喜羊羊也有很多道具,為什麼只有哆啦A夢成為經典?
說白了,《哆啦a夢》的深刻度是其它動漫比不上的,裡面有對人類的終極關懷。
最近《哆啦a夢:伴我同行》讓機器貓再一次成為大家的話題,再一次燃起大家心中的感動,我也很高興。不過要說略有失望的是,機器貓似乎現在被符號化了,變成了一碗溫情的雞湯。大家需要的是野比和機器貓作為屌絲和暖男的組合撫慰人心的一面,卻忽略了他們身為正義少年和未來使者利用勇氣和二十二世紀神奇道具拯救世界的一面。
《哆啦a夢》中的情感很賺眼淚,這沒問題,但是光是如此,並不足以體現《哆啦a夢》在我心中不可撼動的經典地位。想飈眼淚想來溫情想看耍寶有一堆文藝作品等著我們呢,《喜羊羊》也可以。但是《哆啦a夢》卻是無法取代的。為什麼機器貓的故事帶來的體驗如此獨一無二?因為作者用溫情的漫畫手法,反映了童話背後冷峻的社會現實問題。用小孩的方式講小孩的童話故事很容易,用大人的方式講大人的殘酷故事也很簡單,但像《哆啦a夢》這樣,用小孩能夠理解的方式描繪大人的無情世界,並且依然能夠給小孩帶來希望與人性,這才是真正的傳世之作。在這裡我依然不打算討論《異色短篇集》,因為它除了與《哆啦a夢》共享低齡畫風之外,整個故事基本都是成人式的敘述,沒有從兒童到成人的轉變,並不需要太多討論。
《哆啦a夢》中體現得比較明顯的幾個社會問題,比如繁重的課業、校園的凌霸、貧富差距、職場壓迫什麼的,這些基本就是機器貓故事的主旋律了,大雄每天如何應付考試和作業,如何躲避小夫和胖虎的欺負,媽媽如何為家裡沒錢頭疼,爸爸如何為討好上司煩惱,大雄和哆啦a夢如何利用愛心和道具幫助被社會遺忘和拋棄的窮人和小生產者……當然,也正是對這些問題的關懷使得《哆啦a夢》的故事看起來這麼貼心親切。不過這些問題太過顯而易見,也沒有必要多談。
我想談的,是《哆啦a夢》故事背後的時代背景,以及作者由此闡發的對人類文明的思考。
《哆啦a夢》中最突出的,恐怕就是環保的主題了,就拿藤本弘老師參與的17部超長篇來說,除了第5、6、7、11、14、16部之外,其餘的超長篇幾乎都對環境問題有所關注。二戰後的日本大約就像現在的中國,經濟高速發展的同時帶來的是嚴重的工業污染,水俁病等我們所熟悉的環境公害頻頻發生,引發了公眾環境意識的覺醒,也推動了環境保護運動的發展。同樣,日本的運動也是與上世紀六七十年代席捲全球的環保浪潮相互影響的,這些時代背景顯然深刻地影響了藤本弘老師對《哆啦a夢》主題的設定。
在機器貓的故事中,空場和後山是兩個非常重要的地點。躺著三根水泥管的空場是小夥伴們聚會玩耍的場所,一個充滿著人類氣息的地方。大雄對於空場這個社交場所是又愛又恨的,因為他總是在那裡碰到不想碰到的胖虎等人。而鬱鬱蔥蔥的後山,則完完全全代表了自然的意向,是大雄最終的避難所,無論是遇到了現實的危機還是心靈的慌亂,大雄都會跑到後山上,擁抱在大自然之中——儘管他是個整天午睡和看漫畫的宅男,但他也是個熱愛自然和戶外活動(在戶外睡午覺和看漫畫)的傢伙。大雄對所愛的後山以及其它自然環境的愛護與保衛是《哆啦a夢》中頻繁出現的主題,我們經常可以看到藤本弘老師不厭其煩地說教,很多故事都帶有環保宣傳片的感覺……
短篇26卷《活的森林》中,大雄和後山心靈相通,最後甚至沉迷於其中不能自拔,一個悲傷的故事
短篇36卷《在河裡游泳的酒瓶》探討了河流污染的問題,短篇42卷《成套實用的小汽車》在結尾硬是加上了環保主題,類似的段落在《哆啦a夢》中非常多
短篇17卷《篤篤鳥、恐鳥歸來吧!》中的知識科普,藤本弘老師經常會抓住機會在故事中穿插環保知識普及
《大雄與動物行星》中,連大雄媽媽都加入到了保衛後山的環保運動中,替藤本弘老師說出了對環境的擔憂
短篇33卷《聚能冰塊》中對石油資源耗盡的擔憂,直接來自於上世紀70年代的由於第四次中東戰爭和兩伊戰爭引發的兩次石油危機,日本也深受打擊
跟環境保護一脈相承,動物保護也是大雄最關心的議題(我真覺得大雄最適合的職業就是去動物保護NGO),大雄對動物的熱愛以及媽媽禁止養寵物的態度這兩者的衝突也創造出了很多有意思的故事。從燕子這樣的普通動物到渡渡鳥這樣的絕種生物,大雄都給予了相當多的關照。還記得有一張大雄被奉為神明來崇拜的圖嗎?這就來源於短篇22卷的《野犬「一郎」之國》。故事裡面,大雄解救了被遺棄的流浪貓狗,把它們送往遠古地球再讓它們進化出智慧建立了國家,而貓狗之國則建立了大雄的塑像來紀念他。
左下角就是大雄的神像了,還挺像那麼回事兒的。這個故事在藤本弘老師去世之後改編成了超長篇《大雄的貓狗時空傳》
再比如,《哆啦a夢》的第一部超長篇《大雄與小恐龍》,就直接涉及了偷獵的話題,大雄要面對的,是以獵殺恐龍為樂的超時空偷獵者,而且他們為了達到目的,不惜殺掉擋在他們面前的大雄一行人。說真的,考慮到機器貓一貫的溫馨歡樂風格,第一部超長篇就搬出如此兇殘的反派,想想也是夠可怕的。當然,考慮到亞非拉每年成千上萬死於偷獵的動物和人,我想藤本弘老師已經很克制了。
