魏徵作為一個凡人臣子,為何有資格斬首涇河龍王?

就算涇河龍王私自改變降雨點數,也應該由玉帝下旨,由天界劊子手(類似於黃巾力士之類的或者其他行刑人員)來做,為什麼魏徵作為人臣有資格來斬神仙級別的龍王?


好問題。

有人要借涇河龍王的腦袋作棋子,推動一盤大棋,而魏徵是必不可少的環節。

《西遊記》可以概括為唐和尚帶著仨寵物徒弟一路向西的故事。

在故事的最開始,是唐僧主動要求去西天取經的么?

不是。

事實上是,如來想要去東土傳經,又琢磨著人家不能信他。於是開了個盂蘭盆會,召集大家商量:「誰能去東土找個人兒,想個法子讓他主動來咱這取經,取回去還能把咱這經永傳東土。」

觀音姐姐說:「我去。」

第八回

如來曰:「我待要送上東土,叵耐那方眾生愚蠢,毀謗真言,不識我法門之旨要,怠慢了瑜迦之正宗。怎麼得一個有法力的,去東土尋一個善信,教他苦歷千山,遠經萬水,到我處求取真經,永傳東土,勸化眾生,卻乃是個山大的福緣,海深的善慶。誰肯去走一遭來?」當有觀音菩薩,行近蓮台,禮佛三匝道:「弟子不才,願上東土尋一個取經人來也。」

觀音姐姐來東土,不單單是要找人去西天取經,而是要找個人把經取回來,永傳東土。

「永傳東土」不是個簡單事,觀音姐姐有辦法。

誰能讓經書「永傳東土」呢?唐王李世民。

從太史丞傅奕的話中可以看出,原本佛教在東土大唐沒有地位。

如果不發生點特別的事,李世民絕對不會派人去西天取經。

傅奕聞旨,即上疏止浮圖,以言無佛。後面省略

唐太宗逼父,殺兄,害弟,蕩平六十四處煙塵,剿滅七十二處草寇,南征北伐,殺人無數,如此才坐穩了唐王的位子。

觀音一到東土,李世民就來了個地府三日游。還在地府看到與自己有仇的眾多冤魂在那叫冤報怨,嚇了個不輕。

崔判官多次囑咐唐王,回去後做一場水陸大會,超度冤魂。

判官道:"陛下到陽間,千萬做個水陸大會,超度那無主的冤魂,切勿忘了。若是陰司里無報怨之聲,陽世間方得享太平之慶。凡百不善之處,俱可一一改過,普諭世人為善,管教你後代綿長,江山永固。"

這場水陸大會非常重要,它確立了佛教地位,選出了高僧唐三藏,贈了袈裟、錫杖。大會最後,菩薩還現了法身,打動李世民,派唐僧去西天取經。

然後才有了一路向西的故事。

如果李世民不游地府,這些就都不會發生。

人主李世民,好端端的怎麼會去地府三日游?

因為涇河龍王被魏徵所斬,怪李世民說話不算數,在地府要求三曹會審,於是把李世民叫到地府。

如果不是魏徵做監斬官的話,他的死就跟李世民扯不上關係了。

有趣的是,三曹會審根本就沒有審,李世民下了地府,聊了兩句,就被崔判官帶著游地府挨嚇去了。

李世民下來這一趟也太冠冕堂皇了點。

這簡直就是想找個由頭把李世民叫下來逛逛

分析到這裡,看出來涇河龍王是個冤大頭了沒?

有人想找個合理的理由,把李世民叫到地府走一圈,好讓他篤信佛教,並派人去西天取經。

目標從一開始就是李世民。

(別看很辛苦,其實唐三藏就是個送經書的快遞小哥。)

這個過程里要選個不大不小的腦袋讓魏徵砍下來做棋子,涇河老龍的腦袋很不幸被選中。

為什麼會選涇河龍王做冤大頭?

冤大頭一般有兩個特點:

一是地位不高,

二是得罪了人。

涇河龍王是條業龍,不是真龍。

業龍是指由小蛇所化的龍。

西遊記里,業龍在很多神仙的菜譜上。

可想而知,涇河龍王的出身不是很高。

涇河龍王出身不高,但有一個龐大的關係網。

涇河龍王娶的是西海龍王的妹妹。

他還有9個兒子

第一個小黃龍,見居淮瀆;第二個小驪龍,見住濟瀆;第三個青背龍,佔了江瀆;第四個赤髯龍,鎮守河瀆;第五個徒勞龍,與佛祖司鍾;第六個穩獸龍,與神宮鎮脊;第七個敬仲龍,與玉帝守擎天華表;第八個蜃龍,在大家兄(東海敖廣)處砥據太岳。

