綠巨人舉起了拿著鎚子的雷神，算綠巨人舉起了雷神的鎚子嗎？

12-08

生活大爆炸 S06E13 中的一個問題，很想知道

很開心中國粉絲們也想到了這點，事實上在美國，我們幾乎每周都需要回答粉絲們這個問題。綠巨人和雷神是漫威兩大歷史最為悠久的人物，各自都一大批粉絲。

這確實是一個極具爭議性的問題，即使是編輯也對這一點感到非常為難。因為確實，如果綠巨人舉起了拿著鎚子的雷神，就相當於綠巨人舉起了雷神的鎚子了，也就證明綠巨人是被認可了的——綠巨人的粉絲們堅信這一點，但雷神的粉絲以及編輯們覺得這只是在偷換概念。所以編輯們給出的答案是，「綠巨人舉起了拿著鎚子的雷神」只是個特殊情況，需要特殊考慮。時至今日，只有5個人能夠拿起雷神的鎚子，而綠巨人並不在其列。

*謝謝我的同事幫我翻譯整理~

關於我自己

我是C.B. Cebulski，亞洲地區漫威品牌管理和發展部的副總裁，致力於在大中華區，日本，韓國和東南亞發展漫威品牌和業務，常常在不同國家之間尋求漫威的業務發展機會和新市場的開發機會，同時也在為滿足公司的藝術需求尋找最優秀的人才。歡迎大家在知乎和我互動，提問，我的同事會幫忙翻譯給我。

我業餘時間喜歡玩Dig Dug，以及在自己的網站 EATAKU記錄我的全球吃貨之旅。

劇中說雷神的鎚子只能被它認可的人拿起來，顯然，雷神是被認可的，所以雷神拿的起來那個鎚子。但是綠巨人沒有被鎚子認可，所以綠巨人無法直接拿起鎚子。
但是，綠巨人可以拿起被鎚子認可的雷神。
所以，綠巨人可以拿起被鎚子認可的拿著鎚子的雷神。
也就是說，綠巨人可以間接的拿起鎚子。
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其實，這個鎚子拿不起來是真的「拿不起來」，個人理解應該是類似於空間禁錮的效果，要不然的話，那麼重的鎚子不是放哪裡哪裡是個坑啊……
另，網上有人解釋說，鎚子上的奧丁之力的作用是：任何非鎚子承認的人拿起鎚子的時候發生作用，也就是說，平時沒人碰的時候，鎚子就是鎚子，但是一旦有任何非鎚子承認的人拿起來，那麼鎚子就不是一般的鎚子，而是——拿不起來的鎚子。
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附圖，其實綠巨人拿起來過那個鎚子，還有其他人也拿起來過。
update：下圖裡的不是綠巨人，是綠巨人他老丈人，紅巨人

《魔戒》的最後，即將到達末日山脈山頂，Frodo已經筋疲力竭，Sam一把扛起了他:「I can"t carry it（the ring） for you,but I can carry you!」
山姆雖然扛起了握著魔戒的弗羅多，但是魔戒還是算弗羅多帶上去的，山姆並沒有受到魔戒的蠱惑，並不能算山姆拿著魔戒。

別人iPhone5S有指紋密碼我解不開，我拿著手機主人的手解開了，應該是同一類道理。

剛剛發現有漫威官方人員給予了標準答案
幸好沒有與在下思路衝突

不過在此想插一句話：「一部作品最精彩的部分是留給人們的討論，有些人會為之痴迷，想去更深入地探索這個世界的時候，而往往所謂的「標準回答」會一棒把人敲醒——哦，原來這一切都是被設定好的楚門世界罷...
「有時候，討論的目的，真的不是為了有一個結果」
以上
————————————————————這隻能算浩克抖機靈，不算真正意義上的舉起鎚子
大家可能感覺「到底誰舉誰」這一問題會上升到哲學思考——到底如何才算舉起？

下面來一步步分析

1）鎚子的材料是Uru金屬打造。Uru是仙宮中的特產，極其不易打造，當年打造是在恆星內核極端溫度下鍛鑄的。當然，Uru的硬度應該遠不如振金和埃德曼合金，但是Uru有極好的附魔性。也就是說他是一個裝載魔法的容器，也正因如此奧丁才能很好的附下咒語。
接下來來看看奧丁給予了喵喵錘什麼樣的祝福…

「only worthy living beings can pick up Mjolnir」

這裡有兩點注意事項：
① worthy：一定要是chosen one！有能力勝任雷神一職的人！
② living beings：必須是活著的生命體！所以電影中出現雷神把錘錘掛在衣架上就不要吐槽了…

2）所以至此，錘錘的工作原理大家應該都清楚了，說白了,就是通過內置魔法有了「自動識別主人」功能。但是一定要澄清，不是有些朋友想的那樣，錘錘就是一個勁兒地往下壓（或者向引力方向），畢竟Mjolnir有自己的質量，在引力場中當然遵循物理定律。比如在電梯、或是空中的婦聯航母，難道錘錘一離開Thor的手就死勁往下鑽，這麼說錘錘不鑽到地心不死心咯。錘錘要做的，只是識別主人！主人！主人！也就是說，浩克即使舉起地球（當然略誇張只是舉例子）錘錘還只會淡定自若的躺在那裡，因為沒有人想去把它直接地 pick up！

3）有人覺得 worthy 這個條件太籠統，沒有一個標準。的確，很難定義到底哪些人是能被稱之「有能力勝任」
所以這也是為什麼，漫威宇宙中有好多人曾拿起過錘錘…
---舉幾個例子大家感受一下會對拿起錘錘標準體會更深---

①寡姐曾經拿起過，反殺奧創！

大概因為是神旨，絕處逢生的奇蹟！
（錘錘還是很通情達理的）

②隊長拿起過婦聯2中也有伏筆

隊長的品質也是值得認可的

③萬磁王準確意義上不算拿起，因為他可以控制金屬，可以理解錘錘在飄浮，而並不是被 pick up…即使錘錘在萬磁王手中，其實只是飄浮（其實我在想，如果用腳的話,算不算pick up- -）

④鐵人在零重力環境下拿起過…其實可以理解為錘錘自己不想讓他拿起，但是沒有重力，保持其靜止狀態也擺脫不了命運了TAT

其實漫畫里浩克有借雷神之手舉起過鎚子，然後把托爾打得鼻青臉腫的……

喵喵錘一定程度上來說是智能認主的=￣ω￣=

這其實是兩個問題：

問題一：綠巨人可以舉起雷神的體重+鎚子的重量嗎？

問題二：綠巨人有舉起鎚子的資格嗎？

問題二不用回答了，直接說問題一。

從原始設定可知，鎚子有判定主人資格的能力。如果判定沒有資格，則此人無法舉起雷神之錘。鎚子進行判定的方式，從原始故事情節中可知，是通過鎚子本身與舉錘者的接觸。

那麼，綠巨人舉起雷神，並沒有接觸到鎚子，鎚子對綠巨人不存在判定過程，因此，不存在「鎚子判定綠巨人有舉錘的資格」。

因此，綠巨人可以舉起拿著鎚子的雷神，但不算舉起了鎚子。

可能有喜歡抬杠的要問了：假如綠巨人接觸到鎚子了呢？

還是要看原始設定，將這句話再讀一遍：

鎚子有判定主人資格的能力。如果判定沒有資格，則此人無法舉起雷神之錘。

那麼，就要看鎚子認為舉著它的是雷神，還是綠巨人。當雷神拿著鎚子，而鎚子只是接觸到綠巨人的身體，那麼鎚子仍然是判定由雷神在舉著鎚子。因此，即使綠巨人舉起了拿著鎚子的雷神，仍然是雷神舉起了鎚子，而不是綠巨人。綠巨人只是舉起了雷神。

但是，要作特別說明的是，假如鎚子意識到是由綠巨人在實際上舉起和使用它，那麼綠巨人必然無法舉起鎚子。

舉例來說，假如說，雷神被綠巨人脅迫，或者昏迷，鎚子在雷神手中，而綠巨人舉起了雷神，借揮舞雷神的身體來使用鎚子。那麼，鎚子假如因此判定，真正的使用者目前是綠巨人，則按照原始設定，鎚子必然跌落，綠巨人將只能舉起雷神，而無法連帶舉起鎚子。

但是，假如在這個過程中，鎚子沒有接觸過綠巨人，則可以被繼續這樣使用。但是被揮舞著甚至昏迷中的雷神，到底能不能握緊鎚子，這就是另一個問題了。

我覺得已經說得很清楚了。

我突然想起《海賊王》水都篇，索隆和烏索普被錯銬到一起了，索隆要打仗，無法拿刀，很著急。於是他讓烏索普拿著刀，掄烏索普使出招式，還給他取了個名字叫「名刀鼻嵐」。
所以按照這個理論，綠巨人也可以掄著雷神去打別人……

錘柄上滿布 Touch ID 啊……

所以，如果雷神的鎚子掉在地上，綠巨人可以連同下面的土塊一起把鎚子拿起來。

你有電動車鑰匙，交警沒有，所以他開不走。
但交警可以連人帶車裝車拉走。

孫悟空的耳朵里有一萬三千五百斤的金箍棒，但是坐在樹枝上並不會壓斷

鎚子上其實刻著：本鎚子最終解釋權歸marvel所有。

哈哈哈，剛好看到這一集(′?｀*) zzz

婦聯2最後，stark不是和美隊說，把雷神的鎚子放電梯裡面，也能被升起來么 (￣▽￣)~*但是電梯並不算被鎚子認可嚯哈哈哈

也就是說，雷神將鎚子高舉頭頂挺直身板，浩克緊握雷神下半身。如此一來，浩克就獲得了加長版雷神之錘。

羅永浩:綠巨人你自己不能買一個鎚子嗎，我們剛出了新款

貌似之前有看到過，雷神鎚子不是因為重，而是因為只有雷神才能拿起來的無敵設定（參照血統開啟隱藏功能），所以雷神鎚子只要在雷神手中，就不能算綠巨人舉起了鎚子。

綠巨人舉起被鎚子認可的雷神，說明綠巨人得到雷神的認可。