看到這一幕突然想起來,每隔一段時間就有人翻出斯皮爾伯格跟恐龍道具的合影說他獵殺保護動物……另外這把人當動物來獵殺的劇情讓人想起吳宇森導演尚格雲頓主演的《終極標靶》,當然吳宇森的電影是在這部漫畫十年之後拍攝的了……
人類對地球過度破壞,一直是《哆啦a夢》故事中揮之不去的末世夢魘。短篇第33卷《再見吧,樹君》中就描繪了這樣的場景:由於人類對植物的毀壞,導致外星的智慧植物試圖吸走全世界所有的植物,讓人類自生自滅。這一主題在超長篇《大雄與雲之王國》中得到了進一步發揮,由於對破壞地球的人類感到絕望,雲之王國的人打算像諾亞一樣救走地上的生物,降下大洪水來毀滅人類。
《大雄與雲之王國》的故事充滿了濃濃的天罰和救世情結
而超長篇第10卷《大雄與動物行星》中的場景則更加觸目驚心。在設定中,曾經高度發達的外星人類文明由於無節制地破壞環境而瀕臨滅亡,有良知的人類科學家則在末世時將動物傳送到了鄰近星球避難。千百年過去了,動物星球生機勃勃,科技發達生活幸福,人類星球卻還是半死不活,於是窮凶極惡的人類便大舉侵略愛好和平毫無防備的動物們以奪取生存空間……動物保護、環境保護、素食主義、烏托邦、反戰……這部超長篇所包含的主題大概就概括了作者藤本弘老師全部的政治立場。
《大雄與動物行星》中,愚蠢的人類毀了自己的星球,然後還要再去毀別家的。「XX是為了XX而存在的」這種話語在人類歷史上可一點都不少見
雖然《哆啦a夢》的故事中很少出現現實中的戰爭,僅有《白百合般的女孩》和《大象和叔叔》兩篇故事描繪了二戰時兇惡的日本軍人對本國平民的壓迫,但大雄與哆啦a夢也仍然頻繁地捲入了其它世界的紛爭。
短篇第3卷《白百合般的女孩》中,大雄回到二戰時期的日本,發現學校早已無人,他的爸爸被拉到田裡強制勞動了
短篇第5卷《大象和叔叔》中的二戰日本軍官形象,看起來跟抗日劇里也沒兩樣嘛
除了剛才所提到的,人類對動物星球的侵略戰爭之外,還有《大雄和鐵人兵團》中,機器人兵團出於擴張本性對地球的侵略、《大雄的創世紀日記》中,平行地球裡面的地底昆蟲文明為獲得地上的陽光和綠地而發動的戰爭……這些戰爭的邏輯,幾乎完全是秉承了二戰中納粹式的「生存空間」理論,為了本族的生存而不得不對外擴張,不考慮他人死活。早在短篇第25卷《龍宮裡的八天》中,藤本弘就對戰爭的危害做了描述:古代高度發達的文明是因為互相戰爭而滅亡,唯一倖存的一支文明則是選擇了自沉海底與外界斷絕一切聯繫。想必藤本弘即便沒有明確畫出二戰,但是對於戰爭的態度,已經顯而易見了。
海底龍宮的設定影響了後來《大雄的海底鬼岩城》的設定,那裡的海底城就叫摩爾聯邦
地下民族要奪回自己應得的地上領土,正如德意志民族應獲得自己的生存空間!
藤本弘老師在《大雄的創世紀日記》中順便還黑了一下宗教和宗教戰爭(大雄和靜香是真正創造和控制那個小世界的「神」,但是這個世界上的人都不理他們,反而去信奉喜好戰爭和獻祭的宗教),可惜這些傷腦筋的事情現在仍然少不了
《大雄的大魔境》中狗的王國和《大雄與動物行星》一樣,是一個完全摒棄武裝力量的國度,這種極端的和平主義思想事實上也是二戰後日本的重要思潮之一
極端一點,藤本弘老師對於軍備本身都是十分厭惡的,《大雄與動物行星》中,他理想的動物烏托邦就是一個沒有任何武器的星球,而在《大雄的大魔境》里,反派之所以是反派,就是因為試圖復興古代的武器技術……當然,個人認為,藤本弘老師對武器的反感不過是反戰的延伸,他其實特別喜歡畫各種飛機大炮,各種武器在漫畫里的上鏡率都是相當高的,比如短篇第14卷《遙控模型大海戰》裡面一段,大概是軍迷試圖重現二戰時大和戰艦被美軍飛機炸沉的橋段……
不過《遙控模型大海戰》裡面是小夫的表哥操控零式戰機炸沉了大雄控制的大和戰艦
更有意思的是,《哆啦a夢》中還有諸多反映冷戰國際時政的內容。
比如《大雄的宇宙小戰爭》里,皮力卡星的總統被軍人政變趕下了台,流落地球,在大雄和哆啦a夢的幫助下推翻了集權統治解救了人民。雖然是發生在假想的星球,但是很多劇情讓人沒法不聯想起冷戰時期第三世界特別是拉美國家頻繁的政治動亂,政變、叛亂、暗殺、顛覆……絕大部分被趕下台的領導人都沒有《哆啦a夢》故事裡面的好運氣可以搬來哆啦a夢這樣的強力外援來複國,而很多國家的人民直到現在也沒得解放。考慮到藤本弘老師明顯的左派立場,從故事開頭叛軍打進總統府而總統決心堅守至死的段落,以及顛覆總統的組織名為PCIA(皮力卡星的CIA)中,我想整個劇情應該是在影射1973年美國支持的智利軍事政變,要不是《哆啦a夢》中的總統被下屬強行拖上救生火箭,他大概也要像阿連德那樣在總統府以身殉國了。隨後XX星的恐怖統治段落,應當參考了智利政變後皮諾切特的統治,亦有可能是反映1976年阿根廷軍事政變後「骯髒戰爭」中對人民的監控、逮捕和暗殺。雖然現在看起來,《大雄的宇宙小戰爭》不過是個普通的主旋律故事,但是我想在幾十年前作者創作這些劇情的時候,恐怕內心還是懷著對那些動蕩國家的同情與無奈的。
阿連德當年本來也可以逃走,但是他決意戰死。
CIA當年資助了諸多政變,智利只是其中最重要的一個,把反派組織叫這個名字,真是赤裸裸的影射
