼。
時歲太久,記混淆了,感謝指正。
答案就不改了,就當「抄襲」原文,「虛妄」一次好了。
————————————原答如下:

字做不了評價。

只借木心先生本人的話評價某個回答:「不謙而狂的人真不知道在狂什麼。」


更新,掛一個咬人的

我不懂書法,不過他的書法讓人看起來很舒服。
說句題外話,知乎的理工類板塊是很不錯的,不過我認為在知乎提有關文人大師的問題是不妥的,畢竟知乎er們自視甚高,胡適,張愛玲等民國大師在他們眼裡渣都不如,一個小小的木心算什麼。


臨摹臨得容易不等於原作不好啊拜託,你臨得再好也是自己的問題,怎麼能夠按照臨摹的標準來評價原作呢?難易和好壞的區別是一個問題,自己和別人又是一個問題,什麼邏輯嘛。


像極了他的性子,輕快又俏皮,畫和文字也都散發得淋漓盡致!


木心的書法自成一家,有獨特的風格。
樓上的真的懂書法?
臨摹的再好,就算和字帖一樣,也只能是「臨摹」


矯揉造作,善復為妖。

我也會一毫末~
技術層面的問題非要聯繫到人品層面問題的人,你們low爆了。


不敢妄言書法,說幾句評價標準的話。
很多的時候,書法作品好像都是因人而貴的。比如說毛主席的字,究竟是因為本身的書法水平,還是因為個人光環加成,而受到追捧的?
我們看現在木心以及很多其他作家的手稿或者書法作品被收藏,更多的可能是因為作家本身賦予了這幅字的意義,而不是書法水平有多高。
同理,魯迅的通信、老舍的手稿等等,都有很高的文化價值,但肯定不是因為書法水平的高低。


答案有人說書法圈這麼好混?

你當每年畢業的那麼多書法本科生書法研究生書法博士生都是死的嗎???
臨古帖這些,不說美院的學生,就是普通院校出來的。蘭亭序都能臨的八九不離十。但是!!大家研究都不僅僅是技法層面的東西了。

另外再說,很多經典成為經典不是說後人寫不出來,而是它是第一個寫的,是一個從零到一的過程!蘭亭序是從零到一,米芾不能說從一到二,至少是從一開始。這也是為什麼有人說蘭亭好有人說蘭亭不好,但是沒人會否認蘭亭在書法史上的地位。

文不對題~就這樣吧~


見字如面,字如其人,大概就是說先生這樣的


真好看,流暢。
被書法老師說過幾次字不夠流暢T^T


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