他的前4個兒子,分別坐鎮僅次於四海的四瀆:江河淮濟;其餘4個各混跡於佛、道、天庭的各處要害部門。雖然不像李天王的三個兒子,在西天、南海、天庭受重用,卻也是腳踩多條船。

擴張勢力的過程里,涇河龍王得罪了誰(比如青背龍怎麼占的江瀆)就推測不出來了。

坑涇河龍王,還有一個原因:涇河龍王脾氣不大好,很衝動,還沒腦子,比較好忽悠。

龍王甚怒,急提了劍就要上長安城,誅滅這賣卦的。

旨意上時辰數目,與那先生判斷者毫髮不差,唬得那龍王魂飛魄散。少頃蘇醒,對眾水族曰:"塵世上有此靈人!真箇是能通天徹地,卻不輸與他呵!"鰣軍師奏云:"大王放心。要贏他有何難處?臣有小計,管教滅那廝的口嘴。"龍王問計,軍師道:"行雨差了時辰,少些點數,就是那廝斷卦不準,怕不贏他?那時捽碎招牌,趕他跑路,果何難也?"龍王依他所奏,果不擔憂。

一個連玉帝聖旨都推算的出來的神人,跑長安街上算卦,教人打撈他涇河水族。這圈套也太明顯了點。

之後的許多細節也都說明觀音姐姐參與其中。比如,涇河龍王的冤魂嚇完李世民後,是被觀音姐姐趕走的,好巧哦~

袁守誠、魏徵、崔判官、十殿閻王,這些人應該都提前知曉這個圈套。游地府的時候這些人有許多破綻,比如記不住李世民的壽限,卻能記住公主的。

不過想想,涇河龍王就是這回不上當,肯定還有下回......

綜上所述,涇河龍王一定會被魏徵斬,跟魏徵有沒有資格都沒甚關係。

可憐的老龍王啊~

隨手點贊,手有餘香~

關注我啊,哈哈


本答案已收錄於《妖乎周刊 · 涇河龍王之死,動物保護主義者之殤?》


有人說涇河龍王是卑微小神,我不這麼看。

由於唐代定都關中,而涇河地處京畿,香火旺盛,使得涇河龍王獲得了 「八河都總管」 的身份——即黃河八大支流龍王之首,並負責執行京畿一帶的興雲布雨之事。簡單地說,這大唐帝都長安城裡的天氣狀況,和涇河龍王息息相關,恐怕連大唐天子也得仰承他的鼻息。

事實上,涇河龍王直接歸黃河水伯統轄,而黃河水伯是南瞻部洲管轄水域最大的內陸水神,地位僅低四海龍王半格,並且直接聽命於天庭九天應元府。作為黃河水伯的重要僚屬,涇河龍王的官階也不至於太低。而且,如果是低階神仙觸犯律條,也不用玉帝降旨。此外,涇河龍王還和西海龍族有聯姻關係,這些都襯托出其非路人之輩。

但涇河龍王一案,不是由天庭審理的,整個司法程序都在人間就地完成,不然不會這麼迅速結案。地界的最高司法官是東嶽天齊仁聖大帝,涇河龍王之死,應該也是東嶽大帝所判的,並報玉帝核准,再命人曹官魏徵在長安城隍廟中執行。嚴格意義上來說,人曹官魏徵並不算神,至少生前不算,否則他就不會為人間君主效命。我猜測,他大致是在早年修道的時候,由於某種際遇,和泰山府簽了一個契約,成為冥界的契人,平時幫助引渡一些亡魂,干一些追捕陰間在逃犯鬼等雜事。崔珏應該也和魏徵一樣,在生前與泰山府簽了契約,並且業績不錯,死後才獲得提拔,成為了森羅殿的判官。

至於為什麼要讓魏徵來執行——如果泰山府親自執法,那麼涇河龍王死後,元神就會立即被陰司收押,畢竟東嶽大帝是冥界的最高行政長官。這樣,他就沒有機會去騷擾李世民。那麼,接下來的李世民魂游地府,派玄奘西天取經也就無從談起了。

而行刑地選在長安城,對外可以說是為了警示長安諸神,而另外一方面,從魏徵斬龍,到無常索命有時間差,這段時間正所謂人間所說的頭七。這期間,涇河龍王的魂魄正好可以到皇宮興風作浪。

我一直覺得袁守誠教漁夫打魚,造成涇河水族數量銳減,從而引出涇河龍王,及至後來擅改雨數觸犯天條,像是一個精心設計的陷阱。而這一切,似乎都是為了引導李世民啟動西天取經項目。


更新:再講講其他好玩的。

1,黃河為什麼由水伯掌管,而沒有黃河龍王?