皮力卡星的獨裁者到底像不像皮諾切特我說不好,反正這類獨裁將軍的形象都差不多;獨裁者的墨鏡副手就真的是典型的麥克阿瑟風格了
如果說《哆啦a夢》中對於他國政局的關懷還只是含蓄的,那麼對於核戰爭的恐懼則是極其突出的主題了。
我們先來看《哆啦a夢PLUS 第五卷》中「鉛筆導彈和自動復仇雷達」的有趣故事吧。在故事裡,大雄先是從哆啦a夢那裡得到了可以打擊胖虎和小夫的導彈,威懾胖虎和小夫,但隨後胖虎和小夫又偷到了導彈,又可以反過來威懾大雄。為了再次形成威懾,哆啦a夢給大雄的導彈安上了自動復仇雷達,一旦胖虎動手,導彈會先打到他們頭上。然而,這一技術又再次被偷去,使得雙方無論誰先動手最後都是共同倒霉。最終,大雄和胖虎都扔掉了導彈發射器,放棄了互相威懾,但沒想到一顆飛來的棒球觸發了雙方的復仇雷達……
這個故事的精彩之處在於,它用小孩也能懂的方式,形象地講清楚了冷戰期間美蘇雙方的核威懾究竟是怎麼一回事。美國和蘇聯兩大陣營就像大雄和胖虎,雙方相繼擁有了大規模殺傷性武器(鉛筆導彈),試圖威懾對方。但是如果對方先發制人了,自己的核彈來不及扔過去怎麼辦?於是美蘇就又去建立一套響應機制(自動復仇雷達),一旦本國要遭殃,那就讓對方也完蛋——冷戰期間這樣的核恐怖平衡就是這樣,「相互確保摧毀(Mutually Assured Destruction——MAD看看這瘋狂的縮寫)」。
這個故事的流程跟現實冷戰一樣:武器研發——軍備競賽——陷入僵局——試圖裁軍——然而並沒有卵用。儘管核威懾對於避免世界大戰起到了重要作用,但是也給地球人留下了不可磨滅的心理陰影。
咱們二十一世紀的人可能更擔心全球變暖或者瘟疫爆發或者殭屍感染,但對於冷戰時期的人來說,他們的終極恐懼就是核大戰,特別是,莫名其妙打起來的核大戰。看看庫布里克的經典電影《奇愛博士:或者我如何學會停止恐懼並愛上炸彈》就知道了,一個有被害妄想症擔心共產黨秘密摧毀美國的空軍將領就足以讓世界變成廢土了。
一顆棒球引發一場災難並不是《哆啦a夢》的胡思亂想。如何判斷對方是否有敵意?如何判斷那是演習還是真的?如何判斷雷達上的點是路過的和平用途的火箭而不是飛來毀滅世界的核彈?更不用說在複雜的系統之中可能出現多少故障和人為錯誤了……在冷戰期間,美蘇雙方誤以為對方已經開啟核戰的例子真是太多了,我們沒有活在《輻射》的世界裡真得感謝那些清醒的人。
我們現在可以慶幸,人性和理智終於還是在冷戰中佔了上風,可是在當時的人看來,核武器這樣把百萬人的死亡只當成統計數字輕鬆就可以毀滅人類文明的產物本身就代表著非人的瘋狂。《哆啦a夢》中對於核戰擔憂的終極體現就是《大雄的海底鬼岩城》。在故事中,鬼岩城就是滅亡的遠古好戰文明留下的機器遺骸,裡面帶有大規模殺傷性武器,由於海底火山的爆發讓機器誤以為國土遭受了攻擊,觸發了它的報復系統,使得整個世界都處在了被毀滅的邊緣……
仔細想想,亞特蘭提斯的滅亡也是十分驚悚的,不過應該不是影射蘇聯的切爾諾貝利事故,那時候還沒發生呢
如果說《奇愛博士》中執行核報復的是一個個犯錯發瘋的人,還有一些人性和喜劇色彩的話,《大雄的海底鬼岩城》的故事實際上要殘酷得多,因為滅亡的人類文明的所有人性,最終都被寄託給了毫無生氣的機器,鬼岩城的冰冷和殘酷,反映的也是其人類創造者的無情和瘋狂。
當然,這不是藤本弘老師第一次譴責愚蠢的人類,也不是最後一次。
發動戰爭毀滅世界的是人類,破壞環境毀滅世界的是人類,殘害生靈毀滅世界的也是人類。跟流行文藝作品裡面把外星人當靶子的做法不同,在《哆啦a夢》里,外星人一般是友善理智愛好和平的,而人類反而是兇殘無知窮兵黷武的,簡直是無可救藥。大雄他們在冒險時最大的危險往往不是來自於其他人類,就是來自於他們自己的人類身份——稍有常識的外族人都會對危險的人類保持十二萬分的警惕,大雄他們總是被當成人類的代表,從而享受從軟禁到死囚的各種待遇。每次看《哆啦a夢》的劇情,總是會感覺藤本弘老師在字裡行間翻來覆去地念叨:「愚蠢的人類,愚蠢的人類,愚蠢的人類,愚蠢的人類……重要的事情要說好幾遍。」
每個種族都把人類當瘟疫一樣躲著防著,大家都不想跟人類玩
《大雄與雲之王國》中,雲之王國的人對人類展開了一場聽證會,對人類的所作所為進行了最集中的控訴,最後那四個偷獵者作為人類邪惡一面的代表後來差點毀掉了整個雲中王國。《大雄與雲之王國》是整個《哆啦a夢》系列中最為悲壯和沉重的故事,作者在劇情中體現出對人類的絕望讓我覺得他事實上是贊同毀滅人類的諾亞計劃的,最後依靠哆啦a夢的犧牲,以及在短篇中大雄拯救的小人族、樹君、渡渡鳥一起說情,才勉強給人類判了緩刑
然而,即便這樣不信任人類,藤本弘對孩子們卻抱有著極大的希望。就是大雄、胖虎、小夫這群平時有著懶惰、粗暴、虛榮等等缺點的孩子們,卻在關鍵時刻能夠堅守正義和善良。當對人類絕望的外星人打算毀滅地球時,是他們的行動說服了對方,讓他們給人類多一些時間改過自新;當兇惡的鐵人兵團打算闖入人類世界時,是他們擋在來勢洶洶的機器人和人類世界的大門之間,也是他們感化了女機器人,讓她看到人性的光芒;在恐龍騎士打算消滅史前哺乳動物從而奪回未來的地上領地之時,也是他們打亂了恐龍的計劃,並最終讓他們放棄了戰爭……在其它成人忙著破壞世界的時候,這些孩子們卻默默拯救了世界。
