初代火影是不是比其他影強太多了？

12-08

看到五影PK斑那一幕，首先感覺是五影太沒用，那麼多人打一個還被壓著打，雖說對方佔了點查克拉無限又能吸收忍術的便宜，但最後斑一祭出完全體須佐能乎，五影直接放棄戰鬥等死。就是說就算斑是活人，五影也不是他對手。五影難道真是一代不如一代？
但回頭想想歷代各影，似乎除了綱手除了療傷外完全沒學到她爺爺本事外，其他影似乎也並不比前代弱。
三代土影大野木，學會了初代土影的飛行，二代土影的塵遁，為三代土影中最強。
五代風影我愛羅，他爸爸是能用一己之力用磁遁壓制一尾守鶴的高手，我愛羅能將他爸爸封印，實力自然比他爸爸強。
五代水影，兩種血繼限界（雖然只看到過溶遁，另一種是啥？），曾溶解過佐助的須佐能乎。
四代雷影，繼承了三代雷影的硬體質，並擁有匹敵尾獸的查克拉（香菱說的）。
這樣五個人放在火影忍者世界哪個地方都能橫行，偏偏被斑打的滿地找牙。而斑曾經完全體須佐能乎加九尾都打不過初代火影，九尾被初代的仙人模式召喚出的千手佛跟抓小雞似的捏住了。
可初代火影被稱為忍者之神吧，偏偏三代火影又被稱為歷代火影中最強，真是想不通。
另外我覺得三代火影的能力是查克拉性質五連通加最強通靈。可要是遇見佩恩這種忍術無效的，三代火影會如何應付？

實際上，如果五影面對的是木葉建村以前的斑，也就是永恆萬花筒但沒有九尾的斑，五影是可以戰勝的斑的。如果面對的是終結之谷的斑，也就是永恆萬花筒+九尾的斑，五影雖然艱難，但也有贏得可能。主要是五影缺少克制九尾的人，如果把綱手換成漩渦玖辛奈，那麼五影贏面會非常大。

但是五影面對的斑是什麼？
有柱間細胞，開了輪迴眼的穢土轉生的斑。
這樣的斑，即使柱間再世，也干不過。

不過題主的說法有誤，
我愛羅不見得強於他爸
大野木面對斑時已經過度消耗，我愛羅同理。艾還斷了一隻手，對於體術攻擊者，少了一隻手意味著什麼？
雷影和綱手很厲害，但是穢土身體開虛佐，剛好克制他們。但是即使這樣，他們依舊打破了一階段的續作。
五代水影的沸遁無法發揮，溶遁對虛佐效力比較差。也被穢土轉生的身體開虛佐的斑克制。

永恆萬花的斑強是強，但不見得有他自己吹的那麼強。和長門比，不見得強多少。

火影里的科研能力不行啊，除了我蛇叔，其他人都是一點創新能力都沒得。

主角鳴人，幾大殺招，多重影分身來自禁書，螺旋丸隨他爹，他爹的這個招數據說是從尾獸炮里獲得的靈感。螺旋手裏劍算是螺旋丸的進化版。

連蛇叔搞的穢土也是二代領頭開發的。

一代二代都是忍術的發明者，而後人一點創新都沒有，怎麼玩？

當代五影都是什麼玩意，土影的血祭拓展是二代教他的，水影除了水多沒本事了（嘿嘿嘿），綱手從她祖父那繼承了自愈忍術，雷影的肉體還沒他爸厲害，沙影我愛羅就是個有些黑暗童年的小孩，唯一的沙遁也是他爸繼承給他的。

這些富二代都有啥本事啊。

首先肯定得承認，火影到後來是真的畫崩了。

但我覺得並沒有體現在柱間強得不可思議這方面。柱間神一般的強悍，應該是他所處的時代和他阿修羅轉世的身份所致。

縱觀中國古代史到近現代史，哪一個國祚綿長的國家開國君主沒有後人難以望其項背的文治武功？就算是國家壽命都不算長的五胡十六國，石勒、慕容垂、拓跋珪、劉裕，這些君主放在任何時代都是光芒璀璨的將星。在亂世中建立國家的開國君主，都是在性命相搏的修羅場活到最後的人。這樣的人，不是人精就是戰神。而柱間是在什麼樣的環境下成長起來的？家族混戰，無日無休，活下來就是實力的象徵，更何況柱間心懷平定亂世建立國家這樣的志向。宇智波斑的存在，讓柱間不得不時時磨礪自己，長期與斑和宇智波家族的無數次戰鬥更是帶來飛速的成長。儘管後來也有二次三次忍界大戰，但都是國家間有組織有限度的戰爭，其激烈和殘酷程度肯定不能跟連國家和忍村都不存在的一戰大亂斗相比。

其實火影的劇情，一直都走的是以力破巧的路子。只有在同一查克拉水平下或者相差不是特別大的情況下，戰術水平上的差距才會決定最後的結果（別跟我說鹿丸單殺飛段，鹿丸飛段的智商差距完全足夠作為一個特例）。所以不管卡卡西有多機智，但就是打不過角都，其實角都也挺蠢的了，但是一個無限續命的地怨虞帶來的豐富戰鬥經驗和全屬性查克拉就能完全彌補智商不足，把卡卡西帶頭的第十班按在地上打。千手柱間是阿修羅轉世，本身負有仙人之體，查克拉量就算超過尾獸也不奇怪，天生就能修習仙術。他的對手宇智波斑，轉世繼承仙人之眼，天生就異於一般的宇智波，擁有相當巨量的查克拉，終結谷還找了九尾來幫忙，才堪堪跟柱間能打個平手，仙人之體到底有多厲害就不用多說了吧。單就因為擁有仙人之體，柱間遠遠甩下後世的影就不奇怪。

這種誰強誰弱的問題是最無聊，卻最吸引眼球的問題。

真正厲害的不是「初代火影」，是一個名為「柱間細胞」的人。

還在火影裡面討論實力
大兄弟一看就很年輕啊
現在大家都是討論的情懷啦
沒經歷過當初火影貼吧的洗禮啊
全屏都是討論實力的帖子
你可以去翻來看看
而且................................
你這問題當初貼吧肯定有人問過

漫畫名字就叫火影忍者，那麼歷代火影總要比其他郭嘉的影強大。
從自身實力來說歷代火影都可以成為時代最強，二代發飆，連大柱子都流冷汗。三代略弱，但是有側面評語「忍術之神」，五代為全書最強大的奶媽，六代，額，實力還行，但是我說他粉絲最多行不行？在疾風傳的黑暗時期，鼬神死了，連當時木葉定海神針，四代七代的老師大豪傑自來也都能死的情況下，卡卡西被弄死竟然又被複活，可見卡迷的力量。其餘一四七的實力，無需多言。
從行事風格來說，歷代都是剛剛的正面人物，在其位，謀其政，司其職。各國都有黑暗時期，唯獨木葉代代明君，如果是戰國時代，木葉統一忍界也是板上釘釘。有人說，二代排擠宇智波的行為有待商榷，其實，二代此舉正確無疑，真的以為宇智波家是省油的燈？三代上來後也是默許這一政策，給鼬下了誅殺全族的命令（三代那麼大的歲數，一直以慈愛老人的形象出現的，在這一點上也是絕不含糊），可見此舉的必要性。木葉歷代火影都完成了自己在位時期的歷史任務，那就是村子的安危放在第一位，所以說代代明君。再想想二代是怎麼死的。作為官二代，下屆領袖，為了掩護小組成員獻出生命。正是此舉奠定木葉的傳承理念，後來歷代火影也都是這麼做的。再有，全書唯一的政治口號出自木葉，「有火燃燒的地方，就有樹葉在飛舞」。
從背景出身來說，初代，天命輪迴。
二代，初代弟弟。
三代能召喚孫悟空我說他是菩提老祖你們信不信?
四代作為最適合當忍者的男人，沒什麼好說的，畢竟各路大神碰見四代沒有不跪的。
五代，三忍之一，初代孫女。
六代，木葉白牙的兒子。
七代，預言之子。
全部坨坨的根正苗紅，而且上位全是民心所向，其他國家就沒有這麼政清人和了唄。
所以，火影強於其他的影。
那麼，初代火影，作為太祖，文功武治歷代都是太祖最高（大約摸吧），可評為歷代火影第一。
所以，初代強於其他的影，而且強很多。

斑爺在解除穢土轉生的時候，可以直接脫離控制。初代火影不能自己解開，不科學啊。

斑爺穢土轉生狀態，各種技能隨意放，而且那時候已經掌握柱間細胞。
反觀五影裡面，雷影斷了手，我愛羅太年輕，綱手除了奶奶奶，別的確實沒什麼用。
之前歷任五影，3代雷影艾可以單挑8尾，4代風影羅莎用自己查克拉屬性單挑1尾，4代水影失倉是霧隱村最黑暗時刻的統治者，4代火影就不用說了。
所以說，這屆五影不行（手動滑稽）
@lucky傑斯感謝指證~

因為這是忍者的世界，其他人都是忍者，而像初代，斑，後期的鳴人和佐助明顯都是法師

最大的因素當然是作者前後設定出了問題，若非如此火影結局也不會那麼受到詬病

但拋開這一點，題主的意思如果是根據終結之谷戰役和四戰的兩個戰例，導出初代火影實力超過當代五影+野生九尾的總和這個結論，是不正確的

首先是四戰層面：
1. 四戰時的斑和終結之谷時的斑根本不可同日而語，擁有了柱間細胞的宇智波一族實力差別會有多大？看看重生後的帶土，無論是神威還是基礎攻防都提升了N個檔次。而且斑在地下蟄伏了那麼多年又開了輪迴眼，各方面實力必定有所提升。而終結之谷初代火影只是慘勝而已，如果他面對的是四戰時的斑的話，是沒有勝算的
2. 在面對斑時，這屆五影本身就有兩大問題。
一是狀態問題，五影中有三個狀態都不完全：我愛羅在之前的穢土戰鬥中消耗全場最大，大野木已經年邁，A剛斷手不久（而他又是吃體術飯的）
二是實力問題，五影中至少有三個明顯弱於前代：四代A的速度打法不如三代A的無敵攻防；照美冥肯定不如可控人柱力矢倉；綱手別說和歷代火影比，甚至都遠遠不如她的兩個同學（只不過被拉開差距的程度沒有小櫻那麼慘而已）；其他兩位，劇情中並不能體現我愛羅強於他爸，大野木雖然未必比無弱，但無法避開年邁的事實
所以，這屆五影是真的不行，在四戰當時的狀態可以算是歷代最弱

然後是終結之谷戰役層面：
木遁克九尾本身就是一種設定，後來大和隊長也可以一定程度做到控制，這可能就是木葉只留九尾的原因。這也可以一定程度從側面說明柱間控制住九尾和強弱並沒有那麼直接的關係。
所以並不能簡單地通過這場戰役，就推導出初代火影戰鬥力已經超過斑+野生九尾之和了

綜上，初代火影確實被描繪得很BUG，但應該還沒BUG到題主認為的那個地步

然後關於最後提到的「三代是最強火影」那句話，我想這種連載過程中由於設定更改，導致版本不兼容的錯誤在很多熱血漫畫早期都會犯嘛，已經基本是定論可以忽略了。
但即便如此，也不是說三代就對佩恩無能為力了，雖然忍術很可能被克制，但是從大蛇丸一戰可以看出，三代的體術不錯，而且他還可以通靈孫悟空一起打啊
佩恩六道本來最怕的就是體術高手，所以劇情里才讓凱班出任務，否則木葉就只需要再加個仙人鳴人掩護吸仇恨，凱+小李+寧次三人就可以擊敗佩恩了

火影后期戰鬥力已經崩了，沒啥探討的價值了，尾獸查克拉無限用，寫輪眼輪迴眼更是要啥有啥。總之傳統意義上的影啊，上忍啊，暗部啊，都是渣渣，只有兩位少爺才能拯救世界。

初代和七代火影是掛逼

火影最後基本已經發展到瞳力就是實力尾獸就是查克拉倉庫了和前期已經不是一碼事了基本就是龍珠出沒出賽亞人的區別

以下都是個人理解，僅供參考。
初代火影的強大，應該是建立在他的文治以及武功雙重層面上的。作為木葉的初代火影，他和斑的和解建立的一國一村的體制，正式確立了戰國時代走向結束，新時代的開啟。各個家族之間互相和解互相包容成為忍者村，這本身就已經是劃時代的壯舉。
加之，後來第一次五影大會上，在本來能掌控所有尾獸的情況下主動選擇用其作為交換籌碼來換去財富和土地，一方面促進了國家建設，一方面也使各國的實力一定意義上得到了制衡。這其中當然少不了扉間的謀略，但是作為提出了這種構想本身的柱間，當然值得這種讚譽。
另一方面，柱間的實力個人覺得有很大後期刻意拔高的成分在裡面。在前期的設定中，柱間的實力雖然上成，但是遠不及後面的描述那樣逆天，作為初期設定中的一部分是完全可以接受的程度。也迎合了早期【猿飛日斬被稱為歷代最強火影】的設定。
然而隨著世界觀的鋪開，以及宇智波斑在會戰當中展現出的極為驚人的實力，作為曾經打敗過他的初代火影也必須相應的大幅增強。屬於後期的補充設定。
總體來說，初代火影的文治武功都屬於是超一流等級的角色。但是為人豁達，胸懷天下，是真的雄主。值得被之後的所有忍者傳頌。

以上

三代如果還年輕，絕對不比其他影差，他之所以死在了大蛇丸手下是因為年紀太大了。。

血統是神，靈魂也是神，當然強了

三代火影是歷代最強這句話是伊魯卡說的，別的地方沒看到，這句話可以無視，伊魯卡特喵的又沒見過歷代，各種小說里都有這種，裡面的人物說的話有時候可以代表作者的意思，後面不這麼寫的時候就可以用人物背鍋了，畢竟裡面人又不是什麼都知道，鳴人還說惠比壽比他還弱呢，都是個人的觀點，不知道為什麼三代被黑了這麼多年

首先那個時候的班幾乎已經是接近六道了吧？其次比恰克拉，和自愈能力吧？初代強就強在，恰克拉龐大和自愈能力……

在中國在日本都講血統的，張三丰多少代傳人，張大千多少代傳人。木葉為什麼那麼牛逼，因為最牛逼的兩個家族合體了。當年如果美國和蘇聯合體了，我們現在估計都沒肉吃的。
再說了斑是前輩啊，先烈啊。葉問從棺材裡爬出來和你打，你敢上勾拳嗎。說實話我選擇趴地上
再看看無影，一個老的，一個嫩的，一個只會奶（怪力到後期不如手裏劍）還有個划水的。還有個雷影完全被克制。這五個人打個屁？五個青銅，其中兩個吃零食一個跟女朋友打電話，還有一個認真打可是電腦卡，剩下一個輔助在那嘴炮，這些人怎麼打的過神裝亞索