因為黃河經常泛濫,天庭不放心,便派專員來管,這名專員就是水伯。水伯是人修成的神,所以天庭認為他更能體恤人間疾苦。一開始,黃河水伯一職只是監察官,代天巡狩,後來慢慢行政化了,演變為八河龍王的上司。

在宋朝,東海龍王和八仙狠狠打了一架,鬧得天翻地覆。龍族還曾私助白素貞,水漫金山,造成生靈塗炭。這些事情都促使天庭決心整肅海界。於是,天庭在海界也設立了監察官,然後就有了漁家女林默娘受命監察四海之事了。

2,龍在興雲布雨中的作用?

龍變化多端,能大能小,身軀頎長,是最好的蓄水器。這也是為什麼興雲布雨之事缺不了龍王。說一說下雨的全過程吧。下雨是由多部門聯合作業的,首先,九天應元府發令,下轄的雷部、電部、風部和雲部便會派出神差,來到下雨地的龍宮水府,聽候龍王調遣(龍王就是雨師)。只見龍王現出原形,從江河中吸足了水,再飛到空中,張口吐水,大雨便傾盆而下。雷公、電母、風神和推雲童子在旁助陣。(就像龍王一樣,天庭也有數量龐大的雷公、電母、風神、推雲童子。)雖說雨數乃是天定,但在實踐中,九天應元府通常只會規定它的上下界,具體都由龍王自己靈活掌握,這也是為什麼涇河龍王一開始那麼自信的原因。追究龍王剋扣雨數這種事非常罕見,除非真的是有神想要整他。

3,為什麼龍王會那麼在意水族數量?

龍是動物仙,心態和人不太一樣,動物仙的佔有意識和復仇意識都很強。而龍王稱「王」,也表明這個職位是世襲的。某一片水域,除非乾涸,否則世世代代都歸某個龍王管轄的。這樣一來,比起山神土地這種流動性很大的神職,龍王對自己的領地,自然也更上心了。

4,九天應元府是什麼機構?

九天應元府統轄三十六員神將,二十四位天君,風雲雷電,以及地面上的水元諸神(即江河湖海諸龍王、黃河水伯)。它是掌管自然氣象的最高機構,也是天庭的最高法院、監獄管理局。其長官是雷聲普化天尊,地位很高,有人說是黃帝,也有人說是聞太師。

除了九天應元府,管理水府之事的,還有水德星君,即民間俗稱的水神。他們的分工是:九天應元府管業務,而水德星君管行政和人事,龍王是他們的共同下屬。


謝謝邀請,

你們就不知道,魏徵是天樞上相嗎?
道教傳說《高上玉皇本行經》是天樞上相張良傳世。
《京師坊巷志稿》載:「宏仁萬壽宮,萬曆四十三年敕建,中為文昌殿,額曰崇貞保運。左以祀諸葛孔明,封號曰天樞上相。右以祀文信國,封號曰天樞左相。」
諸葛武侯也為天樞上相,文天祥為天樞左相。
姜子牙也為天樞上相,魏徵也為天樞上相,天樞上相中,人氣最高的是諸葛武侯。
天樞是什麼?
在天為北斗第一星。這地位可比涇河龍王高哪裡去了。
在民間傳說中傳說中,魏徵是天上的文曲星下凡,也有說,魏徵是天上的人曹官轉世。人曹指主管人間事務的人官。天庭在人世間的使者,主要負責向傳達上天旨意與人間的情況。
再加上魏徵不僅僅當過道士,更是個牛脾氣,經常頂撞唐太宗,他連真龍天子都敢頂撞,在民間眼中,他斬個真龍,又算什麼了?


根據西遊的一些描述,可以知道魏徵不是普通的凡人。
首先,魏徵可以夢中斬龍,具有類似元神出竅的能力,顯然不是普通人所為;
此外,算命的長者指點涇河龍王去求李世民,而那時候涇河龍王尚未案發。為什麼算命人知道將由魏徵斬龍?這說明此前魏徵干過類似的事,甚至可以說,在圈子裡大家知道這事就該魏徵來干;
而且涇河龍王死後選擇找李世民的麻煩,而不是親手殺他的魏徵,顯然有著欺軟怕硬的成分,更說明魏徵有著較強的實力,不是個普通人。

最後,如果魏徵只是一個單純的執行者,那龍王完全沒理由去找他求情。一個死刑犯不會找劊子手求情的,好歹也得是個縣老爺,這說明魏徵是有一定決策權的,在仙界是有一定地位的。甚至可以說,他的權力可能就包含判決一定範圍內的低等神仙,比如涇河龍王。
以上是個人的邏輯推測,對原著了解得不是很透徹,如有錯漏,敬請指正。


我為什麼沒有資格?


