過度壓榨漫畫作者導致作者透支才華是不是集英社的特色?
不知道是不是我的錯覺,感覺集英社的作者一作爆紅然後徹底淪落的比例特別高,小學館就沒這麼明顯(講談社完全沒這問題)。這應該是和那個讀者投票排名制度有關,但又不完全是這個原因,似乎和集英社編輯為了壓榨現有作品潛力過度干預創作也有關係?
大紅作品不能按照作者想法收尾會被編輯部強迫畫下去直到爛這個鍋少年jump肯定跑不了,小畑和大場這對親兒子在《爆漫王》里都忍不住設置了「連續十期讀者回執排名第一就讓我自主完結」這種情節。
這種做法明顯是削減作者創作積極性的,龍珠42卷就已經讓鳥山明決心收筆了
《灌籃》31卷逼走了井上,《光速蒙面俠21》和《火影忍者》後期的注水肉那也是有目共睹。
不過我不認為這是少年jump特有的情況,另兩家不也有兩個死神偵探一直在大殺特殺嗎。而且其實單按作品長度來說少年sunday和少年magazine在這方面也不謙虛,magazine的《第一神拳》和《功夫旋風兒》這些運動漫都破百去了。少年sunday也有藤田這種前10卷當熱身的長篇愛好者,更不用說高橋留美子和青山剛昌這種支撐sunday的長距離打者(←安達充語)。
說到編輯為了壓榨作品潛力過度干預創作,對這種行為的評論只能是結果論。藤澤亨本來畫不良少年漫的,編輯加入之後才能畫出GTO這種經典教育漫;沒有少年jump編輯部那句「讓悟空成為宇宙第一」,整個賽亞人都不會存在。這些有好結果的干預不會被人說什麼;編輯的干預無法發揮作品潛力甚至破壞作品時才會被人指責。
再說,相對少年sunday那種連原稿都能弄丟導致怒送了一波人頭給magazine的編輯來說,少年jump的編輯算可以了,當年也有崛江信彥這種為原哲夫找新原作而四處奔走的良心編輯(可惜因為集英社人事鬥爭出走了)。
其實說起編輯,集英社的編輯里反而沒有長崎尚志和樹林伸這種能轉做原作的創作型人才。
另外,比較三家雜誌一本紅作者的時候有個問題在於,他們的基數不一樣:相對少年jump來說,另兩家有多久沒出現過按少年jump標準衡量能算爆紅的新人作者了?而且在這些出頭的新人作者中,短命的其實也不少,少年sunday的安西信行(《烈火之炎》)若木民喜(《只有神知道的世界》);magazine的小林盡(《校園迷糊大王》)基本都是一本紅類型(藤澤亨自GTO之後也停滯很久了)。
少年jump的調查錶快刀制度本身就是喜歡乃至煽動新人作者激烈競爭的商業性做法,「一將功成萬骨枯」和「一浪更比一浪浪」都是常態。
現在小學館放話要大改革,宣稱會力推新人作者,之後具體會採取什麼措施只能等著看了,誰知道會不會出現第二個少年jump類型的商業快刀手……
題目問的是這種現象是不是集英社的特色,在我的印象中,編輯部干預漫畫情節和作者思路的事情應該是在其它出版社的各類熱門漫畫中都存在的,只是沒有做得像《周刊少年Jump》那麼出名和有效率罷了。
例如在安達充《Touch》的連載過程中,據我掌握的資料,編輯部對於情節發展的重大幹涉就有好幾次。
首先是一個很著名的梗,那就是上杉和也的死亡本來是安達充團隊在寫作之前就確定好了的情節架構。結果在漫畫已經開始連載之後(按安達充與歷代責編 Vol.2_漫談acgtalk 資料所說,是第一話都已經出版了之後),當時的《周刊少年Sunday》主編卻突然下令,和也」絕對不許殺掉「。這估計是因為上杉和也在漫畫連載初期人氣很旺的原因,因此,編輯部甚至提出了一些備選方案,例如讓上杉和也去留學,高三再回來對決(參考吉田剛情節)。自以為得計,其實對漫畫團隊造成了很大的困擾。因為連漫畫的標題,都是安達充等人基於和也死去的情節基礎上想好的(哪些日本ACG作品的標題暗含玄機,結果把翻譯版害了? - 馬甲的回答 - 知乎)。
因此漫畫團隊頗有可能在當時不得不做了兩手準備,例如初期有個叫」筱塚香"的女孩戲份幾乎堪稱女二號,上來就頂著」明青小姐「投票只差小南1票的光環,而且還設定她對達也沒有偏見、但還是很執著的喜歡和也,以博得讀者的好感。如果和也」沒死成「的話,那麼這可能會起到為以後的情節做鋪墊的作用。但是從漫畫第3卷某個節點之後,筱塚香就再未登場,同時之前形同醬油的和也好友孝太郎戲份卻大幅度增加、並成為貫穿全作的人物。也就是開始突出了友情的成分。
這件事的解決有賴於當時和安達充一起負責Touch的責編白井康介、三上信一的直言敢諫,甚至跟編輯部拍了桌子,威脅說:「如果不按作者自己的想法寫下去,這部作品就有夭折的危險」。編輯部因此被迫讓步,但仍沒有放棄主張,之後仍然糾纏了安達團隊很長時間。
很多答案都提到Jump作品往往被迫延長的問題。據安達充自己受訪時說,《Touch》原本考慮過只連載2-3年左右的時間(安達充·最終回訪問),但是連載到作品中期的時候,作品的受歡迎程度和受眾面大大超過了安達團隊的預期,」有一種被追逼的感覺「,因此就最終延長了篇幅。這個的確可以從漫畫中找到蛛絲馬跡,那就是單行本第10卷開頭,曾寫了一個」第二部開始「,但之後就再沒有任何關於第三部的標誌。推測這個第二部可能原本預計和第一部(初三到高一秋季)差不多長,用9卷左右將剩下的1年半劇情寫完,實際上則花了17卷之多。這當中也很難說是沒有編輯部的壓力。
連載到最後,安達充提到,當時有很多聲音(估計也是指編輯部)是鼓動他繼續寫甲子園比賽的情節的。但最後在安達充本人的堅持下,漫畫以我們熟知的方式落幕了。這些人當中顯然也包括初期的責編白井康介(後調任他處),這個」喜歡熱血「的編輯一直是要求漫畫以」最後在夏甲取得優勝「的結局而告終的,結果當他拿到了漫畫的最後一話時,卻出乎預料,原來,昭示達也他們獲得優勝的紀念獎盤以安達充的風格輕描淡寫地畫了出來。
值得一提的是安達充好幾次與編輯部的爭論都取得了」勝利「,這可能是因為少年Sunday歷來有論資排輩的傳統,像」小學館三巨頭「這樣的大牌漫畫家往往有更大的發言權利,而擁有專屬契約制度、強大連載陣、注重挖掘新人的《周刊少年Jump》,漫畫家個人就處於更弱勢的地位。
在當時,安達充已經憑藉《美雪美雪》成名,而他成名前後差若天淵的待遇,連他自己都在漫畫中諷刺了:
而這個情況放在現實中,也沒有絲毫誇張,當時小學館有一個安達充非常尊敬的老責編,對安達很多早期作品幫助都很大。結果當Touch連載之後與安達偶遇的時候,竟主動用」安達先生「的稱謂打招呼,使得安達充自己都吃了一驚,也感到頗為尷尬。
另外有很多答案提到,《周刊少年Jump》編輯部經常強行延長作品篇幅的做法,造成很多漫畫家非常疲勞。實際上,就我所知,任何漫畫的連載、特別是周刊,工作量本身就非常大、也非常勞累。這裡我舉這個安達大叔的例子,是因為這個大概是他自己的主意,而不是編輯部強迫的。安達充提到他在1981-1983年一段曾同時連載《Touch》、《美雪美雪》兩部作品,結果在1983年一段時間(Mitsuru Adachi Fan"s Website@Taiwan -- 安達充的家--INTERVIEW),」經常一覺睡到下午3、4點左右,然後去咖啡館邊喝咖啡邊思考下一話的故事,6點左右回到工作室,然後一直畫到天亮,每天這樣循環往複"。
由此就不難想像,很多漫畫家一部漫畫下來才思就基本枯竭,也是可以理解的,想當大牌漫畫家,看來體力也是必不可少的條件。個人認為鳥山明、安達充、青山剛昌、尾田榮一郎等人的精力應該是相當出色的。1. 純搬運維基百科上有關空知英秋的介紹:
- 畫第一百二十五訓桂去汽車駕訓班的故事時,已經生病發燒到了38度,咳嗽不止、意識不清了,還在堅持畫原稿。
[11]
- 畫完一百九十六訓~兩百零一訓仙望鄉幽靈旅館後,所有人一起病倒、衰事接踵而來。大夥一致認為是惡搞豐臣秀吉而被秀吉詛咒(編輯齊藤還因為太害怕,自己跑去驅邪。被空知老師抱怨:「明明一點事都沒有,只是腳臭了一點,為什麼丟下發著高燒還在畫原稿的作家,自己跑去驅邪?是要驅什麼邪?是腳臭味嗎?」結果齊藤編輯帶回符咒貼在工作室,作祟騷亂才告一段落。空知老師希望以某種形式只要詛咒齊藤編輯一個人就夠了,可惜沒成功。)
[21]
,加上SQ短篇邀稿(即短篇作品13),陷入趕稿地獄。連續兩個禮拜生病發燒到40度,邊塞退燒塞劑邊趕原稿,太憂鬱一度還想到自己的葬禮。不禁開始想為什麼「情熱大陸」(日本知名節目,以短記錄片方式訪問名人)沒有來採訪自己?這樣還不夠熱情的話,怎樣才算。
[22]
- 畫短篇作品「蠻漢番長駕到」時,因要同時連載《銀魂》行程過緊,短篇截稿日前四天58頁原稿還未完成。空知老師也因太過疲憊和壓力爆發,導致呈現不管坐著或站著身體都不自主發抖,連筆都握不住,甚至精神崩潰在屋子裡大叫亂跑的地步。之後在本田編輯剃光頭向上面爭取《銀魂》原稿減到9頁(即三百二十七訓)的情況下才得以勉強趕上。空知老師也在結束後,獲得休刊兩周的恩典。
[23]
- 為了2013年《銀魂》原創劇場版劇情構思,壓力過大導致血尿,還被松尾編輯當作性病患者看待。覺得集英社和動畫公司那些卑鄙的大人真是好當,自己一定會被拖入地獄搞得渾身是血。
[24]
- 畫四百二十八訓(王者之劍星草薙篇)時,感染了諾羅病毒。拉了大概80回肚子,小菊都快爛掉了。因此跟阿銀道歉(因為畫四百二十四~四百二十九訓時阿銀的小菊不斷被草薙佔領的關係)。
[25]
- 諾羅病毒痊癒不久,隨即又感染流感病毒,導致周刊少年Jump2013年11號連載休刊一回。在四百三十二訓(一片吐司邊)卷末語表示:血尿、諾羅病毒,然後這次是流行性感冒,神啊我到底做了什麼壞事。
[26]
雖然某種程度上猩猩是敬業+作死才導致自己身體毛病不斷。。。但是從側面反映出來一個問題,集英社旗下作者確實壓力巨大。。。不然為啥JUMP好多時候還以一年只休刊一兩次為賣點推介各個作者呢?