當然,《哆啦a夢》本來就是少兒漫畫,孩子拯救世界的劇情是順理成章的。但是我想,藤本弘老師應該是對當代的人類極其失望,轉而將希望寄託到正在看漫畫的下一代孩子們身上吧,他應該是想,通過《哆啦a夢》的故事,讓以後的人類,不要再犯那些愚蠢的錯誤。給大人的故事,怎樣的黑暗都無所謂,怎樣的絕望都沒關係,所以藤本弘才會畫出《異色短篇集》這樣的故事。但是藤本弘老師畢竟還是具有強烈的責任感,他知道不管現實多麼殘酷,給孩子們看的《哆啦a夢》無論如何都要保持著向上的基調,給人類的未來保留一絲救贖的希望,讓孩子們相信一切都會變好,只要努力,一切還會有救……即便故事中反覆出現的「人類會改過自新」的話語近乎於絕望的哀求。
樹君在短篇33卷和《大雄與雲之王國》中兩次為人類求情。你說人類會改變嗎,反正我是沒見過會改過自新的人,人類我也不指望了
藤本弘老師畢竟只是個漫畫家,不是科學家、政治家,他雖然對人類的錯誤感到痛心,但是也並沒什麼好的辦法。
藤本弘老師所設想的烏托邦,不管是未來世界還是外星世界,基本上都是技術水平極高以至於毫無物質匱乏問題,一切能源甚至食物都靠清潔無污染的太陽能提供(偶爾也有核能出現,比如哆啦a夢自己的能量來源就是體內原子爐),對環境絕對的友好,沒有貧富差距,沒有戰爭動亂,還能夠建立起一套有效的機制來維持不同宇宙和時空的公平正義……他甚至認為理想的人類應當摒除「競爭本能」,要相互體貼關心,才能避免弱肉強食的殘酷鬥爭……這樣過於理想化的設想我認為倒不一定是出於藤本弘老師的天真(他並不深信烏托邦,所以《大雄與動物行星》秉持著絕對和平主義的動物星球就被打得差點滅亡,《大雄與白金迷宮》中擁有極高技術水平的人類由於過度依賴技術無需考慮任何事情反而導致了自身的退化——就好像WALL-E的劇情),而是由於無奈:除了這樣遙不可及的烏托邦,還有什麼可以拯救世界呢?
動物星球的食物……自然都是靠合成的,總不能老虎先生吃掉羊先生吧
畫《大雄與鐵人兵團》的時候,蘇聯還沒解體呢,「競爭」還不是一件像現在這樣政治正確的事情
碰到那些難纏的問題,《哆啦a夢》的劇情到最後,基本就是靠開掛。保護動物,想不出來什麼改變人類社會的方法,最後也只好把動物們送到遙遠無人的地方使其自行發展;碰到窮凶極惡的偷獵者和奴隸主,也只能靠空想中的「時空巡邏隊」來扮演萬能公正的執法者;地底文明和地上人類之間爭奪資源和空間的戰爭,解決方法就是索性利用道具再創造出一個世界給其中一方發展……這些都是在現實世界中絕無可能實現也幾乎沒有參考價值的解決方案,就好像我問你該如何提高《魔獸爭霸》水平打贏對手,你卻直接給我輸了「whosyourdaddy」秘技,讓問題以一種沒有意義的方式被解決了,然而這並沒有什麼用。
但是即便《哆啦a夢》的想法有時過於樸素和天真,故事背後所表達的那些價值觀卻永遠也不會過時。哆啦a夢的故事已經距今三四十年了,藤本弘老師去世也都快二十年了,環境依然被破壞,動物依然被殺害,戰爭、暴政、飢餓、貧窮依然在這個世界肆虐,我們仍然需要對環境的關愛,對動物的保護,對和平的追求,對正義的堅持,對善良的信心……看著《哆啦a夢》長大的我們,如今到底是什麼樣子呢?究竟是變成了當年所討厭的愚蠢人類,還是仍然擁有那顆拯救世界的少年之心?也許我們還是需要重新回顧《哆啦a夢》中反覆說教的愛與正義,並且在這一次,做得好一些,想出一些不需要哆啦a夢幫助也能真正解救愚蠢人類的好方法。
原文發於公眾號「友愛部102室」
【可能會成為長文的預警】【圖也不算少的預警】
【的確是長文的預警】【圖真的蠻多的預警】
BGM:http://music.163.com/song/28762329/?userid=125881384 (來自@網易雲音樂)
回答這個問題之前,我想先做兩件事。
1.聲明:我看過喜羊羊,我以前也坐電視前看被浙江衛視剪得不成樣子的喜羊羊動畫。至於原因嘛……當時電視收到的頻道不多,沒別的好看的。
2.確定一下兩部動畫的發行時間:
《喜羊羊與灰太狼》的發行時間是2005年,形式為動畫。
《哆啦A夢》的發行時間是1969年,形式為漫畫,並在十年後開始以動畫的形式出現在民眾面前。
回答問題:因為道具並不是促成《哆啦A夢》成功的唯一因素。
追問:那使這兩者拉開差距的因素還有什麼?
好了,正文開始。
我們從以下幾個方面講一下:
——————目錄——————
一、模仿與創新。
二、故事的內核。
三、人物的設定。
四、畫面與音樂。
五、作者與精神。
六、社會之背景。
——————結束——————
一、模仿與創新。
我在一開始就說過了,《哆啦A夢》漫畫的出現時間是1969年,再過兩三年,《哆啦A夢》就年過半百了。1969年的日本漫畫界,沒有《死神》、沒有《火影忍者》,也沒有二狗子《犬夜叉》。那個時候的科幻漫畫中,流傳到今天仍然廣為人知的,恐怕只有《鐵臂阿童木》了吧?可是看過兩部作品的人,你們覺得存在抄襲一說嘛?
可是,原創的《哆啦A夢》反而成了後人……說好聽一點吧——"借鑒"的樣張。
《哆啦A夢》不但沒有抄襲,而且還成為了後人"抄襲"的模板。
比如同為兒童向科幻作品的《快樂星球》。
除了能充當瀉藥以外,這個"記憶麵包"和《哆啦A夢》的那個記憶麵包有什麼區別?一樣的吃了記拉了忘,結局也是一樣的搞出烏龍。
再比如,題主說的這部動畫——《喜羊羊與灰太狼》。
題主你不是說喜羊羊道具多嗎?我跟你講,我以前也是在《喜羊羊》剛出來的時候就抱著電視機看的小孩,灰太狼一開始用的那些道具我還是知道幾個的。
喜羊羊的初期動畫中出現過一個道具叫變大藥丸和變小藥丸,
順帶一提,這集的劇情設置還可以。
我覺得這個不算抄襲,因為如果這都算的話,那基本上出現道具的動畫都是抄襲《哆啦A夢》了。可是如果說《哆啦A夢》沒有給《喜羊羊》的創作者提供一點靈感,那我也是不信的。
可是灰太狼的那些個道具,哆啦A夢的口袋裡都有功能相同的。看過《哆啦A夢》的人應該都知道這些道具,比如剛才說的,對應的是變大燈和縮小燈。當然,對應的不止這倆。
我之前在親戚家還看到一部演技拙劣的國產真人動畫,這部動畫中出現了和"預先寫好的日記本"作用(預定未來發生的事)和存在形式(筆記本)完全一樣。不過由於我不記得片名了,所以我就不細說了。
《喜羊羊》前期出現的道具很多,不過對我來講就像是把《哆啦A夢》里的道具搬過來換個樣子……到了後來,好像是到《開心方程式》之前我就不看了,不過印象中,《喜羊羊》里的道具出現頻率越來越低的。
那麼,題主你知道哆啦A夢的口袋裡有多少道具嗎?
官方曾給出過答案:1293個。
不過我覺得到了現在,應該已經不止這麼多了。
△目前為止最全的哆啦A夢道具整理類書籍。巨厚。
再來講講人設的相似性。
我們隱約能在後來的一些作品中看到《哆啦A夢》中五人組的影子。
《喜羊羊》就算是個例子。
大聲告訴我,你們第一眼看見喜羊羊脖子上那個藍色項圈+鈴鐺的時候,有沒有想到過哆啦A夢???
懶羊羊的身上也有大雄的特質——懶,不上進。
暖羊羊出現的比較晚,美羊羊作為前期唯一一名母羊(雖然後來有人說她角這麼大肯定是公的……),身上也有靜香的一些特點。顏色也是粉的。如果只是美羊羊一個粉色就算了,可是,和喜羊羊的藍色和懶羊羊的黃色一起看,就難免有……那什麼的味道在裡面。
說得讓大家都開心,不是抄襲,而是
小結:《哆啦A夢》已經成了兒童科幻作品的一個標杆,《快樂星球》也好,《喜羊羊》也罷,都有它的一些影子。可是話說回來,哪怕普通學生在考試中抄了學霸的幾道題,他又有多大的幾率能考得過給他抄題的學霸呢?
二、故事的內核。
《哆啦A夢》是一部子供向的作品,但為什麼知乎上面還有這麼多早已不是兒童的答主把它供奉在神壇而一直沒有落下?
因為《哆啦A夢》中,中篇和劇場版動畫,甚至一些短篇的故事深度,根本不是一般的兒童作品所能企及的。
沒有深度的作品,其口碑很難經得起時間和人民群眾的檢驗。
我們看的不只是道具,我們看的還有故事,還有人物之間的感情,還有社會現實,等等等等……
哆啦A夢的日常短篇在講一些什麼?大雄被胖虎小夫欺負(校園欺凌)、時而被佔用的空地(社會飛速發展與兒童玩耍場所需求的矛盾)、大雄和靜香的關係(情愫)、大雄家的經濟問題(平民家庭的經濟生活)、爸爸加班(工作壓力),等等……這是當時日本社會的現實,慢慢地,中國的社會也出現了相似的現實。
哆啦A夢的特別篇和劇場版講的東西則更加深刻。
我之前寫過一篇文章:來扒一扒《哆啦A夢》里的反戰/政治諷刺(短篇部分)https://zhuanlan.zhihu.com/p/25009326?utm_source=com.miui.notesutm_medium=social
這是諷刺。這是要我們長大之後才會恍然大悟的諷刺。
有沒有小孩子能看懂的東西?
有!這個東西叫愛。
是的,愛,這個被我們傳爛的字。尤其是在剛過去的情人節,這個詞簡直泛濫得不能再泛濫。
可是《哆啦A夢》里的愛重點不在於這種小愛,而在於:
博愛——廣泛地愛一切人。
親情、友情、愛情、關懷、體諒……這些溫暖人心的情感,《哆啦A夢》里都有。
親情:奶奶的回憶、我出生的那一天、託夢的爺爺、大雄的結婚前夜等……
友情:見各個劇場版。
愛情:把靜香奪回來、雪山羅曼史、大雄的結婚前夜等……
關懷:海底鬼岩城(靜香對巴基)、綠巨人傳(大雄對樹小子)……
體諒:交換媽媽的小孩、感恩監獄大逃脫(水田版動畫)
我的知乎回答:《哆啦 A 夢》里有哪些不為人知卻又打動人心的細節? 【多圖預警… http://www.zhihu.com/question/28787221/answer/145820207?utm_source=com.miui.notesutm_medium=social
這一特點在靜香身上非常鮮明。關於這點,下面這則答案中有提到。
http://www.zhihu.com/question/30396402/answer/137637389?utm_source=com.miui.notesutm_medium=social
《哆啦A夢》給孩子看了社會現實,社會現實加上了"兒童視角"這一濾鏡,居然並沒有讓人感到不適,反而孕育出許多好故事來。
因為故事的基調是現實,是活生生的兒童的經歷,是大家都能感覺到的事情,而且人物性格顯明而典型,所以多數人都能從中找到代入感。
其中提到的博愛與反戰,也是被世界人民廣泛接受的。因此,很少有人會排斥《哆啦A夢》。
反過來看看喜羊羊。
說難聽一點,《喜羊羊》的基調就是歪的。
咳咳,同學們來複習一下(敲黑板),高,中生物必修三
1.種群和群落。
普通草原生態系統存在的食物鏈:
草→羊→狼
_ ↓
_ 虎
青青草原生態系統存在的食物鏈:
草→羊
↓
狼
???→虎
再來複習一下必修一:
2.酶和ATP
因為食肉動物體內缺少消化纖維素所需要的酶,所以食肉動物無法直接從生產者處獲得能量。
我們知道,正常情況下,只要灰太狼不搞鬼,羊羊的生存空間和糧食應該是足夠的。
咳,再打開必修三的課本:
課本上說在這種環境下種群數量是可以維持"J"型增長的。
嗯,青青草原繼續發展下去,一定會是個越來越神奇的生態系統……
當然了,喜羊羊也有說過親情,絕大多數是在電影里。催淚度甚至比不過《哆啦A夢》的一個中篇……
http://www.bilibili.com/video/av3272328
請選擇水田版觀看以獲得最佳觀影效果。
三、人物與設定
《哆啦A夢》的人物太典型了。
典型到後人的人設經常出現他們的影子,典型到隨便找一位出來都能寫上幾萬字的文章。
比如靜香:
http://www.zhihu.com/question/30396402/answer/137637389?utm_source=com.miui.notesutm_medium=social
http://www.zhihu.com/question/54847032/answer/142130008?utm_source=com.miui.notesutm_medium=social
2017.2.16凌晨 待續
手機端無法更改字型大小和標粗體……哎。
2017.2.16中午 繼續
四、畫面與音樂
《哆啦A夢》的畫風是比較簡單的。前期動畫畫風不穩定,後來越做越多、越做越大,《哆啦A夢》動畫的畫質可以說是同期動畫作品的第一梯隊成員。
大山中篇直追宮崎駿,
水田電影不輸新海誠。
這是2000年前後的一張中篇動畫截圖,被用在紀念冊上了。
2016年的劇場版截圖:
當然了,只能說接近,超越這種大話我是不敢說……
請順便考慮一下哆啦A夢一年一部的電影的製作周期和儘可能保留原畫風的限制……
至於音樂嘛,哆啦A夢的音樂集多了去了……我隨便聽聽就湊了一張歌單出來……
哦對了,如果你點開了開頭的那條BGM鏈接,那你剛才聽到或者現在在聽的就是哆啦A夢2007年的電影片尾曲。
感覺如何?
分享燃燒的南瓜創建的歌單「哆啦A夢精品歌單」: http://music.163.com/playlist/396948197/125881384/?userid=125881384 (來自@網易雲音樂)
至於喜羊羊……我說啥好呢……前期畫風可以用簡陋來形容。現在後期雖然在變好,不過……也就那樣吧。
至於喜羊羊的音樂,我現在記得的關於喜羊羊的音樂就兩首,一首是虎年的大白菜雞毛菜通心菜油麥菜……還有一首就是喜羊羊的主題曲。
五、作者和精神
即使背景再惡劣,但只要有了"匠心",那些困難都不算大事。
手冢大神就是個例子,他進行創作的時候,日本哪有什麼"發達的動漫產業"?人家不還是一手撐起一片天!?
國漫也有類似的例子,我以前也很喜歡的《小貝流浪記》、《虹貓藍兔七俠傳》、《黑貓警長》、《葫蘆娃》就是這樣的啊。
《虹貓》第一部,藍兔和豬無戒在桃花林比武,那個場景簡直不要美炸好嗎?
《小貝》到最後,那一幕簡直不要哭瞎好嗎?
《葫蘆娃》可是一幀一幀畫出來的啊……
說回《哆啦A夢》。6
藤子F不二雄,後人帶著敬仰給他追了一個名號——傳奇漫畫家。
他有多厲害?
藤本弘的匠心體現在哪兒?
藤本弘臨終還在畫的最後一部漫畫就是《哆啦A夢》,大長篇的《鑰匙城歷險記》。
http://www.bilibili.com/video/av810443
《傳奇漫畫家——藤子F不二雄》
如果各位去看看前17本大長篇(藤子自己畫的),不難發現那些作品確實各不相同。每一部劇場版都塞進了不少元素,包括保護環境、反戰和政治諷刺。《大雄的恐龍》中恐龍時代和非法狩獵的元素,《海底鬼岩城》中有核恐怖和百慕大三角的元素……
如果說《哆啦A夢》之父讓人欽佩,那哆啦A夢之母的故事則讓人不能不落淚。
大山羨代小時候聲音不好,一直被人嘲笑,她的母親教導她,如果聲音不好,就要多發出聲音。
但也正是因為她特殊的聲音,她被藤本弘看中,成為了聲音沙啞的哆啦A夢的配音員。
大山羨代考慮到《哆啦A夢》中的一些設定對孩童可能帶來的負面影響,將其提出並和同事們進行討論。
《Stand by me》中"大雄同學"的稱呼由來,就是大山羨代的一個提議。只是我們小時候看的中文配音把這個稱呼換掉了。
大山羨代有過兒女,但不幸的是,她的孩子都去世了。也正因如此,哆啦A夢成了她的孩子,日本喜歡哆啦A夢的兒童,也都是她的孩子。
大山羨代女士得了老年痴呆症,全日本都傳達了對她的擔憂。
一直陪伴在哆啦A夢身邊的是大雄。大雄的配音員小原乃梨子說:"作為大雄,26年來一直陪伴在她身邊的我也深感心痛,特別是她忘掉了哆啦A夢,但是,我沒有忘……
希望大家能去看一看這部紀錄片。
http://www.bilibili.com/video/av4262066
平復一下情緒
如果這不是匠心,那什麼是匠心呢?
喜羊羊的劇場版有一點很好,前期劇場故事性不差、煽情適當,特別是羊狼聯合的時候觀眾也覺得很爽。
當然我就不講哆啦A夢的故事性和一些隨看隨哭的動畫了……
哆啦A夢最被嫌棄的一部劇場版是《宇宙英雄記》,因為它太低幼、太公式化。
可是《喜羊羊》的劇場版,好像也好不到哪裡去吧……
喜羊羊的動畫製作速度很快,但質量始終沒有獲得大眾的認可,以至於調侃《喜羊羊》低幼,成了人們無聊時的話題。
簡單的說,就是人家底子本來就比你好,你還沒人家努力,拿什麼超車?情懷嗎?
喂喂……情懷你也比不過人家啊……
17.2.21中午待續
17.2.21傍晚開更
六、社會之背景
《哆啦A夢》漫畫出現在1969年,當時的《哆啦A夢》設定有偏頗、幼稚的篇目比比皆是。
但在後來,《哆啦A夢》走向正軌,情況就好了許多。
《哆啦A夢》開始描繪生活中的矛盾。當時日本社會飛速發展,但同時人們的生活壓力可想而知。城市開發擠占城鎮內空地和城郊綠地,等等……
這些矛盾體現在爸爸應酬回家,空地偶爾被佔用、學生搶佔空地上。
而城市開發和綠地佔用的矛盾,激化產生了這樣一部劇場版。
可能是目前哆啦A夢劇場版中深度最高的——大雄與綠巨人傳。
《哆啦A夢》的主要角色是人,故事背景是現實,加上每個角色都有鮮明的性格,這讓這部作品的代入感變得很強。再加上"哆啦A夢"的存在,這種代入也變得很美好。
《喜羊羊》……額……代入?……怎麼代入啊……當狼?把小夥伴烤了……?現實……朕體會不到啊……朕真真體會不到啊……
撇開作品內核。在製作上,《哆啦A夢》現在可以說是在日本要多少資源有多少資源,不然一年一部的劇場版里,畫面能做到那樣……?
況且,日本的動漫周邊產業很發達,《哆啦A夢》不止可以賣漫畫,還可以賣公仔、賣手辦、賣衣服、賣CD、賣DVD/藍光、賣筆記本、賣門票……這些周邊產品帶來的利潤是能反過來有利於《哆啦A夢》的創作的。
《哆啦A夢》漫畫里那些諷刺的點,是想畫就畫的嗎?放到國內能過審嗎?
《喜羊羊》生在中國,國內沒有多少受歡迎的周邊,出於其作品的定位對象及質量,也不會有很多人願意在上面花錢。
《喜羊羊》為什麼只能是哄小孩子的東西?因為當時甚至現在的社會主流觀點是"動畫片就是哄小孩子的東西"。
既然人家做個符合大眾認知又不會被查水表的動畫就能好好賺口飯吃,幹嘛還要費心思冒險呢?
很悲哀啊……
以上七點,就是我想到的答案。
——————正文結束——————
下方有本文出現的鏈接集合,感興趣的朋友可以去看看。
我開通了一個專門聊《哆啦A夢》的專欄,和小夥伴在裡面發一些哆啦相關的文章~~~
專欄地址:https://zhuanlan.zhihu.com/c_74861205
專欄介紹:https://zhuanlan.zhihu.com/p/25183212
相關鏈接整理:
1.《喜羊羊與灰太狼》的發行時間:http://sm.baike.com/item/1b4f59e60eca69dcc71f2efc8f03e387.html?from=smscuc_param_str=dnntnwvepffrgibijbpr
2.《死神》的出現時間:
http://sm.baike.com/item/fc80a717fc5200fd53681dd426011683.html?from=smscuc_param_str=dnntnwvepffrgibijbpr
3.《火影忍者》的出現時間:
http://sm.baike.com/item/ca53f0b9cd3caa916563d97b7458eb31.html?from=smscuc_param_str=dnntnwvepffrgibijbpr
4.《犬夜叉》的出現時間:
http://sm.baike.com/item/9cd2c66389c6566b237f944b77e8b2b3.html?from=smscuc_param_str=dnntnwvepffrgibijbpr
5.來扒一扒《哆啦A夢》里的反戰/政治諷刺(短篇部分):【多圖預警】
https://zhuanlan.zhihu.com/p/25009326?utm_source=com.miui.notesutm_medium=social
6.《哆啦 A 夢》里有哪些不為人知卻又打動人心的細節? 【多圖預警】
http://www.zhihu.com/question/28787221/answer/145820207?utm_source=com.miui.notesutm_medium=social
7.靜香【多圖預警】
http://www.zhihu.com/question/30396402/answer/137637389?utm_source=com.miui.notesutm_medium=social
http://www.zhihu.com/question/54847032/answer/142130008?utm_source=com.miui.notesutm_medium=social
8.燃燒的南瓜創建的歌單「哆啦A夢精品歌單」:
http://music.163.com/playlist/396948197/125881384/?userid=125881384 (來自@網易雲音樂)
9.動畫《我出生的那一天》
http://www.bilibili.com/video/av3272328
10.紀錄片《傳奇漫畫家——藤子F不二雄》
http://www.bilibili.com/video/av810443
11.紀錄片《哆啦A夢之母——大山羨代物語》
http://www.bilibili.com/video/av4262066
http://bangumi.bilibili.com/anime/3866/
龍傲天網文也有刀劍兵器,憑啥只有金庸的作品成了經典?
霸道總裁文也有男女關係,憑啥只有紅樓夢成了經典?
實際上,企圖複製哆啦a夢「神奇道具」模式的作品有很多。單說中國的,台灣有黃木村的《七十三變》,大陸動畫有《快樂星球》,《甜筒變天眼》,還有情景喜劇《超人馬大姐》。
沒聽說過這些作品?
那就正常了。
學我者生,似我者死,生搬硬套某作品的模式,一方面會被先出的作品在名譽和創意上壓死,另一方面也是才力不足,企圖走捷徑的表現。
學哆啦a夢而有自己特色的作品也有。如孫幼軍的《怪老頭兒》,主題同樣是一個普通小孩遇見「具有孩子心理與超常能力的」神奇人物,「二維化的房子」,「變出另一個自己」等許多梗和哆啦a夢都有相似之處,但不同處也很明顯。怪老頭的力量更接近「魔法」,一些細節似乎透露出與中國神話的相似處,而且他一直在隱瞞自己的超常能力,這點和哆啦A夢大膽說出「我的能力是因為科學」是不同的。
由童話改編的木偶劇,因為結局是bad ending ,畫面顏色又比較陰暗,給人一種恐怖的感覺。其實原作情緒上是比較輕鬆、幽默的,也有對虐待兒童產生的義憤,和一些世事的諷刺,在中國兒童文學中,可以說是優秀之作。
另外葛冰的《小糊塗神》也不錯,但作者構建世界觀的能力顯然不及孫幼軍,還是有生搬硬套的痕迹。
——2015.4.29補充——
最快的展示《貓和老鼠》很牛的辦法,就是指出,它的配樂全都是名曲。
《哆啦a夢》也可以用同樣的辦法。
栗子1:
看圖就好了。
栗子2:
這個槍發射的是糖球,吃了它的人,就會不斷重複某個商品的名字,讓聽到的人受感染。大雄用它來促銷胖妹的漫畫《彩虹的故事》。
這個是來自經典的一個傳說(只能說是傳說):「潛意識廣告」。
維卡里(James McDonald
Vicary),在1957年聲稱,他把一些字「喝可樂」、「吃爆米花」剪輯進電影,鏡頭持續時間極短,基本看不見,然後可樂和爆米花的銷量明顯上升。說明潛意識可以改變人的消費行為。
但後來他承認,這個實驗是為了他自己的廣告營銷編造的。潛意識廣告的效果,未經科學證明,這實際上是一種過氣偽科學。「潛意識暗示」的傳說一度很流行,緣自美蘇冷戰期間,對於「精神控制武器」的擔憂。所以哆啦a夢裡還是有些科學bug的。
《jojo的奇妙冒險》也用過這個梗。
最後來看一件東西:哆啦a夢送給大雄,做暑假的「觀察日記」作業用的。
這個玩意造出來是個啥呢?
是一整個太!陽!系!
這是大長篇《大雄的創世紀日記》,整個故事就是從頭開始,講述地球史和人類的文明史。
請告訴我,哪個模仿藤本弘老師,創作「神奇寶具」作品的作者,有這十分之一的筆力和氣魄?
(順便一提,所以說藍胖子的寶具是逆天的嘛,碾壓金閃閃只要一個手指頭嘛,沒有手指頭也無所謂的嘛)
最後,來談點無關的,看看藤子不二雄組合的另一個漫畫吧。
這是《小鬼Q太郎》,1964年開始連載的漫畫。無厘頭向。
相比現在的許多作品,可以說只超前吧。
藤子不二雄的作品是子供向,但子供向絕不意味著水平低,這個組合(尤其是藤本弘老師)是絕對的大家風範。把藤子不二雄和那些後來的仿作相提並論,何止是鶴立雞群,簡直是恐鳥立雞群。
「古詩如廚人作清湯,重料濃汁,以香蕈滲其膩,鯉魚血助其鮮,其清如水,滋味深長。」(張謙宜《絸(jiǎn)齋詩談》)低齡漫畫不等於幼稚!
低齡漫畫不等於幼稚!
低齡漫畫不等於幼稚!
重要的話說三遍!
作為一個在小時候同時接受喜羊羊和哆啦a夢洗禮的孩子,我想說的是喜羊羊永遠比不上哆啦a夢,喜羊羊宣揚什麼?我是主角我怕誰,我一定能打敗我的對手,一個生活慘淡為了生計而不得不出去抓羊的可憐的狼。論智商,憑心說哆啦a夢也算不上高,各種不科學的因果律道具,細思一下完全不符合哪怕最淺顯的科學,相比之下喜羊羊的確是好些,但這也從側面體現了其想像力匱乏。
再說哆啦a夢所宣揚的思想,我個人認為哆啦a夢是小孩看道具,大人看思想的,當你在外拼搏之後卸去一身沉重的裝甲,看哆啦a夢回憶著孩童時的夢想與純真。另外,相信許多人與我一樣,對哆啦a夢印象最深的並不是道具,而是一個得意時陪你笑,失意是給予你安慰,受欺負時為你打抱不平的好兄弟。試問喜羊羊里有嗎?
我們出生在計劃生育的年代,體驗不到物質上的飢餓,但我們缺少一個無論何時都在身邊陪伴我們的朋友,我們孤獨,誰不希望有個像哆啦a夢那樣的朋友呢。它教會了我們夥伴,教會了我們夢想,還教會了我們許多。
關於道具的使用,喜羊羊里大多都是,喜羊羊用道具成功打敗灰太狼救出同伴,最深的立意約莫就是小學生作文的立意,壞人終究會滅亡啊,要誠實啊諸如此類,看多了令人反胃。
而哆啦a夢中卻相反,最後遭殃的多是道具使用者,為什麼?他們沒有正確使用,告訴我們未來的科技雖高但是依舊要善意使用。
最後,你什麼時候見過有誰拿著喜羊羊回憶童年,思考人生到哭的嗎?
腦洞差太多。
至今仍記得小學時看到記憶麵包時捶胸頓足相見恨晚的心情。
還有超長篇各種天馬行空的背景,銀河超特快列車,一千零一夜,三劍客,動物行星,鑰匙城。每次買到一本新的超長篇漫畫都像打開了一扇新世界的門。看喜羊羊的時候,
就像中國班級,裡面有個全方位正確的優等生,他做什麼都是對,都是優秀,他就代表了正義,所以灰太狼只能以各種理由被打敗。
看哆啦A夢的時候,就像有個人陪在你身邊,看著你自己做出決定做出選擇,根據結果自己判斷是非。
喜羊羊有很多道具?那我怎麼一個都不知道....
大家總能說出西遊記的妖怪吧,因為每次出現妖怪不是單純的武力升級鬥爭,而是一個鬥智斗勇的情節...令人想到JOJO
單純無腦的故事或許能一時熱門,但是沒辦法留下什麼。哆啦A夢存在基本的科學和邏輯,並且有想像力的啟蒙作用。
喜羊羊簡直了,就是一坨狗屎(我就這麼說了),毫無邏輯,就是無休止的兩個物種的爭鬥,誰也沒真贏過誰,而且違反基本的生物鏈常識。內容毫無意義。你先叫喜羊羊把鈴鐺還給哆啦A夢再說。
來啊,剛正面啊
當我開始可憐灰太狼是只狼的時候,我就知道這部動畫片真的不是一部可以那麼認真的動漫了
沒見過拿人和羊比的
拿自行車和航空母艦比。
因為哆啦A夢作者將孩子視為天真的成人,
喜羊羊製作人將看電視的成人也當二傻子哄。。。
嗯……不得不說的是……喜羊羊就是把藍精靈換了幾個人物……而且……故事形態太單一……我看了二百多集就看不下去了……
你可以去看下哆啦A夢的道具百科全書,喜羊羊的道具和哆啦A夢的各種想法創造相比可以被人輕易地看出有巨大的差距。
你不說我都還不知道喜羊羊有很多道具
喜羊羊是給小屁孩看的;哆啦A夢是給小屁孩和大屁孩看的。
推薦閱讀:
※如何將鵝的形象機器貓化?
※對於正常人來說,多啦A夢的先知日記和夜神月的死亡筆記如果只用於殺人,哪個更好用?
※《哆啦A夢伴我前行》給你怎樣的體驗?