這是註定了的
【十王聞言,伏禮道:「自那龍未生之前,南斗星死簿上已註定該遭殺於人曹之手,我等早已知之。但只是他在此折辯,定要陛下來此三曹對案,是我等將他送入輪藏,轉生去了。今又有勞陛下降臨,望乞恕我催促之罪。」】


因為魏徵除了現實身份,還有一個「人曹官」的身份,然而具體是什麼,我不知道。
但我猜測應該是一種「借調」制度,很多民間故事裡都有人生前能為神鬼辦事,能為天庭調遣,死後就到相關單位任職。比如傳說中包拯就能日斷陽,夜斷陰,死後就到五殿主持工作了。
我們古代的民間甚至官方都有為歷史著名人物「增添」事迹的傳統,官方的比如對關羽,硬生生從一個人間武將提拔到「關聖大帝」;民間的就更多了。
所以作為一本明朝人寫的小說,魏徵作為唐朝歷史名人,神化一點沒什麼特別。


我叫李世民,你把名改一下。
觀世音:遵旨!


涇河龍王的名頭有個王字,但是其實行政級別很低。
天庭系統的各路神仙,名號都很嚇人,但是實際上浮誇風嚴重,傳達室裡面看門的都能叫天師,孫悟空當年的齊天大聖也只不過是個政協候補委員兼果園的管理辦主任,天蓬元帥有人考證其實是天河農場的場長,閻羅王其實只是一個檔案局局長。
龍王有很多位,行政級別各不相同,四海龍王級別最高,但是在天庭的官僚系統其實位次不高,很多神仙都可以隨時召喚龍王,大江大河的龍王其次,像涇河這樣的小河,龍王的級別很低了。
涇河龍王,其實也就比土地的行政級別高一點,擔任當地的河道管理局局長兼氣象局局長,最多也就是縣處級的幹部。魏徵是省部級到副國級的高官,比涇河龍王高多了。


首先我們來聊聊涇河龍王的身份,涇河身為離長安最近的河,地位尊貴。大家都知道京官高於一般地方官,而涇河龍王不僅僅掌管涇河,他還是八河都總管,哪八河呢?有句話叫八水繞長安,估計就是這八水了。
涇河龍王還有九個兒子,八個都已經獨自掌管一水域。三兒子甚至掌管著長江水域。
其次,很多人看西遊記都有這樣的問題,覺得天上漫天神佛,地上又有無數妖精,凡人在其中瑟瑟發抖。
但人類並不是大家想的那麼簡單。就這個問題來說。
魏徵為什麼能夠斬神仙?因為他是天庭人曹官,他就是干這個的。除此之外天曹官李蓮,地曹官崔鈺。他們三個分別負責抓捕,處刑,收魄。出自《釣魚船》。
就回答到這了。
還有本書給大家推薦。


龍是誰?皇帝。

魏徵曾勸李建成殺死李世明,但是李建成沒下手,後來反而是李世明玄武門之變,殺了李建成。

西遊記里龍王沒按照算命的袁守誠給出的預測準確下雨,招來殺身之禍。

涇河龍王拜謝袁守誠後,匆匆趕到皇宮,直待到子時,唐王李世明入夢之後,它才潛入李世民夢中,口中直叫:「陛下,救我!」
唐王吃了一驚:「你是何人?朕當救你?」
龍王道:「臣乃長安城外涇河龍王,陛下是真龍,臣是業龍,臣因犯下天條,當被陛下賢臣魏徵處斬,故來拜求,望陛下救我一救!」


井裡都有龍王,說明龍王是爛大街的貨。


在西遊記中,龍不是什麼高貴的物種,天庭擺宴席,吃得是龍肉鳳肝,殺條龍,跟人間百姓殺條狗差不多。
所以,魏徵這天庭的曹官殺個河裡的龍王沒啥了不起,沒燉了下酒就不錯了。


這點要考慮到古代的社會風氣。古代由於生產力的不足多崇拜宗教神靈,因此他們會認為皇帝,大將,文官都是天上的星星下凡。像什麼狀元就是文曲星啊,狄青就是武曲星啦,皇帝是紫薇星啦。很多要義小說都是這樣,李世民就是紫薇星下凡,李元霸就是大鵬金翅鳥,也有說岳飛是大鵬金翅鳥的,秦瓊和尉遲恭就是天蓬和黑煞星。那麼西遊記的作者生活在那個年代,一定會受到這種想法的影響,或者說迎合這種想法。那這樣子,魏徵斬了龍王就很順理成章了。第一,在書里他就是人曹官;第二,按民眾的邏輯只怕他是文曲星托世,本來就是個神仙。


其實西遊記的作者迎合當時的社會風氣是有證可考的。孫悟空從太上老君的丹爐里跑了出來,被一個神通廣大的神仙攔住了。誰,佑聖真君的佐使王靈官。有人說把一個小小靈官寫這麼強是為了體現天庭的強大。我不認為,因為你們不知道王靈官在明朝有多火。
明朝永樂年間,杭州有個名叫周思德的道土,因為會使王靈官元帥的法術,、名聲顯赫於京師。據《新搜神記.神考》「王靈宮」條記 「周思德」行「靈官法,知禍福先,文皇帝(朱棣)數試之,無爽」。以至「招弭 除,神鬼示鬼,逆時雨,遠 疾」,無所不能。於是永樂皇帝為王靈官在禁城之西建天將廟及祖師殿,以把薩真人和王靈宮。裡面塑二十六天將,以王靈宮為首。在宣德年間,王靈官更是成了道教第一護法天神,你說這麼一個神仙,寫弱了當時的讀者會買賬嗎。


魏徵的征是錯別字,應該是徵! 就像文徵明不能寫成文徵明,那就錯了。 兩個字都是繁體字,在古代是兩個不一樣的字。


謝邀~考試周先佔座再答題(=θωθ=)~~
《西遊記》五十一回明言,北天門內烏浩宮有水德星君,總管「四海五湖、八河四瀆、三江九派並各處龍王」。可見龍王權力不是很大,主要工作內容還是行雨潤澤,另外龍王以管轄水域為權力範圍,涇河河是渭河一級支流,即黃河二級支流。它發源於寧夏六盤山東麓,南源出於涇源縣老龍潭,北源出於固原大灣鎮,至平涼八里橋匯合,東流經平涼、涇川於楊家坪進入陝西長武縣,再經政平、亭口、彬縣、涇陽等,於高陵縣陳家灘注入渭河。涇河全長455.1公里,流域面積45421平方公里
(來自百度百科)。涇河龍王不算高職位的神仙。
~~~~~~~~重新看了一遍西遊記以上所答皆是我望文生義所答
西遊記第九回 袁守城妙算無私曲 老龍王拙計犯天條 眾水族曰:「大王是八河都總管,司雨大龍神,有雨無雨,惟大王知之。」 三州花似錦,八水繞城流。這八水指的是渭、涇、灃、澇、潏、滈、滻、灞八條河流。魏徵不僅是凡間丞相,而且自幼習得仙術,與酆都判官崔珪交好,得玉帝金旨斬龍王,任人曹官。西遊記書里寫的是大唐盛世時,魏徵剛正不阿、博通全書,也符合書里執邢者的形象。


魏徵最後高的職務是監察御史,同時按李世民的安排,實際管理尚書省,也就是事實上的宰相,相當於現在的紀委書記或最高人民檢察院長兼國務院常務副總理,實事上的征服首腦,涇河龍王不過是個長安地區的水利局兼氣象局局長,往大了算,也就是個廳局級幹部,由魏徵來親自辦這個案子,都算抬舉涇河龍王了。

另外,魏徵本人在天庭是有官位的,一是有人說的,文曲星下凡,還有一說,是陰曹地府四大判官之首,賞善司的主管,所以,由他來監斬,倒也沒什麼不妥


看《西遊記》本身還是要考慮一下該書的基本精神的。反抗精神,可以說是《西遊記》這本書里最大的閃光點了。

類比一下的話我們就知道,孫大聖一個石頭裡蹦出來的野猴子,學了仙法道術之後都要把天庭掀翻,那麼作為萬靈之長的人類,魏徵隨便斬殺個蛟龍又有什麼好奇怪的啊?

附詩一首,幫助領會《西遊記》精神

一從大地起風雷,
便有精生白骨堆。
僧是愚氓猶可訓,
妖為鬼蜮必成災。

金猴奮起千鈞棒,
玉宇澄清萬里埃。
今日歡呼孫大聖,
只緣妖霧又重來。


因為中國人素來以祖靈崇拜為信仰核心,你牛逼你就能有通靈之能,鬼神也要敬讓三分。所以前有東方朔三偷仙桃,後有敬德叔寶替君守門。


魏徵:我絕對不知道,我一個凡間的臣子怎麼就到天庭去監斬涇河龍王了……


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