2. 轉載一篇超長的少年JUMP發家史,感覺就是活生生的漫畫家血淚史啊!
《少年JUMP》的發展史 轉自天涯 強烈推薦那些偽宅們看看
簡單總結一下這篇文章的要點:
A. 少年JUMP壓迫作者的情況確實普遍存在。
B. 可以認為井上雄彥是被逼走的。
C. 以上規律對富堅老賊並不成立。
D. JUMP的投票制度確實對作者而言是一個巨大的精神與生理負擔,但是某種程度上它保證了JUMP能脫穎而出。
綜上基本可以認為,題主的問題:YES。
-------------------------先挖個坑,改天來填--------------------------
大家這麼熱情我一句話不說也不好,你們又不高興,我怎麼辦呢?
到時候去找點空知猩猩跟富堅老賊的料吧~
不過可能得等幾天了,這幾天老闆催得比較緊。。。
晚安民那桑,等會兒得應付一個在法蘭西斯坦的客戶。。。
不要臉地來給自己的系列文章求點關註:
https://zhuanlan.zhihu.com/p/24544002
【老狗的雲南筆記】#01白族的食花習俗與雲南的鮮花食品
別看富堅義博現在那麼滋潤 你們可以看看幽白時期的他。
消失的漫畫家 富堅義博篇
【轉載】 消失的漫畫家 富堅義博篇
翻譯/不要
來源:不要_新浪博客
人氣漫畫家 冨樫義博篇
——幽☆遊☆白書是這樣完結的
幽☆遊☆白書的完結
《噂の真相》這一雜誌的讀者投稿欄目向來是出了名的有趣。最近,這個欄目里刊出了一篇文章,令我也不得不拍手叫好。
(前略)
小林先生立志要追求父權,這是和他的經歷有關的——在靠《東大一直線》一舉成名之後的很長一段時間裡,他都一直遭到業界的冷遇,正因如此,他才更要牢牢把握住自己受歡迎的時期,這種心態也是令他產生如此傾向的原因之一。但是我以為,在他的經歷中,還有影響他更深的一件事,那就是他在《少年JUMP》的出道。在這裡,作家所處的環境孤立,甚至可說是近乎『隔離』;而編輯具有絕對的權利,能無條件地將作家的作品退回,要求重製;至於讀者投票排行系統更是會冷酷而不由分說地剔除那些不受歡迎的作家。《少年JUMP》的作家環境比任何其他媒體都要殘酷,對於這點,小學和中學期間一直看《JUMP》的我是最清楚的。小林先生呢,則是曾經在這種『異常』的環境中成為過勝者的人。如果說他有什麼超乎常規的地方的話,那麼那應當是JUMP所造就的吧。(後略)
(《噂の真相》 一九九六年二月號)
這篇投稿文章主要是針對《宅八郎VS小林よしのり》而寫的,但我所看中的卻是作者對於《少年JUMP》所作的簡單明了的分析。『作家遭到隔離』,『編輯掌握極權』,『投票排名落即斬』,『創作環境比任何媒體都嚴酷』。《少年JUMP》的這些問題,只要是看過幾年《JUMP》的讀者,都能清楚地發現到——這才是我在這篇文章中所看到的。
《週刊少年JUMP》的這套系統,是怎樣得到確立的呢?從第三代總編西村繁男的手記《さらば、わが青春の「少年」ジャンプ》中,我們可以看個端詳。臭名昭著的『專屬契約制度』是怎樣被定下,行使的呢?《少年JUMP》的編輯們,是如何為了增加雜誌發行量而與漫畫家們進行對峙的呢?……這些問題,我已經在之前中詳細闡明過了。
但是,自1991年以六百零二萬部這一發行量越過六百萬大關之後,《JUMP》的發行量每年都在增加。六百一十八萬部,六百三十八萬部,六百四十八萬部,直到九五年的六百五十三萬部,自從跨入九十年代之後,《JUMP》的發行量就高得驚人,在背後支撐這一數字的又是什麼呢?至今我仍然無從得知。
以1995年為界,至今為止一直以猛烈勢頭攀升的《JUMP》發行量突然開始下跌,而且一跌就跌破了六百萬大關。
不僅如此,到了這一年的十一月,業界流傳起這樣的謠言:推定發行量四百餘萬的《少年magazine》,其發行量終於超過了JUMP。雖然事實證明了這是一次誤報,但『Magazine正在步步緊逼,隨時都可能超越JUMP』的這個信息卻留了下來(譯註:在1997年第49號,magazine的發行量終於真正超越了JUMP。)。每年的最後一期JUMP,其封面都印有該年更創新高的發行量總數,但到了1995年的最後一期JUMP(九六年三·四號),其封面上卻沒有了這個數字。顯然,JUMP陷入了低迷期。
造成這種事態的理由是要多少有多少吧,但其中只有一個是最明了的。那就是九四年三十二號(七月二十五日號)上《幽☆遊☆白書》的完結,九五年十四號(三月二十一日號)上《忍空》的連載中斷(自二十五號起連載又再次開始,但到了第三十八號又中斷了,現在轉至《月刊少年 JUMP》進行不定期連載)(譯註:直到2005年,忍空才轉至ultra jump重新開始常規連載),而決定性的一擊,就是九五年二十五號(六月五日號)上《龍珠》的完結。
根據這些數據,我要提出這樣一個猜想。
《幽☆遊☆白書》這一作品的開載,發展與完結,正象徵著進入九十年代後的JUMP的盛衰。而冨樫義博呢,則是先將JUMP推上六百萬部的寶座,再將其一腳踢下去的,對『少年JUMP的價值』施以致命一擊的惡作劇妖精。
冨樫義博並不是『消失的漫畫家』。
不,嚴格地說,只有在從《幽☆遊☆白書》完結後到《LEVEL E》開始時之間的這一年零兩個月里,他才是『消失的漫畫家』。
通過作品表現出的他的精神特性,《幽☆遊☆白書》後期畫風的不穩定,故事的粗糙與某段文字的內容,根據這些信息,在幽白完結的時候,我便想到,冨樫會不會就這麼銷聲匿跡了呢。於是,在1994年末,我通過某個途徑向冨樫提出了採訪取材的希望,但被完全無視了。
大約過了一年吧,冨樫開始了LEVEL E的連載,每月在《週間少年JUMP》上連載一話——雖然這在周刊漫畫雜誌上顯然不是個正常的現象——因此,冨樫義博不屬於『消失的漫畫家』。
但是,在就《消失的漫畫家》這一主題進行思考的時候,我發現,自己無論如何都無法把冨樫義博這個人與《週間少年JUMP》這一媒體撇開不管。於是,我寫了這篇《消失的漫畫家——冨樫義博篇》。
〇野火野比太,挑戰JUMP系統
野火ノビタ既是職業的漫畫家,亦是コミケ上冨樫義博最狂熱的支持者之一。她曾經指出過一個重要的事實,那就是,幽白中的『惡』與永井豪的作品,惡魔人中的『惡』有許多的共同點。而在幽白還在連載的時候,她就指出,幽白「和惡魔人一樣,看似勸善懲惡的普通作品,卻存有著無限的可能性,能以一次令所有角色立場反轉的大變晉身為傑作」。
為了描繪人類不動明和惡魔安蒙合體而成為惡魔人的過程,永井豪用了整整一冊單行本。為什麼不動明不變成惡魔人不行呢?這一卷就雄辯地解釋了這個理由。
與此相比,浦飯幽助的真實身份是魔族的子孫,這一事實在單行本第十六卷才初次公開。雖然他的雙親,祖父母都是人類,但通過魔族大隔世的效果,他成為了魔族的斗神雷禪的直系子孫。心臟停跳的幽助,因為核的覺醒而免於死亡,重生為魔族。
但是,很遺憾地,不管怎麼看,這個設定都只是為了延長故事而臨時追加的。
姑且就當這個設定是本來就有的,到現在才初次公開。就不能說明得更詳細自然點,更令讀者容易接受點么?作為一直都以為幽助是人類的讀者中的一員,看到這個設定我只覺得莫名其妙。什麼啊這是!?在幽白完結之後,野火ノビタ曾提筆給ジャンプ編輯部寫過封信。野火認為,在仙水篇完結後,成為作品最後高潮的[魔強統一戰],是編輯部介入作品創作的結果。隨後,她還在信中對編輯部猛烈批評道,[冨樫先生不僅沒有好好畫這次擂台賽,還在開戰之後馬上休載,休載後再開連載時便匆匆結束了擂台賽,結束了這部作品,這一切都是因為編輯部沒有考慮到作者與作品的未來而強制干涉作品的內容所致。]
就本作品的整體而言,這場擂台賽完完全全是個敗筆。原因很簡單,這場擂台賽徹底毀掉了冨樫先生在此之前所設下的所有伏筆與殘留的謎題。
追根究底,身為作家,冨樫開始感到不適與苦惱,應該是從他創造了仙水這個角色開始的。面對仙水,主角是完全無力的。在戰鬥中,主角並沒能把仙水從對於[人類才是邪惡的]這種絕望的思想中拯救出來。畫到這時,身為作家的作者恐怕已經開始感到苦惱了。我想,這苦惱的來源,就是在於他對主角在作品中的角色定位開始感到懷疑。為了恢復主角的定位(中略)他不得不把之前星散的[主角同伴]與已經淡化的[同伴關係]再度聚集,恢復起來。正因如此,他才描繪了[魔界三妖怪]三分天下的構圖,並把同伴們分散至三股勢力中吧。這一切都是為了恢復[同伴的關係],與[主角的定位]。
但是,這場擂台賽完全破壞了這個局。在擂台賽上,[同伴]也會變成敵人,主角遭到完全的孤立,[同伴關係]恢復的可能性也完全消失了。不僅是主角,就連主要的角色們也是,讓他們(桑原,藏馬,飛影,小閻王,黃泉,骸)從孤立的狀態中解脫出來,對於作品本身也好,對於作者的精神衛生也好,全都是必要的。無視於這種需要,擂台賽令他們更加孤立了。更有甚者,在擂台賽上,戰鬥也淪為了單純的體育運動,擂台賽也成了體育大會。於是,至今為止主角所經歷的所有戰鬥,其意義就都遭到了否定,同時遭到否定的還有主角的存在意義。
對於野火的以上看法,我認同大部分,當然也有些異議。但是,野火接下來的甚至可以稱為[哀求]的文字,實在是觀之令人心痛,同時也發掘出了Jump系統的深層問題。
如果你還愛漫畫的話,請救救這部作品。就算冨樫先生已經明言[我已經不想畫下去了],也希望編輯能夠儘力整理作者身邊的環境,以誠意說服作者,令他產生繼續創作的意欲,這才是編輯應該做的。但是,既然現在這部漫畫已經淪為了[只要畫畫體育比賽就可以]的作品,那麼原本用來創作分鏡草稿的時間應該就已經空出了許多。既然如此,就請以[為了進行取材旅行](而不是[因為作者突然生病]這樣的模糊原因)為理由,給作者放放假吧。我想,根據作家的資質與作品的性質,合理給予作者休息的時間也是應當應分的。確實,就是那些受歡迎的漫畫家一期不漏地進行持續連載,才創造出了現在的JUMP。但是也正因如此,有多少作家都因為過度繁忙而棄筆不畫或者轉戰其他雜誌了呢。我已經不想再看到這種事發生了。
這[有多少作家]都是哪些人呢?野火做了如下的說明。
隨便一想,我就能說出以下這些(被JUMP毀掉的)作家的名字。
江口壽史,新澤基榮,ゆでたまご,まつもと泉,佐藤正,冨樫義博,桐山光侍最近好像恢復狀態了,加油!光侍!
以下是轉戰其他雜誌的作家。
小林よしのり,みやたけし,一色まこと,高橋よしひろ,永井豪,猿渡テツヤ,還有很多……連車田正美都……
在《停止!雲雀》在JUMP上連載的最後一頁,江口壽史讓一個突然登場的熱血男子一邊流著血淚一邊這樣說道。
[少年漫畫死了!]
下一周,這部作品休載了,從此再沒有出現過。江口也就這樣成為了不畫漫畫的漫畫家。
幽白是在九四年七月十一日完結的,而野火是在七月十五日寫的這封信。但是緊接著,在八月七日舉行的夏comi上,令幽白愛好者震驚的事情發生了。他們看到冨樫義博親自來到了夏comi,免費發送著描繪了連載結束的全部前因後果的同人志,[ヨシりんでぽん!]。
來自冨樫的傳言
若你想理解冨樫義博這位漫畫家的本質,這本名為「幽遊終了記念 ヨシりんでポン!」的「必殺 電撃ただ配り本」可說是你不得不看的第一手資料。筆者本想把整本同人志都引用過來,但由於篇幅有限,在此只引用「突撃インタヴュー 原作者に聞け(突擊採訪——問問原作者吧!)」和「冨樫義博語る~連載を終えて(冨樫義博是這樣說的——連載結束之後)」這兩篇,並分別進行具體的分析。首先從「原作者に聞け」談起。
☆ 請談談您結束了幽白這一連載後的第一感想。
○ 唉——終於解脫了。
☆ 在連載過程中,什麼事情最令您苦惱?
○ 有兩件。第一次是在畫暗黑武術大會篇里幽助和酎的那場動作戲的時候。畫彩稿的時間實在太緊了,那次我是真把身體給逼壞了。第二次是在畫仙水和幽助打的那場戲的時候吧,那時我真是打從心底里不想畫漫畫了,要說嚴重到什麼程度,可以說當時我一看到原稿就想吐。從那時候起,我就開始向編輯提出要求,想把幽白給完結掉。
☆ 您最中意的角色是?
○ 樹和軀。對於樹的心理的扭曲與軀在過去受到的虐待,我本想畫得更詳細一點的。該怎麼說呢,我對這兩個角色比較執著?順帶一提,軀的原型是「ナウシカ(風之谷)」里托爾梅基亞軍的女將軍(笑)。
☆ 那您最不喜歡哪個角色?
○ 雪村螢子。因為以漫畫角色而言她太沒個性了。
☆ 在您進行故事創作的時候,編輯那邊有對您提出過什麼要求嗎?
○ 也沒有。我想導入到作品裡的一些試驗性的橋段(比如[幽白裡面的角色其實都是演員,他們各自都有自己的真名,幽白就是他們演的一場戲,他們有時會聚集起來談論幽白]之類的)全都被他們否決了,這點我倒是記得特別清楚。
(譯註:ゆうきまさみ的鉄腕バーディー倒是採用了這個點子,每卷單行本的附錄裡面都會有這麼個短篇。)
☆ 在作品裡您最中意哪一話?
