現在這個建築行情,建築學留學生回國找工作會不會同樣非常嚴峻?
各位答主大大希望能正面回答問題呀,留學生回國找工作難不難呢?有多難找?
……………………………………………分割線……………………………………………………………
建築留學生找工作好不好找?或者說有沒有非常難找?本人今年年底主要申請美國top50和歐洲幾所出名的建築學學校,但答主不限哪國,希望各國建築學本科或研究生來回答一下。。
(以下功利性擔憂望輕噴:本人很擔心2年留學回來發現形勢比現在更難了,或者比現本科同學找到的好不到哪去而不值。。本人信息凋敝,沒有認識的在職留學生可以交流,只能刷知乎看這方面信息,這幾天一直在思考這幾個問題,英語都看不進去了,焦慮症快犯了)
以後能在美國留下工作一段時間固然好,可是聽說那邊工作同樣難找,而且找到了h1b也不是那麼容易抽中,因為留學成本對我的家庭來說可以支持但不能忽略,所以啊啊啊,好多擔憂。。
作為一個在內地城市掙扎,從事設計6年準備留學的畫圖老狗,我來回答層主的問題好了。
建築市場的繁榮取決於兩個因素,1是人口的增加,2是社會財富的增加。兩個條件滿足一個就會推動建築業發展,如果兩個條件都滿足,那就井噴了,正如前幾年的中國。
很遺憾,層主和我,現在所處的世界環境,這兩點是達不到的。發達國家或者生活過得好點的發展中國家,要麼是人們不想生孩子,要麼是人口已經達到飽和。而財富方面,社會財富越來越集中,社會創造財富的能力越來越達到現有技術的極限,大宗商品暴跌已經證明世界不需要生產這麼多商品,這時候社會財富要增加已經很難了。
說過這些,層主想畢已經明白我們處在一個對建築師來說多爛的世界了吧。
再說說行業,不論哪個行業發展,都遵循一個規律,才開始的時候這個行業 人少 技術要求高 門檻高 收入也高,因為有利可圖,所以人們拚命的擠進這個行業,而技術發展使進入行業的人才要求越來越低,在這個過程中,行業開始分化,頂端的那一部分開始在產品和服務上開始拚命的突破,保住攝取最豐厚利潤的位子,而中層即底層開始價格戰,使利潤越來越薄。最後薄到一個什麼地步呢?在筆者所處的城市,一般的施工投標前幾年開始就沒有技術標了,業主預估一個價格,很成熟的預算體系預估出精確的造價後上浮一定的利潤空間,誰家施工單位報價接近這個價格誰就贏,因為已經不成在技術門檻,價格也透明化,往往是幾個施工老闆僱傭幾十個資質來投標,報價都差不多,中標全靠運氣。當然定價權不是掌握在自己手裡的結果就是要賺錢只能看運氣。而設計,特別是施工圖設計,也在向這個方向發展。以萬科和恆大為例,內部都有很成熟的設計部門和市場調研部門支撐,需要什麼產品類型在立項時就確定好了,設計師只需要當地的規範和結構條件把戶型組合起來就行了,特別是萬科,高層項目只需要設計師做標準層技術落地,組合總圖就行了,由設計師給甲方推銷產品的時代幾乎已經過去,這就是技術發展和門檻越來越低的後果。很不幸,層主和我又處在這麼一個時代。
如果前面是方案分析的話,下面來說說項目落地的事。
如果層主要選擇建築業,不論是設計還是施工,一定要明白,這是個比爛的時代,在這個時代這個行業里,能很好生存下去的只能是 開拓者 和 商人。
我見識過在行業好的時候賺了上億的設計院院長在行業不好時將公司果斷賣掉,扔下一群陪他幸苦創業的設計師苦苦掙扎,自己去享受生活的。也見過公司走上正軌就失去進取心天天玩女模特攝影把公司丟給別人打理坐享分紅的設計院長。從商業和個人角度來說,他們的選擇無可厚非,最小成本攝取最大利潤是商人的道德,但是我說的上面兩人,雖然在行業內掙去了上億的身價,但是並沒有給行業回報過什麼。他們處在一個時代給了他們機會,給了他們突破行業桎梏的機會,手中大量的資源可以做很多事,廉價的成本,成熟的資源,可靠的商業夥伴能使他們改變設計行業,但是他們選擇了退出,他們已經脫離了設計師的身份,但是沒適應自己的開拓者的身份。
這對我們城市,不得不說是一種恥辱。我們城市的行業開拓者頂峰離場了。
在這裡,對新入場的設計師說一句,進入這個不再掙錢的行業,一定要有使命感,一個對你的城市至關重要的行業,需要你去拯救他。你不能去投資這個行業,你要去改變這個行業。你要意識到,我們傳統的設計手法,方案分析方法,建築表現法,平立剖節點的畫法,已經沒有任何技術優勢,我們用了幾十年,上下游都玩得爐火純青,很多地方如果不是地方保護主義存在,其實開發商是沒必要找當地設計院的,甚至自己內部的團隊就能完成。
進入這個行業,首先想到的,是需要改變,第二是需要融合。至於要怎麼做,筆者作為一個資歷較淺的設計師,還未有成熟的想法,但是潮流往往是這樣,歐美興起,沿海學歐美,內地學沿海。要看到我們這個行業的技術革新,正如層主的題目,留學和工作一段時間是最好的選擇。這也是為什麼我工作6年後又回頭準備雅思作品集,準備留學的原因。
祝層主成功拿到offer,能在這條道路上越走越遠,cong!做人的原則,應該是小事算計,大事不算計。因為大事算計不了,小事還能靠算計把控一下。在於出國留學這樣的大事,算計來算計去,還真以為能算清楚得失了?與其糾結划算不划算,還不如問問自己是不是想留學。如果想著某種結果做這種大決定,那十之八九是要算盤落空的。所謂機關算盡,也沒啥用。人算不如天算。
就現在這市場的樣子。。。。除非兩年內又活過來
不然去哪讀都一樣。回來一樣,就業也沒啥競爭優勢。
現在已經不是5年前了,更別說兩年後了。
我身邊這一票朋友同事,你能想到的海外名校回來的基本都有。
大家不都還差不多。。。。目前看來也就GSD還有些優勢,其他都差不了太多。
順便由於某些學校這兩年大量擴招發offer,出來畢業生參差不齊水貨夾雜
在市場上甚至有些壞了學校名聲了
恩,我說的就是AA,UCL,還有哥倫比亞
不要那麼功利
最終讓你受用的不是那張文憑
而是視野,學習方法,和將來遍布全球各個事務所的同學校友圈
瀉藥,別的答案說的很好了,我簡單點:
2年以後形勢會不會更差?目前趨勢看,會。
留學和不留學比,哪個好找工作?這個不好比,看個人。人跟人的差距更大,大到可以忽略留學與否的差距。
應不應該選擇留學?應該,不要把眼光就集中在眼前的工作上,這是個很小的事,也不要都放在建築上,這是個更小的事。要多看看這個世界。可悲的不是找不到工作,而是失去了理想。
(希望你出國以後多想想這句話)
生活不光有眼前的苟且,還有詩和遠方!
壯士!來,幹了這碗熱雞湯,上路吧,去追尋你的夢想!一個字,會。
但要問我如果答主是我的朋友或者弟弟妹妹,我支持不支持出國,我會說,支持。
首先,我一直不認為 [走容易走的路 ] 這個策略行的通,好過的橋人總是多,不被難死但是會被擠死, 出奇反而致勝。
其二,出國留學,至少對我來說,目的不在鍍金。語言和文化的差異,能迫使你離開舒適區,為了生存而挖掘自己的潛力。
其三,過了幾年,你的同學較之於你混的如何,不會像你現在感覺的這麼重要,沒有一個老師或者學校再去給你們打分了。你衡量工作好壞的標準也會變化,也許你看薪資待遇,也許你覺得工資尚可但是有私人時間最理想,亦或者你去了公益機構,覺得為社會貢獻價值最為重要。留學會給你一個接觸多元價值觀的機會,你會看到自己其實有更多選擇,更多活法。
最後,我知道你在一個特別煎熬的時期,也會不斷質問自己的付出有沒有價值。但如果你換個角度想,如果因為現在想太多,失去了拼一下的機會,那你永遠不知道那個世界是如何了,這樣會不會後悔?
我自己的信念是,形勢是控制不了的,但是我處理挑戰的能力是有機會提高的。
不擅長煮雞湯,希望這對你有幫助。加油。謝邀。
建築留學生回國找工作好不好找很難直接回答,本著題主想要儘快畢業回國工作,想增加就業機會的問題背景,分析一下出國學習可能帶來的優勢,建議:
- 選擇建築名校, 可是這樣的學校可能一隻手數的過來。 繼續埋頭苦學,準備申請材料吧,抱著猶豫的心態更難。
- 語言上面的優勢, 在國際事務所裡面會有一點。小組討論的時候多發表自己的意見,努力用外語說服別人,讓別人認同你的想法。不要只想著讓圖來說話。
- 無論是在那裡,經驗都很重要,所以,多實習!知名事務所簡歷投起來!
- 學生競賽多參加。能拿獎當然最好,競賽本身也是鍛煉。大型國際競賽做起來!
先想到這麼多不是同樣嚴峻,是 更 嚴峻。
不知道所有人有沒有想過這樣一個問題。
對於二十年後的你,畢業後工作的兩年意味著什麼。對於二十年後的你,在國外學習了兩年的經歷意味著什麼。
學建築想賺回成本的可能性是很低了 不管你在國內還是歐洲 而且教育的目的本身也不是賺錢 要想賺錢你留學幹啥呢? 早點找路子創業才是
我覺得既然走了就別這麼早回來,至少工作幾年有了海外工作經驗後再考慮回來
少年你不要想太多啦,找工作都是看實力的,除非你去了什麼哈佛耶魯之類的人家也許高看你一眼,別的你就當出國是一個人生經歷,不要指望給你帶來多大立竿見影的回報。市場再差,有能力的人也不愁工作,你看近日谷德滿屏的招聘帖子,大家其實缺人,只是不缺低端人才,不管你在哪裡,努力提升自己才是重點,與出不出國並沒有什麼大關係。
你的問題在於,簡單的把自己人生未來的發展和別人走過的路去配對,然而人有千差萬別,同樣出國的人或者不出的,雖然這一步是一樣的選擇,作為個體卻很不一樣,未來的發展也是,但有一個事情是不變的,那就是有能力的人有飯吃。
希望少年你放輕鬆,喜歡那條路去走就是了,也不要想的多做得少,先申請,看看自己能申請到什麼樣的學校,再具體衡量吧。
以我的親身經歷告訴你,留學生找工作時並不比國內老八校有優勢。(本科985非老八校建築,研究生ucl一年碩士)但求職過程中遇到本科老八校研究生代爾夫特兩年的,也同樣沒競爭得過國內的研究生。
甚至有我的同學面試時被告知你的留學經歷是給你減分了,或許也是和現在的行業形勢有關吧,企業還是願意保守的用國內基礎紮實的學生。
不過,如果問我後不後悔留學,那肯定是不後悔的。那一段經歷對我的人生觀和價值觀都有很大幫助,畢竟看到的世界不一樣了,不是說專業知識上而是關於人生的感悟。
最後,建築找不找得到工作已經不重要了,因為我已經轉行了,^_^縱向比較,經濟下行的大環境下,沒有最差,只有更差。兩年前我也沒法預計到今天,所以基本上你回來以後,情勢好壞,也難預測。
如果橫向比較,本科與海龜研究生平均工資肯定有差,但是差距有限。為什麼呢?因為大家靠經驗吃飯,本科優勢在於多兩年經驗,如果勤勉努力,工資不一定比海龜低多少;海龜之間橫向比較,大公司、小公司,國營、民企、外企薪資都會有差別。
總而言之,太多不一定。
建議是:
1.出國絕對開拓視野,是值得的,鼓勵題主出國溜達一圈;
2.能找到工作就多留些時間,簽證看運氣,抱著得之我幸的心態,回來你也是條漢子(or女漢子),祖國人民熱愛你;
3.不論國內外,工作提前找,降低期望值。有面試機會,先謝主隆恩。
4.如果有讀博打算,千萬在畢業前做好打算. 我就是畢業回來後sb了一陣兒,最後實在糾結就打消念頭了…題主不要學我。
(補充:有沒有留學經驗在我看來,最直觀的差異不是薪資,是你有沒有機會去dream studio. 反正我印象裏海外背景是投KPF、Gensler、Zaha的基本標配,當然也不能太絕對,如果沒有留學背景,足夠牛逼也會讓你所向披靡。如果題主期待去同濟院、中建院等,那麼其實夠牛逼就可以了,海外文憑只是錦上添花)
古德拉克,好好看英語…我村剛回來的表示瞎的一比
謝邀…
在之前形勢不嚴峻的時候,我個人很反感跟留學生共事。
真正的外籍建築師反而好很多。
關於留學生找工作:
如果你要求跟國內本科比起來不高,那還是相當有優勢的。
出國讀建築純粹是熱愛吧= =想賺回本就算了。。。。。。
看了前面的答案 實在不明白為什麼留學生也被開群體炮了........
我繼續爬起來答...題主你要是很喜歡做建築設計,出去也未嘗不可。畢竟是給了自己更多的選擇機會,而且在外的幾年,也不僅僅是拿了張文憑而已。
我之前在外企工作,hr的原話是「我們原則上不招國內的畢業生」 當然咯,我們還是有幾個很優秀的同事是操國內文憑的,不過他們要不是有一技之長(大多是軟體),要不就是工作多年,施工圖經驗了得能拿捏合作設計院的。
不過,現在整體這麼飽和,你可得想好了以後一直做建築再出去讀啊~
如果說是回來找個設計院的工作我覺得沒什麼好比的,一定不如直接工作,除非你留學的學校與本科的學校有質的飛躍。現在不是當初國外設計院蜂擁來國內開分公司的時候,也不是國內設計院蜂擁開國際所的時候。行業不行了,在走下坡路。 純建築設計行業一定是比以往差的,至少兩年內看不到轉變的可能。
如果換個角度理解題主的困惑就是在目前的大背景下比較兩種情況的優劣。選擇1是在國內工作兩年。選擇2是在國外學成歸來。
我覺得這和人的主動性和目標有關。
如果在國內工作兩年,收入不高,很累,看不到明顯的職業發展。但是有人逼著你幹活, 如果公司好的話可以認識一些不錯的同行前輩,工作上努力的話可以成為一個老手。看清楚方向了還可以再選擇是否留學,到時候估計提問會更有針對性。
國外學習,純支出,也很累,如果學校好可以有更好的平台,有憧憬,眼界高 ,利用好學校的資源積累人脈有轉行的可能。 但是主動性弱,迷茫,不去努力多實習的話工作能力可能是菜鳥。國內工作一實習就發現問題了,這樣的不如踏踏實實工作兩年的人。
其實沒有最好的選擇只有最好的成長,而學校或者公司也只是一個平台,是否更好取決於你自己想要怎樣成長,成為什麼樣的人。
回來之前要完成的幾件重要事:
1、學習好人家的工作方法。方法有時比理念更有意義,如怎麼從基地分析到體塊模型到平面分區示意,老外成熟事務所的工作方法值得學習。
2、體會人家對室內外建築材料的掌握和運用。國外建築師對建築「質感」的理解和實現方式值得國內建築師借鑒學習,這其中體現了雙方在宏觀美學以及微觀美術上的差異。
3、不要盲目照搬、抄襲人家的理念。做好第1、2點,學會自信,學會尊重,學會理解,回來還是能吃上一口好飯的。
學建築的吧 感覺60%~70% 都會選擇出國溜一圈 這溜的程度呢 3-5年有 7-8年有 1年 也是很多
而且我一直認為 核心點並不是「是否留學」 而是「是否有能力」
把兩個事情區分來看 留過學並不代表一定有能力 這才是最重要的
有能力的人運氣都不會太差 哈哈哈 勉之
推薦閱讀: