如果像諸葛亮,劉伯溫這樣的人生活在現代,他們還會那麼有名嗎?


你至少要把他們的背景複製到當代,諸葛亮爸爸是山東某市市長秘書,叔叔當過市長,在湖北地區有房有地,老婆也是當地大戶。大姐嫁入豪門,湖北省省長有親戚關係。

劉基六世祖是劉光世,按照這背景,現代的劉基祖上應當是左宗棠高度的人物。祖父劉庭魂博學多才,學術遍布天文、醫學、哲學、地理等多個領域,是元朝太學的官員。放到現在至少是清華北大的教授吧?爸爸劉熗也是著名的教授。

諸葛亮一個官二代,劉基一個學三代,再加上個人的努力,在當代就能成為人傑。連高曉松在家族那麼弱的角色放出來都能秒殺一大群人,何況是十二歲神童劉基?

回答評論里噴我的那位,雖然諸葛亮不好出,但諸葛瑾、諸葛誕、諸葛續這些琅邪諸葛氏也不是憑空出現,家族的政治力量比你想像中要大得多。

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@江河散人 既然求反駁,那麼就來吧。江蘇海安如皋《葛氏宗譜世系》記載:

一世 葛嬰:為陳涉部將,將兵徇蘄以東,符離人也。
二世 葛繼先:(南通善慶堂載)
三世 缺
四世 葛承祖 :葛嬰三傳而至承祖,承祖為仙源派,是為單葛。(南通善慶堂所載為四傳至承祖)
四世 諸葛 :仙源派承祖之弟,自山東琅琊諸城遷陽都,陽都先有葛姓在,故謂之諸葛以別之,是為陽都派,子一開。
五世 諸葛開:配 氏,子一豐。
六世 諸葛豐:字少季,琅琊陽都人,漢元帝時以明經入仕為司隸校尉,娶丞相蕭望之女
七世 諸葛衍:居河中府,配 氏 子一宏。
八世 諸葛宏:河陽教授,配 氏,子一儼。
九世 諸葛儼:隱居不仕配 氏子一逮。
十世 諸葛逮:雍州刺史配董氏生子三,圭(珪)、緒:法曹參軍、元(玄):豫章太守。
十一世 諸葛圭:字君貢,官之泰山郡丞,娶尚書張(章)溫之女,自山東琅琊陽都,避亂河南南陽府,襄陽縣東門外二十里董家莊,後改名卧龍崗是也,生子三,長子瑾:東吳豫州牧、次子亮、三子均。

諸葛家自諸葛逮開始再度顯名,出任雍州刺史。三子皆出仕。超過三代可以不論,但諸葛逮到諸葛亮恰好兩代,這一家人在西漢得罪人太多,至東漢再度顯名正常不過,陳壽的記載能說明什麼,他寫陸遜連父親和祖父都沒寫出來,難道說明陸遜祖上無榮?漢代時太守兩千石,司隸校尉在西漢職低權重,直至後期才完全削弱,但在蜀漢就不好說了,諸葛亮和張飛都以司隸校尉掌控京師。現在建國至今也不過三四代,這位朋友覺得三代在市級里混的算不算官宦世家?諸葛亮不用去跟袁紹、楊修比,且去跟關羽、張飛、趙雲、呂布比。

諸葛亮的叔叔名叫諸葛玄。什麼朝廷正式任命,當時的朝廷任命等於董卓的任命。諸葛玄對諸葛亮沒有什麼幫助,諸葛瑾有,他與步騭、嚴畯齊名, 直至建安十三年時已經是孫權的中司馬。

《三國志·卷五十二·吳書七·張顧諸葛步傳第七》裴松之注引《吳書》:歲餘,騭以疾免,與琅邪諸葛瑾、彭城嚴畯俱游吳中,並著聲名,為當時英俊。

諸葛亮亦顯名與當時,你先別看諸葛亮當時是什麼身份,去查查崔州平崔鈞是什麼身份。評價諸葛亮的龐德公又是什麼身份。

《三國志·諸葛亮傳》:身長八尺,每自比於管仲、樂毅,時人莫之許也。惟博陵崔州平、潁川徐庶元直與亮友善,謂為信然。


拿到現代的話,諸葛亮就是公務員世家出身,叔叔是南昌市委書記,大姐夫是房齡市委書記,老丈人和兩湖總督是連襟。


綜上所述,諸葛亮在兩湖出名基本沒有懸念,日後的發展就要看貴人了。現代是和平年代,諸葛亮這麼吊絲的出身,怕是沒機會和劉使君在湖北相遇了。


然而好消息是這種環境下劉表應該會混的更好,諸葛亮應該還是有機會受劉表提攜進中央發展的。


劉基是神童,14歲就上大學了。23歲中進士,26歲當副縣長。他這履歷夠上新聞聯播兩次了,全國出名沒有懸念。


我只想說:對於有能力有背景的人來說,現代社會給他們的舞台,只會比兩千年前的更大;他們能達到的高度,只會比兩千年前的更高。

有些人啊,覺得自己很厲害,只是現在這個時代,相比三國隋唐而言太和平了,沒有動亂的「時勢」所以凸顯不了自己這個英雄。然後各種幻想自己回到過去能做到比丞相好比劉伯溫強,想著丞相劉伯溫來到現代說不定混的還沒自己好,哎呀這樣心裡就很舒服了是吧。

人啊,特別是男生,尤其是胸懷大志的男人。泡在蜜罐子里是長不大的。有些人是家庭把他泡在蜜罐子里,有些人是讓自己沉浸在幻想的蜜罐中。真正的成長是伴隨著痛苦和流淚的。犯了錯,別人說你還不是最難過的,自己意識到自己腦殘了,才是最難受的。很喜歡一句話「每當你意識到曾經的自己是有多傻的時候,你就成長了一點」。確實是這樣,要做一個厲害的人,不用踩著別人的屍體,踩著曾經的自己,就足夠了。

可能有點偏離這個問題,但是我相信如果你看完並理解了我的回答,應該解開了你心裡的那個疑問吧。

最後,願每一個胸懷大志的人都能實現自己的理想。與諸君共勉。


如果把高考項目改成打遊戲,學渣們還是會被學霸們完虐的。


馬雲,馬化騰,柳傳志,任正非,丁磊,王健林,難道不是么?

找首舊作:

題古隆中
潛龍騰躍吐驪珠,指點芙蓉定漢都。
萬死勞心盟白帝,一生柱國立蒼梧。
於今牌閣縈荒草,行處城邦多野狐。
縱有輪迴大才出,紛紛入世作陶朱。


別說上面兩位,就是雷鋒活到現在照樣是全國模範。不用不信,看看建國初期的拖拉機手,工人,公務員,軍人,哪個是普通人隨便能當的?雷鋒一個不差都當過。所以說,時代怎麼變,人中龍鳳照樣玩的轉。


生活在太平時代,他們就算出名也不會是歷史上那樣出名的方式了

把他們放到民國,貌似諸葛亮會投共……


就諸葛亮這個資質,我感覺擱現在就算進不來國務院應該也能進中科院吧..


歷史記載,諸葛亮研究過木流牛馬,所以如果放在現代,諸葛亮可能會研究汽車製造技術。

諸葛亮學富五車,相必會戴著黑框眼鏡,斯文儒雅。

等等,我好像發現了什麼了不得的事情……


諸葛亮上《我愛發明》毫無壓力


萬鋼同志從奧迪回來,在國內歷練一番就是科技部部長了。諸葛亮同學自主研發新型運輸方式,感受下。。


就不說別的,就諸葛亮的人際交往能力,秒殺絕大多數人的雙商,家族背景。想不出名都很困難。就算機會機遇一個都沒抓住,光一個運輸方式的創造,改善了軍事運輸條件這一條,就夠一次國家科技獎。能入了中科院,享受緊貼了。運氣好了,就是周總理的水平,運氣不好了,最差也能混個袁隆平的水平。

劉伯溫這等人,往高了說可以做到一朝宰輔,往低了說也能做個高層智囊,


在古代牛逼的人,到了現代只會更牛逼。


諸葛亮:今天本來有雨,結果您一來就天氣晴朗。
劉伯溫:我什麼都不說,這才是最好的。


又不是沒有。
老大祖上素有軍功,其父輔政,權傾朝野。
老二其父為縣令,年幼聰慧,不可多得。
老四為當地望族,家族多有從政,其兄叛,弟且上。


他那樣的政治背景,個人能力。在現在起碼是國家總理


會,但不會如民間神話的那麼有名,那麼厲害。

諸葛亮大概選調生出身,頂峰能混到杜潤生先生的成就影響。

劉伯溫最厲害大概混到王國師水平,但是很有可能頂峰僅僅是何家成級別。

而且上述舉例已經是最好的因素了,畢竟這個時代無論智力,思想積累,教育環境,醫療條件,階層流動性遠遠優於他們那個99%文盲的亂世,大量具有同樣天賦的人也能夠從近30年的從1到N的躍進時代脫穎而出。

況且諸葛亮也並非那個時代最傑出的戰略家,軍事家,政治家。司馬懿,周瑜,曹操,羊祜,杜預,郭嘉等等在諸葛的優勢領域也並不遜色。他的出身,交遊,以及他選擇對了一條屬於自己通向輝煌的道路。

比如姬喵喵,個人認為把劉伯溫放在現在同期競爭也不遑多讓。

當然,他們這類傑出的人物或多或少都有一些超越同時代的特點讓他們即使換一個時空仍然有希望取得同樣的成就。

但是更確切的來說,能不能取得成就還是得靠時代的浪打浪啊,歷史的進程+個人的努力還是缺一不可啊。


我覺得幾乎不會。
歷史無法倒車,也無法複製,僅僅把個人甚至背景以現代化的修正完全複製到現代也難以達到他們在當時的造詣,可以說即便是十分之一也難。
時勢造英雄,亂世出梟雄,是偉人創造了歷史,還是歷史成就了偉人,很難說。
諸葛亮也好,劉伯溫也罷,他們的成就並不是憑一己之力完成的。
所以如果放到現代,即便是他們有經天緯地之謀,博古通今之才,也未必能在現代翻雲覆雨,更不要說歷史是人寫的,這裡面還有多少杜撰的成分。
沒有最牛逼的人,只有最合適的人。
出生,天賦,勤奮,背景,機遇,團隊,順應時代的資質,恰到好處的執行力,這些缺一不可,而就算把這些通通以現代化的方式複製過來,也不能說他們一定能成功,就像蝴蝶效應,任何一個微小的的波動都足以改變歷史。
他們當時的造詣是A,次級為B,高級為S,如果他們到現代會成為哪級,誰也說不清,這種論題將永無休止,因為A級給了三個方向的無限可能。
不過可以用概率學簡單的做些分析和猜測,但我覺得A,B,S這三級成為A的可能性最小,因為成為A意味著幾乎完全等量,但事實上只能更高或更低。


……………………………………
或者換個角度,如果把現代的XXX,身份背景通通等量換到古代會怎樣呢?
我覺得古代肯定會有個人能夠約等於現代的某個人。
這樣似乎問題明朗了一些,歷史上好多人都被妖化了,其實我國政府高層隨便拽出來一個XXX,放到歷史中也能有個像樣的傳。
如果不妖化,那麼諸葛亮和劉伯溫應該都能找到現代與之相對應的人,這些人你經常會在新聞上看到或者在幕後,但是絕對有。
不需要做假設,假如他們到現代會怎樣,其實他們就在我們身邊。
畢竟歷史總是驚人的相似。

最後
插科打諢的來一句
在我看來沈萬三比馬雲牛逼多了,但是時間繼續走個一百年,大多數人可能會忘記沈萬三,但卻會有更多的人知道馬雲。當然有沒有名也取決於教科書和媒體。牛逼的不一定有名,有名的未必牛逼。
那時或許有人會提個類似的問題,如果馬雲生活在2117年,他還會這麼有名么?
不過100年後的馬雲肯定比現在牛逼。


一個人所能達到的高度無非是如下因素:1:個人背景,這個決定你的起點;2:時代機遇和運氣,比如你要是英年早逝,一切都沒戲;3:個人才能,這決定了能不能發現機會,抓住機會。

我們來看諸葛亮:

背景:前面的各位以多有所述,諸葛亮的背景怎麼也是省級級別的二代!

時代和運氣:中國從改革開放至今,但是經濟領域,各種機會就層出不窮,先是各種商業實業機會,接著是互聯網浪潮,各種機會層出不窮。

個人才能:但是一篇《隆中對》已經對天下形勢瞭然於胸,其出師表更是才華橫溢。

就憑這些,諸葛亮在近代則可能是周公,在現代怎麼也不會次於任志強、王石之輩!


有個問題,如果他們生活在現代,【怎麼判斷他們就是劉伯溫?諸葛亮?】

沒有那些事迹的他們還是原來那個人嗎?
如果他們有了現代的一些事迹,那難道不是另一個人嗎?


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