○ 樹在里男裡面發表演說的那話。他最後收場的那句台詞可以說也是原作者我本人飽含血淚的吶喊(笑)。
寬泛點說,冨樫[一看到原稿就想吐]的那段時間,也就是作品裡[幽助和仙水作戰]的那段時期,以單行本來算相當於第十四卷到第十七卷。保守點說,就當冨樫是在連載到單行本第十六卷的內容(從ジャンプ九三年第四十四號開始)時[向編輯提出了想要結束這部作品的要求]吧,即使如此,在此之後,他也連著連載了接近一年的時間,畫了相當於四卷單行本分量的漫畫——而且還是一邊和[一看到原稿就想吐]這樣的負面心情作鬥爭一邊畫的。
冨樫提到的[原作者我本人飽含血淚的吶喊],也就是樹[最後收場的那句台詞],我想應當是仙水死後樹所說的這段台詞。
「你們夠了吧。也該讓忍歇歇了吧。
「就算是在死後我也不想去靈界」,這是忍的遺言。我不會讓你們用你們的標準來審判他的。
忍的靈魂,我是不會交給你們的。
從現在起,我要和他兩個人靜靜地活下去。
我們已經受夠了。
你們再去尋找別的敵人,繼續戰鬥吧。」
如果這就是冨樫當時「飽含血淚的吶喊」的話,他當時的處境與心情是可想而知的。而樹的這段「對自己的心境的說明」是冨樫在怎樣的情況下創作出來的,這個問題的答案就更清楚了。這段說明是冨樫本人的吶喊,還是經過編輯部干涉的產物,筆者並不清楚,但是,可以肯定的是,寫下這段文字的時候,冨樫已經處於「一看到原稿就想吐」的狀態中了。也就是說,當時的冨樫已經「打從心底里不想畫漫畫了」,但還是用理性強行控制了自己,並把漫畫畫了下去。
讓我們繼續看這段訪談。
☆ 就我個人來看,從戸愚呂(弟)算起,作品中的反派角色好像就越變越帥了。
○ 那是因為從那時起主人公這邊的角色們就都已經基本成形了,畫起來也讓我覺得越來越沒意思了,塑造奸角這一過程的樂趣卻變得越來越強了,也更好把我的心情融入進去。
☆ 最後一個問題,您今後會有什麼動向?相信讀者們都很關注這個問題。
○ 我想畫些拿不出手的漫畫來自娛自樂。嘿嘿嘿。
☆ 那麼商業節奏的連載漫畫在近期內……
○ 考慮都沒考慮過。
接下來讓我們看看這篇「冨樫義博語る」。這段文字十分明快清晰,並不用筆者多作解釋。與此同時,它還非常「有趣」。
連載終於結束了,回頭一看才發現,我完全失敗了。
老實說,連載結束後,我最深刻的感想是「終於熬過來了,真是鬆了一口氣」。要說我對這部作品一點都不執著吧,這也並不準確,但我感受到的壓力遠遠壓過了對作品的創作欲。完結之前的這半年,對我來說真是度日如年。其實在九三年十二月,我們就決定要結束掉這部作品了。不,與其說是我們決定的,不如說是我個人強行要求的。要說理由的話,大大小小加起來恐怕得有五十多個,但最重要的原因有三個。
一,我的身體越來越差。二,我對漫畫的看法發生了變化。三,除了工作之外我還有慾望要滿足。
其實第三條根本不成理由,簡單地說就是我想玩,我想休息,我想好好睡上一覺。但是這五十多個理由里,估計要有一大半能歸到這條裡面。歸根結底,第一條中所說的「身體越來越差」,其原因就是第三條。從連載剛開始到武術會篇開頭,這段時間裡。我每周能休息的時間只有半天——還都要用來睡覺。除了這半天,其他日子裡我都沒時間好好睡覺,頂多也就是打打瞌睡,排解壓力用的時間也要從睡眠時間中擠出來。儘管如此,那段時間裡我還是相當享受畫漫畫這份工作的。要是用RPG裡面的說法來講的話,當時我的HP每天都在降,自打連續接了「31頁短篇」和「卷頭彩頁」這兩個活的那幾天起,我一熬夜就會覺得心臟疼,而且兩次疼痛之間的間隔還在不斷變得越來越短。從那時候起,我才開始認真安排自己的作息。當時我是這麼想的:「就算過不了規則的生活,最起碼也要睡足。」這麼一來,我的交稿時間很明顯地推遲了,但熬夜的次數也明顯減少了。從這時候起,我對工作中的漫畫的態度就發生了改變。
「我可不想在工作中過勞而死。要死也要在玩的時候,或者出於興趣畫漫畫的時候。原稿啊短篇什麼的我最討厭了。」
除此之外,我在排解壓力的時候也不再佔用睡眠時間了。但是這麼一來,原稿的製作速度也就變得更慢了,這種現象在仙水篇達到了第一個高潮。但是,也就是在那時,我發現自己積攢了大量的和剛開始連載時種類不同的壓力。那是在我調整了身體狀況,排解了以前的壓力後才產生的新的壓力。那就是,我發現自己「無法畫出令自己也能滿意的原稿」。
凡是喜歡畫畫的人,或多或少應該都有這種野心吧——「我想憑著自己的畫工成為人群中的焦點」。我一直都極力壓抑著自己的這種想法。在我還是新人的時候,編輯T先生曾給我展示過萩原一至老師的原稿。老實說,當時我覺得自己的畫恐怕一輩子都趕不上人家。但是,有一個理想我始終沒能捨棄,那就是「可能的話,原稿我想僅靠自己一個人完成」。在連載幽白的過程之中,有好幾次的原稿都是我獨立完成的。這都是在我積累的壓力到達極限時發生的。不知讀者是否能理解,但我排解因為「對自己的作品不滿意」而積累的壓力所用的方法,就是「自己一個人繪製原稿」。這麼做的結果,就是原稿質量的下降。背景和人物都畫得一團糟。短篇外傳「ツーショット(講述藏馬與飛影的相遇)」,鴉VS藏馬,幽助與雷禪的初次會面,這幾話幾乎都是我一個人畫的。正如某張讀者寄來的明信片上所說的一般,後兩話的原稿都是我在還差半天就要開天窗的時候才趕好上交的。身為一個職業漫畫家我可能是不稱職的,但只有這樣才能令我滿足。我一直都抑制著「不管讀者怎麼評論,原稿有多難看,能一個人畫完的東西我還是想一個人畫」這種想法,但當時我已經失去了抑制它的理由。雖然很遺憾,但商業雜誌的連載節奏實在太快,憑著幽游白書中的角色們能講出的故事,當時我已經都講完了。如果還要繼續連載的話,我只有兩個選擇,一是毀掉已經定型了的角色,二是新瓶裝舊酒重複以前的故事,直到讀者看膩了為止。當然,JUMP並沒有允許我進行上文中提到過的那種『毀掉既存角色』的嘗試。但是,讓我反覆講以前講過的故事,我也沒有那樣的體力了。於是,我就把一直有在考慮的一個念頭付諸實施了。「連載是否能長期進行是由讀者決定的,但我想自己決定何時結束連載。」在我投奔JUMP的時候,是清楚地知道它『讀者反響不好的話就要十周腰斬』的系統的,在連載過程中,它也成為了我前進的動力,令我懷著對讀者反響的考慮而不斷嘗試進行自我提高。但是到了後來,我不再重視它了,而變得只想畫能滿足自己的漫畫。但是,如果我真的這麼做的話,一定不能經受住JUMP讀者眼光的考驗,因此我放棄了挑戰。總體來說就是這樣。
我是自作主張把作品結束了的。對不起。
讀完上面這些資料,我嘗試過聯繫冨樫本人以進行進一步的採訪,卻被他完全無視了。
但是,冨樫並沒有就此淡出漫畫界。
從那之後過了大約一年吧,我找到了JUMP的編輯部,從正面正式進行了採訪的申請。首先,我發去了如下的一封傳真。
「週刊JUMP」編輯部 ○○○○先生:
突然給您發來這封傳真,唐突之處還請海涵。我姓大泉,是位紀實文學作家,現在正在《クリック?ジャパン》這本雜誌上進行著一個名叫「消失的漫畫家」的連載欄目。本連載的主旨本是對漫畫家進行追蹤採訪,從而解答讀者們「說起來,那個漫畫家現在在幹嘛呢?」的問題,但從最近開始,本欄目也會對『為什麼漫畫家們會接連消失呢」這個問題進行探討。
至今為止,我們對ちばあきお先生,德南晴一郎先生和ふくしま政美先生等人的事迹進行了取材,在『消失的漫畫家』中,有一大部分都在消失前陷入了嚴重的精神障礙之中,有些甚至被逼到了不得不自殺的地步。現如今,日本的漫畫文化正傳播到世界各地,可說是日本能在世界上為之自豪的少數幾種文化財產之一。日本的文化狀況不容樂觀,一直處於入超的狀態,可以說,漫畫文化是日本能持續向國外輸出的,十分稀有的文化領域。在這樣的現狀中,日本的漫畫家是怎麼消失的,又為什麼會消失呢?我想,要研究這個課題,是不能把日本的出版界排除在外的。
因為上述的原因,為了與在貴雜誌連載有「幽游白書」與「LEVEL E」等作品,並在Comic Market等活動中提出過對這個課題有重要意義的問題的漫畫家——冨樫義博先生與他的擔當編輯進行交流,我提筆寫下了這封傳真。希望您能在百忙之中抽出時間確認一下我這封採訪申請書。稍後我會再向您致電的。謝謝。
大泉實成
不久之後我就給編輯部打了電話。電話是冨樫的擔當編輯接的。
「老實說,對於這種主題的採訪,我們是沒辦法幫忙的。要是被和這種人相提並論的話,冨樫先生的名聲會受到影響的。外面都在傳說幽游白書完結的時候冨樫先生和編輯部發生過不少爭執,甚至鬧到和編輯部決裂的地步(筆者並沒有提到相關的話題,是擔當編輯自己突然主動說出來的),但實際上根本沒有這回事。冨樫先生本人也是很不喜歡在外面跟人談論這種話題的。他最近出於某種原因要經常來往於老家與編輯部之間,從時間上來講也並沒有接受採訪的空隙。所以雖然抱歉,但……」
「冨樫先生的名聲會受到影響」,這種理由,這種說法,實在是很「ジャンプ」。這相當於就是在跟我說,「你這是要敗壞我家冨樫先生的名聲么?」但是,被拿去和ちばあきお,德南晴一郎和ふくしま政美放在一起,怎麼就會敗壞了冨樫的名聲呢?此間道理我無論如何都想不通。
○ JUMP的憂鬱
既然正面採訪行不通,那我能拜託的就只有那人脈縱橫於整個漫畫界的「赤田機關(譯註:這裡的機關的意思近似於圍繞某個特定的任務而形成的交際圈)」了。除此之外,這次我還藉助了深度更高的「T網路」的力量。
直接說結果吧,在查閱了堆積成山的資料,與大量的漫畫編輯,comic market相關人士(冨樫的弟弟是comic market的常客),漫畫家和助手們(當然我不能透露他們的名字)交流過之後,我最終得到了和本文開頭的假設(譯註:參見1/3)相同的結論。
首先讓我們看看這組數據。
九三年,冨樫義博在文化圈人士收入排行中位居第二,推定年收入為四億七千一百八十萬日元。這個數字說明了什麼呢?假如我是他的話,恐怕再也不會去畫自己不想畫的東西了吧。反正也沒必要賺更多的錢了……這應該也是幽白髮展到後半部分時,冨樫陷入迷惘的原因之一。
另外,在空白的一年零兩個月(譯註:幽白結束之後)之後,JUMP編輯部與冨樫的力量關係發生了根本性的逆轉。讓我們從具體數據看起。
眾所周知,JUMP中連載作品的刊登順序與作品的受歡迎程度是有很大關係的。有個人曾經製作過過去十五年內JUMP作品在雜誌上的刊登順序的具體排名,並帶到comic market上進行販賣。從這個人——古川悅史——所統計出的數據來看,在連續連載超過一年的作品中,排在第一位的作品是——不用說大家也都知道吧——「ドラゴンボール(七龍珠)]。它的平均刊登序列是3.31082。
以下是九二年之後的作品的平均刊登序列與排名。
第二名 「スラムダンク(灌籃高手)」 4.2
第三名 「幽☆遊☆白書」 6.747
第四名 「ドラゴンクエストーーダイの大冒険(好像翻譯成神龍之謎?)」7.03
第五名 「BOY(聖子到)」 7.08
第六名 「ろくでなしBLUES(無賴的布魯斯,拳擊漫畫)」 8.16
第七名 「忍空」 8.566038
幽白在此榜上名列第三。從這些數據里,我們可以看出什麼呢?讓我們再次請出野火(野火のび太)來為我們講解。
自從幽白完結之後,客觀地說,JUMP的狀況非常不景氣。作為接替幽白的作品而連載的《浪客劍心》繼承了幽白的一部分女性讀者,但除此之外也沒什麼可提之處了。動畫化的作品也越來越少,風頭正猛的桐山光侍則乾脆學冨樫也垮掉了,連載一陣休息一陣,連載一陣休息一陣……編輯方面甚至不得不採取了「公開給桐山配備故事原作者」這種權宜之計,卻也還是不能力挽狂瀾——忍空現在還在休載狀態中。《七龍珠》結束了,卻沒有接替其地位的作品。《浪客劍心》沒能抓牢主要讀者層——少年兒童的心,距離當家花旦的路還有很遠。結果,JUMP上只有《灌籃高手》這麼一部作品在挑大樑……可嘆啊可嘆。
趨向於保守的JUMP,光為了維持現狀就傷透了腦筋。憑有些作品的水準,如果是黃金時代的JUMP的話早就腰斬掉了,但在當時的JUMP上卻成功進入了長期連載。另外,他們還抓著那些已經喪失了生氣的作品不放,想結束掉卻始終下不了手。而為了維持JUMP的業績,壓力自然就落到了受歡迎的作品的作者身上。在繪製仙水篇時,冨樫已經快被逼瘋了,但JUMP還是不准他休息。雖說就算是現在,JUMP也是不把作者操壞不甘心吧……但是,最糟糕的是,在這種保守的風氣下,編輯們甚至開始干涉了作品的內容。他們不準《灌籃高手》的主人公櫻木花道所在的湘北隊輸球(據作者本人井上談,他還是挺想讓湘北輸個一兩場的——聽說),桐山光侍則乾脆失去了對故事創作的主導權。
在幽白結束的時候,冨樫和JUMP的關係相信已經差到低谷了吧。儘管如此,由於狀況實在不容樂觀,JUMP還是不得不向富樫低頭求救。當時JUMP的態度簡直可以說是諂媚至極了,在那年第四十二期JUMP封面上,冨樫的名字竟然印了三個!其中一個還蓋過了JUMP的logo,宣傳語則是『讓你們久等了!』。電車上也凈是這期的廣告。事情做到這種地步,我們也只有搖頭苦笑了吧。冨樫當時想必是笑得連嘴都合不攏了。
(引用自「週刊少年ジャンプの憂鬱」,『冨樫義博に花束を』。部分段落恕刪。)
以上的文字是野火根據直覺寫下的,古川提供的數據則有力地支持了這一說法。也就是說,當時的狀況是這樣的。總排名第三名的幽白完結,第七名的忍空,由於作者狀況不佳基本停轉,最後一擊則是第一名的七龍珠的完結。重要的舊作紛紛完結,能挑大樑的新人又遲遲培養不出來,鳥山暫時也不可能復出,事到如今,「能拜託的就只有冨樫了」。
這裡有一個問題很重要,那就是,為什麼JUMP培養不出優秀的新人了呢?根據大量的資料與證言,我得到了這樣一個結論。「優秀的新人已經不願在JUMP上出道了。」
原因有以下幾條。
一,(根據堀井雄二的說法,)現在,優秀的創作者主要集中在TV遊戲業界。這是因為,在八十年代,孩子們的主要娛樂手段經歷了漫畫-&>動畫-&>遊戲這樣的轉變。
二,即使是對漫畫抱有熱情的創作者,比起少年雜誌,他們也更願意在青年雜誌上出道。因為在青年志上進行創作,受到的限制比少年志要少得多。確立於七十年代的「少年雜誌是主流,青年雜誌是少數派」這樣的價值觀,在八十年代已經完全崩潰了。
三,JUMP系統的內幕變得越來越廣為人知,漫畫家預備軍們大多都已經知道了這個系統的利弊。從某種角度上講,JUMP這是搬起石頭砸了自己的腳。
四,漫畫家預備軍們的價值觀發生了變化。七十年代的漫畫家們,他們眼中的成功是什麼呢?賺大錢,住高樓,吃美味,日好女人。但是在現在,還有這種經濟高速成長時期所特有的價值觀,同時也想當漫畫家的人已經很少了。擁有多樣化的娛樂與消費結構,他們從感情上就在拒絕JUMP的發行量至上主義所暗示的這種「大量生產——大量消費」的主張。與此相比,他們更願意追求生產與消費的個性化,個別化。對他們來說,作為媒體的JUMP已經失去了其魅力所在。
這不是很諷刺嗎?JUMP徹底遵循讀者的需求,邊分析讀者的反饋邊造出符合讀者要求的作品,可以說,就是這種做法成就了JUMP至今為止的輝煌。但是,還有一種反饋被完全地忽視了。那就是作者的反饋。一直以來,JUMP把漫畫家們逼入絕境,靠著他們情急之中的怪力延續至今。但是現在,到了作者們捨棄JUMP的時候了……
○ 冨樫的復活
隨著動畫,漫畫的時代轉變成了遊戲的時代,JUMP的作家陣容也在轉型。而冨樫這位漫畫家,就是在這次轉型中處於最先鋒的漫畫家。鳥山明接下了勇者斗惡龍的角色設計,也參與了其他不少遊戲的製作,但他本人並不是玩著遊戲長大的。鳥山所代表的『漫畫可以藉由改編成遊戲而創造更多的利益』的時代,已經走向結束了。領先他人一步跨入了即將到來的時代的漫畫家——同時也是舊時代中失意的漫畫家——那就是冨樫義博。他是第一代動漫遊三棲,能夠把三個世界融合起來的漫畫家。此外,他對comic market這一自主流通媒體也所知頗深。正因如此,冨樫才能在連載於JUMP的同時採取超乎漫畫媒體界的常識的舉動。「冨樫可能是JUMP有史以來唯一一位以自爆的方式來對JUMP系統進行反抗的漫畫家。」(引自野火ノビタ著書「くたばれ少年ジャンプ」)
可以說,是他的這一行動刺激了桐山光侍,並最後造成了令七龍珠完結的契機。JUMP想要從這人間地獄中解脫出來,恐怕還要費上一些時間。
有幾句話,我一直想告訴冨樫。
一句是「追求畫工的傢伙往往是消失得最快的」(瀧澤解,劇畫作家)。
「從大友克洋開始,漫畫家的這種傾向越來越強烈了。「マンガ テクニック講座(漫畫技巧講座系列)」就是這種傾向的極端產物。這種人否定抽象的漫畫,畫畫力求接近真實,最好畫得象照片一樣。這和搖滾界的Fushion現象很相似,他們總要追求「更高超的技巧」,「更寫實的畫工」,卻越來越畫不出東西來,最後自己把自己壓垮。這種類型的「消失的漫畫家」最近越來越多了。」一位漫畫編輯這樣談到。
一旦開始嘗試像照片一樣的畫風,那不管僱用多少助手都是不夠用的。長此以往,光是人事費就支付不起了。從這點上看,冨樫想要「自己一個人製作原稿」的這種傾向是非常值得肯定的。事實上,「LEVEL E」的畫風就很穩定。
至於故事,冨樫雖然有「想說的東西太多結果總是把漫畫塞得太滿」的習慣,但這已經是他的招牌作風了,成為了一種風格,應當不用太在意。除此之外要注意的,就是不管是每個月一話還是多長時間一話,不管是登在JUMP上還是同人志上,都一定要堅持不斷地畫,不能讓這條線斷掉,創作感丟掉就找不回來了。
「要說冨樫,我最喜歡他的一點,就是他不會把那些煩人的人道主義摻和到漫畫裡面。我從兩個地方得到了「冨樫為了幽白耗盡了精力,在精疲力竭的時候被某宗教乘虛而入騙走了所有的錢,結果就這麼從此洗手不畫漫畫了」這樣的消息,當時也相信了。所以看到他借「LEVEL E」這一連載重新開始漫畫生涯的時候,我是十分欣喜的。只要富樫先生還在,就算是死了我也不會停買ジャンプ。」(增井修,「ロッキング オン」雜誌總編)
身為想在今後繼續欣賞冨樫作品的讀者中的一員,忠言逆耳,我這次特地寫了些不順耳的諫言上來,希望能夠得到JUMP諒解。原文地址:http://m.tianya.cn/bbs/art.jsp?id=2725149item=funinfo
做一個梗概,回歸主題的內容從第三大段開始。
簡化一下問題,過度壓榨作者導致才華透支是不是《少年Jump》的特點?
是的。
關於這個問題需要講一下集英社和jump的發家之路。
集英社,以及它旗下的最主要品牌《周刊少年jump》如今雖然風光無限,穩坐業界第一的寶座,但最早卻是從當時的日本第二大出版集團——小學館分離出來的(《周刊少年sunday》),分離之初一度非常窘迫,連印刷廠都找不到。
jump創刊那會,sunday擁有手塚治虫、石森章太郎、赤冢不二法、藤子不二雄和橫山光輝這樣的超豪華陣容,業界大佬之一,magazine則主打15歲以上人群,以青年漫畫、運動系漫畫吸引特定讀者,人氣之高甚至超越sunday,還有其他小雜誌各有側重,此時的漫畫雜誌業界看似飽和了,jump的生存環境很是惡劣。
為了搶蛋糕,jump搞出來很多創新設定,很有一些沿用至今成為經典:
1.「友情、努力、勝利」三要素;
2.在當時其他雜誌普遍60日元的情況下,jump定價90,靠厚利潤來彌補銷量不足;
3.內容上完全是漫畫,不含任何其他特輯的內容(這個內容通常會佔據其他雜誌1/5以上篇幅);
4.內容上兼容並包,什麼領域都涉獵;
5.另闢蹊徑。
另闢蹊徑這裡,指的就是本宮洪志的《孩子王》和永井豪的《無恥學院》。
這兩部主打的擦邊球內容在當時很是引起了一些風暴,甚至出現了抵制jump的聲音,但是,這次炒作確實成功了,很多人知道了jump,並且不良少年和色情擦邊球成功吸引到了很多「精力過剩的熱血少年」。
此時jump雖根基不穩卻已有大紅大紫的跡象,但競爭對手們並沒有做出應對性的改變,而是依然按自己的步調走,sunday和magazine甚至擺出了「衛道士」的架子,這也直接成就了70年jump實現百萬銷量和周刊化。
在上面這段實現百萬銷量的過程中,jump始終秉持著三個核心原則,也是後來壓榨作者行為的起源:
1.自己挖掘作者,一名編輯對應一名作者的獨特編輯制度。
2.「奴役作者」
3.「調查表至上」
這三點是相輔相成的。
當時的作為新刊物,jump搞出了一套「新人漫畫家+新編輯+新雜誌」共同實現夢想的熱血戲碼,一旦漫畫家被捧紅了,那麼他和自己的編輯之間的友誼...大家都能想像到的是吧。
然後jump為了杜絕作者「流失」,就是兼職多家雜誌(當年大神們的普遍做法),保證內容獨有,要看xxx必須jump,所以搞出了「奴隸契約」——所有被jump捧紅的作者嚴禁到jump以外的地方連載,這個契約一年一簽。我記得新世紀以後的jump雜誌腰封上還出現過「只有在jump上才能看見xxx老師的連載哦!」這樣的宣傳語...
調查表至上制度,壓榨的核心:它是連載開始時首先以連載10話為目標,根據連載到第5話時的讀者調查,得票數上升的話就繼續連載,下降的話就10話腰斬。還有幾招更狠的,比如連載數量增加後的「末位淘汰制」。
調查表至上主義的殘酷性,從它設立以來一直很明顯。那就是不體諒作者的狀態起伏,一昧要求作者熬干全部精力,每周都強制製造出能受讀者歡迎的場面,並且明明作者已經想結束,劇情發展也到要結束的時候了,但只要在調查表上還是排在讀者投票的前列,那編輯部就不管漫畫家願不願意,都逼著他們畫下去。(描述里所說的干預創作)
最有名的受迫害的故事是前面提到的本宮:
有一次《孩子王》他實在畫不下去了,就到截稿前夜匆忙趕出了一個最終話,原稿最後一頁的最後一格上寫了大大的「完」字。然後跟女朋友,少女漫畫家森田順去外地度假(怕編輯找他算帳),但道高一尺,魔高一丈。他的責任編輯西村繁男一看原稿,二話不說就拿出塗改液把那個「完」字擦掉,然後打電話到本宮的工作室去,逼問助手得到本宮「逃亡」的地址後,連夜坐車趕去,逼著本宮在旅店的桌子上重畫,把這一話整個改過來。西村是對本宮有知遇之恩的伯樂(前面說的共同奮鬥),其他責任編輯與漫畫家的關係當時也都差不多非常密切,所以這樣對雙方來說還都可以接受,但到後來,一些年輕漫畫家連載時可就不吃這一套了,比如井上雄彥和富堅義博,此為後話。
而關於本宮廣志本人的後話則是,他在畫《孩子王》的期間曾經畫到嘔吐、生病、甚至住院。看他實在熬不住,西村也生了側隱之心,就讓他在第一部的故事後停載了一兩月,休息一下順便解決人生大事。
所以說,現在jump(以及集英社)壓榨作者都是在沿襲過去的成功之路,其主要表現是「調查表至上」,根基則是自己挖掘作者以及「奴隸契約」兩大制度。
話說後來,jump還順應時勢搞了個「赤冢賞」來挖掘新人並造勢,不過這都是後話了。雖然我在各種場合多次表達過對集英社的態度,但說實話「創作者被透支」這個鍋讓集英社一家背是不對的。而且從職業角度說,即使是集英社的編輯,他們如果拿起面向大眾的話筒也有一肚子苦水要倒,不見得比漫畫家們的牢騷更少。漫畫家們只是從作品角度和讀者的情感聯繫更多,容易獲得讀者的支持罷了。
這個事情的實質是【所有採用UGC模式補充創作資源的商業平台都會產生透支創作者的原動力】。集英社,小學館,起點,有妖氣……哪家又不是這樣?如果出品方對創作方不存在逼迫,那隻能說明創作方沒有商業價值了。是
岸本就是最好的證明雖然安達充不是集英社的,但天下烏鴉一般黑~~~
·
這個肯定是JUMP一大特色。
JUMP的時代已經快結束。
我個人認為,未來10年內,國漫將會大放異彩。
JUMP的腰斬制度,是一個雙刃劍。
正面意義上講,好像可以造成一種非常嚴酷積極的氛圍。
不行的作品腰斬掉,大家一起來競爭,引入新鮮血液,等等。
但是負面意義上講,也造成非常嚴重的揠苗助長的效果。
這個制度差不多就是一劑慢性毒藥。
有很大一批作者,也許本來他的靈感按部就班使用,可以連載一部不錯的作品。甚至還可能出多部。靈感是需要養的。
但是在jump的腰斬壓力之下,節奏慢、需要鋪墊、慢熱型的作品都有非常大的壓力。甚至可能發生作者在編輯的強壓之下被迫修改布局,提前用光所有靈感,然後用完就被斬。
反過來說,一旦經過一段時間,沒有了腰斬危機之後,作品卻又馬上進入另外一個極端。
——拖長度。
龍珠這種還算是好的。像火影忍者後期,作品已經完全控制不住,還要不停朝大場面的忍界大戰去編,或者大量使用回憶。
這一類作品,非但沒有實現所謂的『優勝劣汰』,反而佔據了一定的關鍵席位。死而不僵。
競爭在他們這裡已經不管用。卻又站著位置,使得新人的競爭更加殘酷,上位幾率更小。
少數能經受壓力的漫畫家,精神狀態都被打擊得不正常。出現看原稿就吐的癥狀也不奇怪。
更別提很多人就是炮灰,一次性材料,僅有的靈感被快馬加鞭地逼上去,用完沒有靈感了編輯部也不給足夠的時間修養生息,直接砍掉。
也就是說,這個制度其實催生了兩種畸形漫畫,
『競爭過於殘酷、導致還沒進入成長期就被腰斬的新人作品』
『跳過競爭危機,死而不僵的例行公事般的人氣作品』
漫畫家是養出來的。不是逼出來的。
早期的優秀漫畫家,很多都是在連載了3部、甚至更多青澀的作品之後,才成為如今的大神。比如桂正和的WINGMAN,高橋的福星小子。這種水平的作品如果放在如今的jump,估計很快會腰斬。
但是反過來說,如果不是這樣去給他們成長的空間,他們能不能成為優秀的漫畫家,還很難說。
或者按jump受歡迎作品無限延長的策略,可能我們只能看到加長版福星小子,就沒有《亂馬》了。
更不要說,這個腰斬制度,對慢熱型作品來說,有多大危害。(比如安達充)
在漫畫人才非常多的時代,人口用都用不完。用腰斬制度快速刷掉大量人,篩選出能賺大錢的少數漫畫家,的確是一個戰略。類似於你玩星際 錢多得用不掉 造幾十個兵工廠 只求出兵快那麼一點,打贏對手。
但是在漫畫人才日漸凋零的時代呢?就不一定好了。
大量人才都轉去遊戲等行業。
jump的高壓政策也漸漸出名,大家慢慢都知道了他們的做派。
日本經過jump多年的過度砍伐,剩餘的人才已經不多了。
尤其是像第一代漫畫家那樣,直接從生活本身提煉作品的人,更是少之又少。
大量作者都是看漫畫長大的,他們編出來的東西只是看了其他漫畫之後獲得的二手經驗。
和第一批開創時代的作者是不好比較的。
在這種情況下,還整天使用這種資源浪費非常嚴重的腰斬制度,無疑會出現很多問題。
首先就是人才青黃不接。
其次極大拉高了新人的門檻。
選出來的人才往往又得不到足夠長的發展。還沒結出果實就被腰斬。
很多作者腰斬之後一蹶不振,改行。
腰斬之後接替的人,仍然是這種沒有足夠發展空間的作者。
重複悲劇。靈感被快速過度消耗。然後又腰斬。換人。
一批接一批的,上新作,反響一般,斬,又上新作,又一般,繼續斬……
偶爾一個能轉入長期連載的,又步入『拖』的怪圈。
最後的結果是,總能看到一批還不錯的作品剛鋪了開頭就被乾死。
然後一些開頭不錯後繼乏力的作品半死不活的賴在那……
製作一部漫畫,需要非常長的精力投入。前期準備工作就非常複雜。
隨著連載增加長度,作者再次充電那是必須的。否則就會枯竭。
JK羅琳寫個哈利波特還得分部呢,要是改成周更,一年到頭都不讓出遠門那種,八成也寫不出這麼長。
腰斬制度這個慢性毒藥,它的毒性經過幾十年,才慢慢顯現出來。
但是呢,一旦顯現,它就非常要命啊……
短時間內想彌補人才斷代這個大坑,那是不可能的。
一個行業想發展的好,可不能是一幫人苦苦支撐、互相廝殺就能做起來的。那是透支。
漫畫家苦是眾人皆知的。相比遊戲這種號稱來了就能輕鬆領錢的行業,號召力沒法比。
日本人在人才斷代的節骨眼上,一定會趕上中國漫畫人才井噴的黃金時代。
將來的中國漫畫,深度、廣度,都不會遜於曾經的日本。
來,幫忙安利一下幾個有潛力的國內漫畫人。
慢慢更新。
魚腸卷傳 - 一淳
惡偶-惡偶在線漫畫
【一淳】
作品的形式感不錯。有潛力。
【CMJ】
【CMJ】
《我的J8沒了》
《比馬大戰記》
個人觀點,這是中國漫畫史上的一個里程碑式的作品。
雖然他是短篇。但還是充分展現了CMJ不羈的氣勢。
綜合水平非常之高,極高,諷刺性、作品的統一性就算在日本頂尖青年短篇漫畫裡面,
也不遜色。
這個故事隱晦地表現出了《一無所有》《我開始搖滾了》那種黑色幽默的中國搖滾精神。
【Zcloud】
拜見女皇陛下
【Zcloud】
這個應該每個人都知道了吧。畢竟是妖氣的招牌。
優點在於,流暢的敘事。把日本那一套演繹方式拿來 無縫結合到中國題材里。
綜合素質不錯。
【父子漫畫組合】
【王樂楊】
可以看出,作者是很有潛力的。學習了一些日漫的表現手法,但不是完全照搬。
總體來說處於上升期,如果能熬夠級別,應該會更上一層。
【曹芮搏】
《末世人間道》
挺不錯的作品。雖然作圖略顯粗糙,但是功力還是有的。
只能說製圖沒有日漫修的那麼仔細。
但是故事情節不錯,我個人感覺比《屍兄》好看。
起碼設定上不是那麼浮誇。
(不定期推薦)
·
周刊連載都傷不起。一周畫10多頁的話真的啥事都沒法幹了。要不是日本人有高強度加班傳統估計早遊行造反了。
說到底,岸本根本就是沒找准自己應該畫什麼,以致進退失據,他擅長的是螺螄殼裡做道場,以卡卡西對再不斬,鳴人對寧次,鹿丸對手鞠為其巔峰,擅長在其自有的新的忍術體系下,雙方進行計算式對戰,節奏感緊張感都能把握,還有新奇之處,這也是火影早期獲得好評的原因,宏大敘事,深度敘事,說他沒有天賦可能是有點武斷,但也差不太多,故事很容易破碎,對人物的把握也不足,而且火影體系即忍者根本不應該以戰爭作為主要刻畫方向,仇恨,戰爭,人類的理解,這些基本誰碰誰死的主題更是給自己挖了坑,讀者看著累,岸本畫著也累
對題主的問題我換一個回答方式。
對員工壓榨過度,導致員工透支不只是jump的特色。
而且編輯本質上是無法壓榨作者的才華的,只能說編輯讓作者心累了。下面簡單的說一下這樣說的理由。
——————分割線——————
首先,集英社是一家商業公司,世界上最著名的商業公司都有商業競爭。想一下就知道題主說的一夜爆紅然後徹底淪落的情況是不是在其他領域也時常出現呢?像是紅極一時的公司、電影、話題…… 所以詳細一點說,jump壓榨員工既是他們的特色,但又不算是。
其他的雜誌同樣有排名制,但只是他們看起來沒有jump做得那麼乾淨利落而已,造成人們感覺jump很殘忍的是「末位淘汰制」。一本雜誌是不可能同時連載多部作品的,但被腰斬後的作者仍在集英社旗下的其他雜誌連載,而不是從此退出江湖了,只是他們不再有好作品,人們把他們給淡忘了而已,井上雄彥後來沒再在jump上連載過,人們依然牢記他,而像武井宏之、藤崎龍一類的就沒人想起了。(也挺可惜的)sunday比起jump看起來更有人情味,但銷量就擺在那。
市面上稱霸一方的公司都有這樣的工作模式,一是讓員工更多的吧時間花在公司業務上(JUMP簽約制),二就是看員工業績,業績低的人被淘汰,有能力的人就留下(投票至上,末位淘汰制),這樣整個公司的整體業績獲得了大幅度的上升。所以我說這並不只是jump的特色,只是它做得比其他漫畫雜誌更到位而已。
不只jump是由於作品數目限制而使用末位淘汰制,只要是實體雜誌都是如此,畢竟一本雜誌內容不能太多,JUMP的名氣就擺在那,這麼多人投稿,總得淘汰很多人,這就是資本主義社會下的工作體制,並沒有什麼特殊不特殊的情況。
jump一次爆紅然後淪落的作者多,但只是相對於其他雜誌來說,其實整個業界一部作品後就沒有靈感了的作者更多,只是jump在台前,所以更被人們關注而已。這就是所謂的倖存者偏差,並非不在周刊連載他們的靈感就可以充分發揮這麼簡單的,一將功成萬骨枯這個道理在哪都不會變。
——————(?_?)——————
接下來談談編輯的問題。大部分人認為是編輯限制了作者的個人意願,不讓作者自由掌控自己的作品,事實上編輯主要的工作是傳達出版社的意願和引導畫家的連載走向。像《火影忍者》,後期開始了忍界大戰篇,結果岸本自己實力不足,開始控制不了自己的作品了(對大敘事的描寫本身就是岸本的短板,但他仍舊義無反顧的向這個方向發展,這個跡象從疾風傳開始就像一顆定時炸彈不斷地將這部作品引導向一個無法挽回的方向),情節設置狗血,實力體系崩壞,戰鬥力通貨膨脹......
一個有自知之明的作者是不會輕易地改變自己的作品的定位的。一部有準確定位的作品即使長期連載也不會讓人感到太偏離原本的主題,但單純為了連載而連載又是另一回事了。中後期風格大變的就有《龍珠》《火影忍者》,一個火了,一個崩了,這就跟作者本身的實力相關了。
ump的投票制對沒有才的作者是負擔,但是有才能的人則不一定。不只是漫畫業界,一直以來任何產業都需要能快速適應工作並有強大學習能力的人。
兩個大神(從銷量上說)鳥山明和富堅義博,鳥山明身為被漫畫之神眷顧的男人,鳥山明在《龍珠》的連載過程中從一開始他喜歡的搞笑冒險到後期轉變為升級打怪,連載其間轉換得爐火純青,同樣是編輯引導,為什麼《火影》就不能做到呢?
富堅義博的《幽游白書》,可以當成富堅的成長史來看待,就如同《龍珠》後期即使不是自願的,卻比前期更被觀眾喜愛,《幽游白書》後期也是被迫,但仍好看得讓人窒息。
你會發現那些後期摸魚的作家都把作品引導向了自己不擅長的方向,但他們已無力回天了。只能繼續連載,讓集英社悶聲發大財。
編輯可定是要為商業想的,而作者能否做到在商業方向上的成功,則不是只改變題材就夠了的,這除了要有天賦,也需要大量的學習,才能成功轉型,《幽白》前期也是偵探戲劇,為了迎合市場,富堅也妥協了,但富堅的學習能力就比被淘汰的已派作者不知道高到哪裡去了,而像鳥山一樣的大神則是少數。
至於說出版社奴役作者,也只有混飯吃的作者和跟編輯有被催告但同時又不得不迎合的關係,(甚至有和編輯部關係非常好的作家,像是《烏龍派出所》的作者秋本治很久以前就採取編輯部所提供的搞笑點子一直連載到現在。
不過我們可以看到和編輯部非常好的作者後期都是要被黑的,比如青山剛昌......誰叫他們後期混飯摸魚,靠這一點名氣╮(—_—)╭)
——————跑題——————
說到為了連載而連載,就是出版社和作者為了賺錢而維持的連載,就不得不說《銀魂》跟《烏龍派出所》了,《烏龍派出所》就沒什麼好說的了,這是一部編輯部與作者愉快合作的長壽作品,大家一起發大財。
關於《銀魂》,馬老狗通篇用轉來的空知自述來當做例子說明作者被出版社壓榨。在這裡我說一下空知。
空知英秋不是一個有才華的作者,但他是一個比較有自知之明的作者。他的短板也是大敘事的描寫,於是他的創作大多是單元劇的模式,但在他天才般的抒情技巧和商業頭腦下,《銀魂》成功的突出重圍,成為能夠獨當一面的作品。但是一個沒有經過專業訓練的人說的笑話是有限的,在經過了長時間的連載後,讀者漸漸地對「空知式」的吐槽不再感冒,空知也漸漸憋不出什麼新東西了,這並不關出版社什麼事,就算換一個編輯,就算用一世節操換《銀魂》不完結,最後得到的作品也只會是垃圾。
空知不是一個學習型的作者,連載了幾十本各方面都沒什麼大的長進,不像富堅。最近由於《銀魂》人氣開始下降了,於是空知開始嘗試續主線畫長篇,但也就那樣了,如果空知長篇能一口氣直接畫到結局,那《銀魂》好歹也算是有始有終了。
空知的自述里他以自己為基點,造成了我們的不全面看待。空知有一次一周內有連載還加上了SP,看起來他是被編輯坑了,其實他是自己坑了自己,正常人就不會接這種任務,當時所有正在連載的作家都拒絕了,只有他接受了,因為他聽說自己要跟鳥山明在同一期雜誌上刊登短篇,他就把持不住自己了……空知難受大多是因為自己作死,同為拖連載,久保帶人就非常會偷懶,至於說空知敬業,那倒說不上,他沒那麼偉大,混口飯吃而已。
集英社壓迫作家是為了賺錢,作家在集英社連載也是為了賺錢,試問有幾個作家賣書不是為了賺錢?有,但大部分人只是一開始而已,
在夢想被現實消磨之後還能堅持自我的人,才為人所尊敬。
沒有實力就不要站在風頭浪尖,被刷下來了就以一副弱者的模樣叫苦,這是一種道德綁架。
作者們為了生存或安逸的生活,會跟出版社妥協的。
——————回到正題——————
關於這種模式的壞處,知友貓耳朵的答案已經明確指出了,只有長時間的積累,才能做出更深刻的作品。
可惜的是他的說法在現階段日你的資本社會已經不行了,一家成熟的企業不會總給一個新的業務員很長一段時間來熟悉業務。(傳統二維動畫製作中的原畫就需要很長時間來學習,大家也看到了動畫產業有多悲慘......)
每種體制有優勢就有劣勢,速成的代價就是早衰。但目前這一套優勝劣汰的體質已經在日本漫畫業根深蒂固,而且日本發展了幾十年,該畫的題材大多被他們畫過一遍了,人們已經漸漸對這些重複的題材不大感冒了,消費慾望減小了。
但請注意,日本經濟整體也停滯不前,不只是這一個行業不好混。
反觀國內,此時正是國內漫畫發展的大好時機,但國人卻去學習導致日本成為「夕陽產業」的那一套,這是我們國家常犯的錯誤,如果我們能夠革新漫畫出版的體質,甚至是整個ACG產業的工作體制,說不定就能夠創造出自己的天下。
總的來說:資本主義社會下的體制就是如此,越是想要挖掘被剝削階級的生產力,越是靠近滅亡。(社會主義吼啊!!!)
普通人能夠做的,
或者遠離環境,或者改變自己。
前者是井上,後者是富堅。
————————————————(以下廣告)——————————————————
如何評價《獵人》2016年復刊以來的劇情走向? - 洗手的回答
魔禁3會出么? - 洗手的回答只是看漫畫的死宅,不了解任何任何行業內情。之前絕大多數答案都給了肯定的答案,而我對「過度壓榨」一說深表懷疑。先上圖再胡扯。
懷疑之前幾個答案的原因很簡單,漫畫家可以比較自由的挑選出版社。所以漫畫家和其他行業的從業者一樣,肯定都會在工作強度、連載前景、商業回報、個人發展之間尋找一個合適的平衡點。反過來,漫畫創作是藝術創作行業,單純增加工作強度不可能得到高質量的漫畫,而且出版社壓榨作者太狠,作者是可以換別家出版社的。所以,漫畫家的工作強度對於從業者來說,肯定是在一個可接受、並且效率比較高的水平上,談不上「壓榨」與否。實際上以普通人的標準,壓榨從業者的行業多了去了,廣告、審計、設計、法律、投行等等等等,但要說這種壓榨導致從業者透支才華就沒道理了。
至於題主還提到的壓榨現有作品潛力,這個話題就徹底沒法說了。連載漫畫到底應該往哪個方向發展本來就是模糊不清、見仁見智的事。之前幾個答案都在批評「調查表至上」的取向,我個人覺得這個制度是個好東西,畢竟充分的競爭、比較和反饋在各行各業都是創造高品質產品的前提,漫畫行業沒有道理可以免俗。唯一想吐槽的是,日本讀者的評價標準有時候蠻奇怪的,銀魂無論劇情好看與否,在調查表的反饋一直很低,吐槽惡搞類漫畫里,甚至比不過齊木和磯部,我真的不理解這是為什麼。
少年Jump在歷史上有相當不好的口碑,漫畫一旦排名不好就要腰斬;高人氣的作品卻是逼著不讓作者完結。不過就這幾年的情況,所有被腰斬的作品(比如滑頭鬼、奶爸、鳳蝶)真的很一般啊,就連死神這種多年排名不振、劇情崩壞的漫畫好像也沒有被出版社逼著儘快完結的意思。反過來,火影和食夢者看上去都是按照作者的原定計劃順利完結,也沒有出現惡意拖劇情的情況。所以我個人懷疑少年Jump最近幾年遠沒有過去這麼「殘酷」。
最後是我個人對題主答案的回答:
1. 畫出成功的漫畫是一件非常困難的事情,而且還要看機運。只有非常少數最優秀的漫畫家可以長年連載漫畫,或者創作多部成功漫畫。哪怕我們吐槽尾田或者岸本有諸多缺點,仍然沒法否認這些漫畫家已經是行業中最強的從業者了。相反畫的不吸引人,或者很快江郎才盡反倒是普遍現象。
2. 集英社漫畫被漢化的最多,光少年Jump每周能夠漢化出來的漫畫有十二三部。所以對於中國讀者,一作而紅之後淪落的集英社漫畫家就顯得特別多。相反在小學館和講談社連載的漫畫,加在一起可能都沒有這麼多熟肉,漫畫家起起落落根本沒人知道。這才是集英社的特色吧……
雖然和題主的題目關聯性很低,
我只希望空知猩猩能健健康康的畫銀魂畫到老,不要猝死在集英社的手上。
神啊,賜予猩猩一個良心編輯吧
比起健康原稿更重要!!!
-----寄給作者的集英社賀年卡
這麼一說富堅老賊簡直就是反抗這種暴政的先鋒啊!!
不過就算是老賊,在連載幽游白書期間,也有連續幾個星期每天十幾個小時作畫的經歷。這些資料在幽白單行本中老賊自己說的~
恩,是的。集英社的編輯和漫畫家是朋友,又是敵人。可以說編輯發掘了新人,是恩人,但是編輯日夜不停地摧稿甚至為了雜誌銷量強行要求漫畫家拖長劇情而與漫畫家發生矛盾。
以前很多集英社的漫畫家都這樣被逼得很慘,但自從有了富奸。。。。。。
後來多了井上和尾田
腰斬之王叶恭弘笑而不語。
每每都是漸入佳境時被腰斬了。
真正的漫畫家就是笑笑。
推薦閱讀: