如何正確客觀地評價《火影忍者》中的團藏?


志村團藏,「根」的組建者和領導人,佩恩進攻木葉導致五代火影綱手昏迷時,取得火之國大名的支持,代理火影之職,但還未通過上忍投票,所以後來未列入歷代火影之列。自幼與三代火影猿飛日斬共同學習成長,但無論如何也無法超越猿飛。後一同與猿飛直接效力於二代火影千手扉間手下,在危難之際的猶豫導致千手扉間將三代火影之位交於猿飛。

三代火影與志村團藏的關係非常耐人尋味。三代火影在位長達幾十年,但對團藏一直採取包容的態度,一般認為是三代火影為人謙和,寬容大度,但僅此而已很難解釋。三代火影雖然在施政風格上偏於和緩,但也絕不是沒有手腕的人。三代火影領導木葉贏得兩次世界大戰的勝利,其為政的能力是不容置疑的,那他又為何容忍團藏一直搞自己的獨立王國呢?這必須要從二代火影去世時,三代火影所面臨的形勢來看。

木葉建村以來家族勢力對木葉這個家族間的聯合體存續,就存在著巨大的威脅,持續不斷對家族勢力和家族意識進行削弱,是歷代火影所面臨的主要矛盾。初代火影、二代火影是木葉的締造者,無論是忍術能力、政治能力,還是威望地位,使任何家族分裂勢力都不敢公開跳出來(宇智波斑當然另當別論)。三代火影雖出身木葉大族猿飛一族,師從初代、二代火影,但畢竟年輕、資歷太淺,尤其是受命繼任火影時,僅有團藏等幾名二代火影的手下在場(要繼承火影之位要經過村中上忍的投票,並獲得火之國大名的認可),所以猿飛能否順利繼承火影之位,繼承之後能否坐穩火影之位都是很大的問題。可想而知村中的家族勢力在這種時刻必然是蠢蠢欲動。而戰爭仍在繼續,己方最高統帥陣亡。面對此等內外交困的危局,木葉甚至有傾覆的危險,猿飛所必須做的當然就是團結一切可以團結的力量,給予一切擁護自己的人以他們想要的,而團藏並非世家大族出身,所以事實上團藏要比很多看似擁護猿飛日斬的人要更可靠,此時團藏雖對猿飛繼承火影之位心有不快,但在當時二人同屬於二代火影的政治陣營,兩者的一致是主流,團藏自然也明白如果猿飛在政治鬥爭中失敗,自己作為猿飛的同學、同事、戰友恐怕也很危險,更哪談今後呢?所以在三代火影執政初期,團藏是其重要助手,絕非政敵。

在三代火影的許可下,團藏單獨組建了屬於自己、聽命自己的獨立組織「根」,看似與三代火影形成了分庭抗禮之勢,但事實上是兩個人默契的分工。團藏之所以將自己的組織取名於根,一是相對於木葉來講,木葉忍者村這棵大樹之所以能屹立不倒,重要的不是地面上、陽光下的部分,更重要的是地面之下見不得光的黑暗部分,而是相對於三代火影來講,這如團藏所說「你是沐浴陽光的木葉,我是黑暗中的根」,其實這正是道出了兩者的分工協作關係。正是在二人默契的配合下,木葉實力不斷壯大,並且使木葉贏得兩次忍界大戰的勝利,迎來歷史上最為繁榮的時期(分裂的國內政治怎麼會讓木葉有這樣的輝煌?),所以在三代火影執政的前期和中期,兩人在木葉的高層不是分裂,而是分工。這使得木葉忍者村內的家族勢力進一步衰落,政治更加的統一。在無限的權力欲和對木葉的責任感這正反兩方面的作用下,團藏努力經營著根,自己也變成了木葉高層掌握實權的二號人物,看似在權力地位在不停上升,而實則是讓自己的政治生命慢性自殺,長期以來為木葉組織各種見不得光的活動,使團藏「忍之暗」的名聲舉世皆知,自己曾經做過的數不清的事情中的一件都可以讓政敵在輿論上將他擊倒(三代火影去世後,小春、門炎兩位長老先是請自來也出任火影,自來也拒絕後又接受了自來也去尋找綱手的提議,由此可見團藏的群眾基礎)另一方面講,不得不說三代火影在某種程度上是利用了團藏的權力欲。

團藏與三代火影真正離心離德,是在團藏與大蛇丸之間私下合作,並被三代火影發現。團藏搞各種違背人道主義的實驗已經不是一兩天了,之所以可以持續,關鍵在於三代火影對此是默認的。但是大蛇丸不是一般人物,是三代火影的三大弟子之一,集團的核心成員,三代火影沒有及時想到團藏被日益擴大的權力沖昏頭腦,竟然會策反自己一手培養起來的人。團藏這樣做不得不讓人懷疑是在挖三代火影的牆腳,甚至企圖取自己而代之。所以大蛇丸叛逃事件之後,三代火影與團藏開始逐漸由分工走向分裂,以至於大蛇丸勾結砂忍進攻木葉、佩恩進攻木葉等緊要關頭都按兵不動、見死必救,並最終得逞,在三代弟子、五代火影綱手昏迷之際奪取火影之位。

而團藏的權力欲之所以會被利用,關鍵在於團藏並非一個存粹的現實主義者,而是個理想主義者。團藏之所以聲名狼藉,一方面在於他做了無數違背道德的事,但鮮為人注意的另一面是:團藏從信念中便相信這樣做是正確的,甚至從不諱言自己的「黑暗」信念(五影會議上,團藏竟公開宣稱自己要效仿初代火影統一各族、建立木葉那樣,統一世界,並為之無擇手段),但可惜的是別人並不這麼想。如果他是一個純粹的現實主義者的話,那他就應該極力用漂亮話來粉飾自己,給自己披上一層道德的外衣,但事實是他沒有,而是完全相反。正如土影大野木批評團藏的那樣:「理想是不能一蹴而就的,急攻進利只會導致失敗。」

團藏另一大為人詬病的污點,就是貪生怕死,一次是在二代火影面前的猶豫,另一次是在面對佐助時黔驢技窮後恐懼。他可能真的相信自己就是唯一能給忍者世界帶來變革的人,自己的存在不是為了自己,而是全世界,但也正如鼬所說:「擁有了強大力量之後,忽視了他人的存在,變得自大,執著於個體,無論有多強,都不能獨自背負一切,這樣一來必然失敗。」團藏的問題表面看是他的的不人道、不道德、不擇手段,但這源於他權力欲無限膨脹之後的脫離群眾、一意孤行。
摘自本人的另一份答案,如何評價《火影忍者》的歷代火影? - 政治


謝謝邀請。從我個人來看,團藏,可以從兩方面進行說明,一、大的、好的來看,他保衛木葉,守護木葉的心是沒變的,就像我們看到的一樣,他就像大樹的根,深扎於木葉地下,處在黑暗中;而猿飛日斬就像大樹的的枝葉,屹立於木葉土地之上,守護著木葉。或許大樹沒了根,沒了枝葉都不會好好的生長。這樣的結構對於木葉來說,是很好的一種方式。
二、從團藏個人來看,毫無疑問,他是個野心家,爭權奪利,並且為人陰險,暗地裡做了很多不光彩的事(有些事為了木葉,有些恐怕則是為了他個人利益),例如,與大蛇丸之間的種種勾當,還想隨意殺木葉忍者,當佩恩攻進木葉時,也不幫忙,一心只想當上火影。
佩恩毀了木葉村後,綱手昏迷,他極力推薦自己當火影,雖然得到同意,但是還沒舉行正式的儀式,就被佐助幹掉了,實屬悲哀,眼看自己夢寐以求的目標即將實現,卻沒想到被佐二少擺了一道,這就是命運啊,也是沒辦法的事情,只能扼腕嘆息。
但是在最後快死時,他的做法也很值得讚賞,想到了以前的一些事,最終使出四象封印,準備將佐助,帶土除掉,可惜沒成功。
總結:團藏是野心家,陰險家,利用一切手段,一心想當上火影,但同時他也在守護著木葉,為木葉排除一切敵人。


大多人都認為,團藏對比猿飛在二代前的表現貪生怕死。
這是錯的!!!!!
團藏對自己在怕死面前不敢舉手而發抖,
而在猿飛舉手後內心深處的放鬆感到無地自容,最終選擇了當誘餌!

一個人能正視自己的缺點,剋制自己的內心的真實想法而改變自己,
這需要多大的力量,團藏做到了。


謝邀
要我說一定不能說的有多深刻,有興趣的話看看這個貼吧的相關資料
火影檔案吧_百度貼吧
團藏和三代二人就如同火影世界裡面的眾多不同忍道的曾經的夥伴一樣
卡卡西和帶土,鳴人和佐助,自來也和大蛇丸,柱間和斑,六代兒子中的哥哥和弟弟······
關於團藏的劇情在火影故事裡面佔總體的篇幅不大,但是倒是都蠻精闢的
他是一心為村子付出的忍者,但是做法比較極端
從他怎麼安排自己的忍術和手下這點就看得出來了,一個是會心轉身秘術的,一個是會劇毒蟲的
自己滿手的寫輪眼,為了讓寫輪眼發揮更好的作用,一隻手用一代細胞做的手來替代······
挺歪門邪道的趕腳,這裡說明他跟大蛇丸有交集吧
也就是說他是那種為達目標他會不擇手段的人,這個看根的成員那個咒印就知道了
好像一直說廢話了
這個人物最讓我同情的是兩個點,一個是回憶當年他們小組跟二代去執行重要任務,說要選派
一人來進行誘敵,而且是必死的任務,三代決斷地站出來了
他痛恨自己當時的軟弱,這一刻他輸給了自己的宿敵(嗯,其實好像三代不把他當宿敵= =)
所以才有第二點,要跟帶土佐助同歸於盡
要知道,當時他想跑完全可以跑啊,他可以繼續安安心心地做他的火影
但是他沒有
從當時的心理活動可以推斷,團藏其實並不是抱著必死決心要殺掉佐助
但是他也是必須要除掉這個叛黨的餘孽的
這一段劇情跟三代當年一直對叛變扭曲的大蛇丸的處斷悠遊寡斷形成了一個對比
當然從結果看就是三代用自己生命守護了木葉······
然後團藏想到這一點,可能多多少少也會覺得很落寞,希望去見那跟自己「斗」了一輩子的宿敵

感嘆完了,理性地說一句,結合當年千手和宇智波的恩怨
當年的滅族事件如果沒有根,沒有團藏這樣的人,其實會比較難辦
這麼說吧,根,或者是一代二代三代火影,為村子的安定所做的遠遠比看起來要多
四代在任那時候,從戰後算起,如果沒有帶土去攪局其實木葉也還算蠻安定的
想不到還能說什麼了,要客觀評價團藏,必須結合木葉當時的歷史去想


團藏這個人...真的很複雜。也是火影世界裡別於英雄主角式的三代火影和鳴人的比較接近現實的幾個人之一(另外幾個是奈良鹿丸、犬冢牙、秋道丁次和第一部的佐助)。
關於團藏,褒貶不一,我自己也很難在感情上給他一個定論,那麼我們先不帶任何感情地看看他的生平吧。
背景:木葉大族之一(火影中提到過「志村一族的存在,但加盟時間、家族特點等不詳),師從初代火影千手柱間、二代火影千手扉間等。
大事記:
1.第一次忍界大戰期間,與二代和同期五名忍者面對金角銀角部隊,想要做誘餌卻因為怯懼沒有上前,猿飛日斬則挺身而出,但最終扉間自己去當誘餌。
結果和影響:
二代火影疑似戰死(即使活著好像也退出舞台了)日斬成為三代火影,團藏與日斬隔閡加深。
2.日斬繼任火影后,團藏組建暗部養成部門「根」,但相比暗部其作風更加嚴厲極端(參見鼬和止水的聯手作戰),內部成員選拔也是類似於「血霧之里」的非勝即死的選拔方法(參見佐井和他的哥哥的故事,不過也有例外,如山中風和油女取根)
3.第三次忍界大戰後到九尾事件之前,團藏與山椒魚半藏一起對「曉」組織下手,直接導致了彌彥的犧牲。(動畫原創好像是本來半藏對曉挺有好感,後來互掐是團藏一個人偽傳消息挑撥離間的)
結果和影響:
彌彥犧牲,長門黑化,為後來佩恩來襲事件埋下禍根。同時木葉參與此事的暗部和根成員損失慘重。(但是在當時的形勢下,即使團藏不搗亂,曉組織出問題也是遲早的事,因為長門的眼睛本來就是宇智波斑給的,而執行斑的意志的帶土已經盯上了曉)
4.欺壓孤兒院,利用藥師兜,誘使院長與兜互相殘殺
結果與影響:
兜轉投大蛇丸,後來第四次忍界大戰用穢土轉生製造了大麻煩。不過繼續深究的話如果不是他緊急關頭救治被斑刺穿的佐助,整個世界的人就都成了白絕了。
5.與大蛇丸秘密合作搞人體實驗,在波風水門上任前和死後兩次參與競爭火影,均失敗,第一次還舉薦了大蛇丸,亦遭反對。
結果:除了大蛇丸叛逃之外似乎也沒什麼結果...
6.關於卡卡西和大和(動畫原創)
四代火影死後三代第二次上任,團藏一開始企圖利用卡卡西暗殺三代火影,失敗後又讓大和去殺卡卡西和奪眼,又失敗,再後來準備對兩人下手,但被三代火影及時趕到制止。
影響:卡卡西和大和再也不跟團藏混了,「葉根矛盾」進一步加深。
另外補充一點,此部分隱藏著一個事實,就是團藏在對止水下手前已經有寫輪眼了,樂觀假設,這是宇智波鏡臨死前給他的,而如果不是,就細思恐極了。由於非漫畫劇情,不展開。
7.奪止水眼
過程大家都了解,不詳述。
結果:宇智波政變計劃受挫,但對木葉更加仇視。
8.宇智波滅族
不詳述
結果:木葉損失最強戰力之一,在世界的地位下降,也是後來佐助復仇的根源。
9.大蛇丸入侵,團藏保存實力不支援。
結果:三代火影犧牲,木葉損失慘重。
10.佩恩入侵,同樣不支援。
結果:綱手力盡昏迷,團藏終於得以成為火影。
11.五影會談
企圖用別天神控制三船,但被水影的護衛青識破
結果:團藏掌控五大國計劃失敗,五大國矛盾加深。
12.結局


他一心為了木葉?呸呸呸!

在佩恩毀滅木葉的時候,他按兵不動!手下的根成員都覺得說不過去,向他請示該不該去支援一下。他覺悟還不如一個馬仔。

口口聲聲說為了木葉為了木葉,結果木葉面臨滅頂之災的時候他在哪?躲起來了!
等危機平復了他出來指責綱手、搶奪火影位置來了!

孩子死了你來奶了!早幹什麼去了?

一個在危難之際明哲保身、棄村子於不顧的野心家,純粹的野心家而已。

自身實力不濟,寄希望於變態手術,結果一個火候還未到家的佐助就把他秒了。

機關算盡,卻雷聲大雨點小。

他的「好」一點沒看出來,懷又壞得不高明。除了給手下搞洗腦、私底下搞陰謀詭計,他什麼也沒幹,什麼作用也沒發揮。屬於又笨又壞的那種人。純渣子。


關於其他,周皓的答案已經很不錯,我只想吐槽團藏對戰佐助那一場,實在是無語,身為影級忍者,被佐助「殺死」這麼多次,一胳膊寫輪眼都不夠用的,很少有人能比他做的更差了。


團藏像是三體里的另一個程心,沒有足夠的能力卻非得覺得自己是超人,是主角,是不可或缺的獨特之人,一心實行超人主義。雖然程心看起來聖母,他看起來鐵腕冷血,但其實兩者是一樣的人——罔顧實際情況而一味遵循內心教條的人。
同時,本人並不贊同很多人所說的「團藏用自己的方式在保護村子」。
僅僅在火影里有的劇情上,可以說,他繼承了二代火影鐵腕統治木葉村的想法【相對於初代的「愛與和平」】,然而很遺憾他既沒有兩位火影的格局,也沒有頭腦和手腕,最後連拳頭也沒有。事實說的很清楚,因為團藏的判斷失誤但卻自以為是,以及和他能力並不相稱的權力欲,接連導致了宇智波之亂,大蛇丸叛逃,藥師兜對木葉的充滿恨意,包括後來成功脫坑的卡卡西、大和,以及被迫【一定意義上】背負罪名的鼬,可以說他是直接導致這些事情的因素。
一個人能力不夠不可怕,能力不足以勝任,沒有最好的解決方法,還要自以為是覺得自己是能解決一切的超人主義,那就很可怕了。雖然火影里沒有平行世界告訴我們如果按照止水和鼬的方法,宇智波之亂是否會發生。然而個人認為,至少也比團藏襲殺宇智波止水再試圖發動突襲完全剷除宇智波家族這條下下之策高明。實際上三代火影當時說的很明白,即使拋卻感情因素的聖母心,與木葉村最強大的家族宇智波家族打內戰也是不智之舉。內有止水、鼬這樣的有識之士,外有三代火影這樣看得清是非的領導,然而一意孤行的團藏還是非要把事情拉到他習慣的軌道上砍人才滿意——而且,簡單草率地就把猿飛日斬這種想法視為是天真懦弱。這幾乎和三體中罔顧人類群體性懦弱,必須要鐵血而不是瞎聖母才能維持人類存續的程心,在內核上是一樣的——罔顧現狀的邏輯正確,沒有長遠思考,武斷地看輕別人的想法,想當然地採取行動。
諸如卡卡西、大和、大蛇丸、藥師兜甚至藥師野乃宇這些人,不過都是木葉眾多後輩忍者,被"偉大正確」的二號人物團藏大人隨意犧牲掉的草芥而已。只不過卡卡西、大和相對運氣較好,脫離了團藏陣營這才獲得了「人」的生活得以重新活在陽光下。藥師野乃宇最終成為了眾多炮灰中的一員,而大蛇丸、兜則是這種政策下走火入魔的產物。最後,由團藏親手催生的這顆惡果——宇智波之亂倖存者宇智波佐助親手殺死了團藏,真可謂是自作自受。
非常同意樓上的看法,團藏所謂為了木葉的口號純粹就是在打嘴炮,因為他從來都沒有像屬於這個村子的忍者一樣站出來真正保護這個村子。他所做的,只不過是拎著那些被他或隨意或陰謀陷害後砍下的無辜者的頭顱,說一句,這都是為了木葉。就像是「這是計劃的一部分」一樣天衣無縫。而他的隨意濫殺和一意孤行,催生了大蛇丸、藥師兜、宇智波佐助這些人。當大蛇丸穢土轉生召喚四位火影時,大蛇丸指責二代道「您的政策也好,忍術也罷,給後世帶來的儘是些麻煩」——這個最大的麻煩,當屬能力不濟還要充大個的團藏先生了。所以無論在他死時,如何聲嘶力竭地試圖洗白他,都顯得非常蒼白無力。能力不足,沒有實力,目光短淺,心思狹隘。像大蛇丸這樣任性妄為的壞人,都不如團藏這樣自以為是的豬隊友可怕。
團藏的故事只能告訴我們,自以為是狂妄自大,試圖用暴力解決一切問題的人,最終都會被暴力解決。


團藏花了整個後半輩子想證明他的能力大於三代的…


好心辦壞事,結果不怎麼樣,手段也不怎麼樣


雖然手段不光彩但他確實是一心為了木葉,就像有光的地方就會有黑暗,只有光沒有黑暗也是不行的。他就是黑暗的那部分。


三代的犧牲品

你是光明,我是陰暗。

你是面子,我是里子

你是屋宇,我是砥柱

最終也逃不過下場凄慘,

體制的原因,時代的洪流。


一個不擇手段的野心家,披著所謂的愛木葉的皮,做著謀奪火影之位的事情,所做的事情對於木葉來說,根本就沒有一件算的上好事,為了當上火影,把大蛇丸、綱手、鼬都搞走了,把白牙、止水、水門搞死了,把宇智波滅了,可以說,如果沒有這個人,木葉絕對會更強。最後想強行洗白也讓人覺得很噁心,說白了就是跑不了了想換一個,結果沒換成而已。


九尾暴走時反對讓宇智波一族去幫忙對抗
事後又極力把輿論引向"宇智波家觸發九尾暴走的可能性極大,不滅族不行"
慘劇就這麼發生了
可以說點燃火影中大大小小戰鬥的火把不是絕
而是團藏
居然還有人為他洗白
也是6得飛起


老夫一心為國,何罪之有!


鷹派與鴿派


團藏的作風更像是我在玩虛擬遊戲時的作風。

這樣的人是挺難評價的,你說他該死吧,那個時期的木葉沒他還真不行,你說他不該死吧,他又不知道間接逼死了多少個長得帥粉絲多的角色,嗯,至少最後是自我了斷的,還有我也不覺得光靠小哥哥們的嘴遁、意志、信念就能阻止宇智波一族的叛亂。


托馬斯維德式的人物


團藏代表的就是木葉的黑暗面


其實只看漫畫的 你會發現團藏對於劇情推動幾乎一點用都沒有!!


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