為什麼治不活死人?

人是否能夠掌握那份技術——能治活死人的技術?掌握了那份技術之後,是否能夠真正的治活死人?

(以下定義來自百度)

死人:指停止了呼吸的人體或者停止了心跳的人體;指的是人死後的身體。

治療:通常是指干預或改變特定健康狀態的過程。


這是對原問題的回答,原問題是一個邏輯問題 ,而新問題是一個科學問題,對新問題的回答在下面也寫出來了(。?ω?。)

先說邏輯


隨便說一句,好像邏輯反了。

其實

我們是把治不活的定義為了死。

曾經我們把心臟停止跳動定義為死亡,後來可以心臟起搏了,也就不這樣認定了。

現在我們把腦死亡(全腦功能不可逆性的永久性停止)定義為死亡,因為腦死亡現在不可逆,我們治不活。

未來,若果我們能把腦死亡重新喚醒,那麼腦死亡也就不是死亡了,我們對於死亡會有新的定義。

幾萬年後, 說不定變成了灰燼,人類都可以從原子層面重構。那樣的話,估計是你的資料庫信息刪除,就是死亡了。

或許有超越技術之外的存在,但絕對不是現在我們定義的死亡。生命,沒有絲毫的神聖,生命,就僅僅是一個有界的複雜反應體系而已。

以上是對原問題的回答。

嗯,講完道理,再講機理。

不過這是一個麻煩的問題,這是一個複雜系統,我說什麼都說不全面,我怎麼說都不對勁。

算了,胡說幾句,

死而復生,你要知道是怎麼死的,什麼程度的「死」。

比如老死,這個問題說法很多,端粒酶缺失或者不完全,DNA複製過程複製錯誤的積累,個別細胞不死化,線粒體衰老影響的細胞死亡,等等等等。

[ aging一直是一個大熱門的方向,文章隨處都是:Telomerase Regulation from Beginning to the End(最近的一篇關於端粒酶和人類疾病與常態的review),

Article- Mitochondrial Genome and Longevity.(最近的一篇關於線粒體和壽命的review),ncbi上一搜就有。]

比如外傷,大出血,組織供養不足,細胞死亡。

又比如傳染性疾病,病毒性的或者其他微生物傳播的。

比如被燒死,比如溺水,比如觸電。

比如種種種種

大體上說,你可以這樣想,本來該死而死的,和本來不該死而死的。

二者差別很大。

然而無論哪一種,直接的死亡都似乎是這樣的邏輯:

整體被認定死亡

---多數器官失去功能

---某一種和幾種重要器官失去功能

---該組織失去功能

---組織壞死或或部分壞死

---一定量細胞失去正常功能

---細胞壞死

---生物大分子的功能障礙


注意,這裡把生物大分子的功能障礙不光是蛋白質變性,也有很多問題是蛋白質表達錯誤或者修飾錯誤導致的。

對於本來不該死,我們可以順著上面的途徑逐一修復,這個非常麻煩,這個是逆熵增的,需要耗費很多。

生物學上講,現在原理可以理解,並沒有什麼離奇的物理機理,技術尚且達不到,但是可以展望到。

蛋白質在整體破壞不嚴重的時候,還是可以復性的,你在google scholar 上隨便搜搜就是一大堆,我以前也用過復性的手段純化protein。

[Protein renaturation by the liquid organic salt ethylammonium nitrate

The likelihood of aggregation during protein renaturation can be assessed using the second virial coefficient]

置於說生命的合成或者部分合成,不要太多好吧?就說一個幾周前的吧,清華的戴俊彪實驗室成功設計合成了釀酒酵母十二號染色體,一篇兒research,還上了science封面。

Engineering the ribosomal DNA in a megabase synthetic chromosome

http://science.sciencemag.org/content/355/6329/eaaf3981

對於衰老或者衰老相關的,本來就該死的,就很麻煩了。即便你按順序復原了所有的破損,而是你很難挨個修復錯誤。你依然會在復活後繼續死去,你的基因還是滿是複製的錯誤,你的線粒體依舊奄奄一息。

你不可能一個一個加端粒酶吧?再一個一個修複線粒體?一個一個細胞地檢查基因?但是這些是可以預防的,可以在基因水平優化的,那就是你成為受精卵之前的事情了。

當然,死亡無可厚非。 這是我們這一物種選擇的生存策略,並且目前看,優勢還是滿大的。

我等終有一死,我等與世長存。

So long as men can breathe or eyes can see, So long lives this, and this gives life to thee

P.S.你們不用擔心倫理學的問題,倫理學對人的界定會隨著技術的進步而改變,最終會妥協於科學技術(。?ω?。)也就是說,人死而復生,還是會被定義為人,不論是怎樣的死而復生。


這是個好問題:修復死掉的人體。

死人與活人之間,陰陽一線之隔,兩者究竟差了些什麼?

古人認為差了一口氣兒。
近代人認為心肌細胞不再跳動。
當代人認為腦細胞大面積死亡。

這些都是醫生的宏觀指標。

我們往微觀層面來探索一下:

死亡落實到基礎上,其實就是細胞的死亡。

某個器官細胞大面積死亡→組織器官功能衰竭(如肝功能衰竭)→無法提供基本的功能(毒素累積、激素和糖代謝崩盤)→其他器官衰竭(腦、心、腎)→細胞大面積死亡→人體死亡。

那細胞怎麼才算死了?

養過細胞的都知道,細胞形態發生改變(細胞骨架瓦解、縮成一坨)、漂浮起來(黏著斑失活)、細胞崩了內容物流出,這個細胞就算完了。

再往細里看。

細胞的死亡是內部細胞器和大分子的失活,不管是程序性死亡(凋亡)還是受外部打擊死亡,都是蛋白質變性、核酸分解、溶酶體酶解等一系列反應的結果。

拋開複雜的調控機制不說,這些失活變性的蛋白質能不能修復?

當然可以:

科學家成功將被煮熟雞蛋變回生雞蛋_健康_騰訊網

蛋白質在沒有被酶分解之前,還可以修復哦。

好了。

我們從微觀上開始修復:

先修復變性的蛋白與核酸→修復細胞器→修復細胞→修復器官→讓死人復活。

在生物狗看來,還是有可能的。

還需要些時間而已,不過不要灰心,合成細胞已經實現了哦:

美科學家製造出最簡單的人造合成細胞_科技_騰訊網

再多說幾句,很多人談到長生不老/死人復活這種「逆天改命」的話題時,總是要舉起進化論的大棒——基因爸爸+演化爸爸,而且對它們堅決要執行「兩個凡是」,彷彿逆天而動會觸犯天條,輕則水漫金山,重則宇宙毀滅。

其實沒必要。

可以想像,生物在演化之初肯定有兩個分支:

A選擇個體長生不老。反覆修復破損和衰老的組織細胞。
B選擇物種/基因實現長生不老。年輕的時候修修補補,老了直接扔掉軀殼。

在隨後的自然選擇/競爭過程中,A幾乎滅絕了(也有例外,比如燈塔水母)。不過還好他們滅絕了,不然這地球...

滅絕的原因其實也很簡單,A反覆修復已經衰老組織耗能巨大且成本太高,而衰老個體難以維持如此龐大的能量開銷;而B只是在年輕的時候修修,這時候年富力強,獲取這部分能量比較容易。

但是別忘了,滅絕了並不代表不可能,可能長生的基因仍然保留在我們的基因組中。

靈長類出現之後,這個規律是時候破一破了。

通過社會分工與工業革命,人類社會物質財富極大豐富,獲取能量非常easy;如果受控核聚變完成,那就更無敵了,基本可以擺脫太陽爸爸的恩賜了。

通過藥物或者生物手段無限修復衰老組織,也沒大問題吧。

是時候召喚出長生不老基因了,hiahia!

離稻花香里說豐年不遠了…淡定


人體只不過是複雜點的零件這話確實沒錯,但是在意識的產生,本源這些最關鍵問題得到答案之前,探討死而復生是沒有意義的。


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未來假如有技術將一個人從原子層面重建,但是一光年外從原子層面重建的你還是你嗎?還有你的意識嗎,如果從原子層面重建的你,人體各個器官初始化之後運轉正常,但是大腦中一片空白呢?OK,即使人類知道了大腦存儲信息的原理,重建之後有了原來的意識。

某天滴滴原子總裁陳維發明了原子光速,你在河北某地的小區樓下掃碼進去,會讀取你原子層面信息,將你就地分解,然後在宇宙中心五道口的原子光速站,再將你從原子層面重建。

你一直這樣上下班,覺得沒有任何問題。

某天你掃碼走進原子光速箱,按下按鈕後發現自己還在沒有變成一道光,疑惑的走出來,之後兩個穿著滴滴原子黃馬甲的跟你說你已經在五道口重建了,現在要從原子層面銷毀這裡的你,你感到一陣深深的恐懼,大喊不要,卻掙脫不了。。。


人死之後,哪怕缺氧缺血,短時間內大部分器官和大部分細胞依舊存活,所以才能器官移植、斷肢再植,當然如果環境太熱太臟,肉體還是會逐漸腐爛的。

那死掉的是什麼?

是人腦嗎?

理論上人腦也可以在人死後短時間內『復活』。(不過有的人腦細胞損傷過大,不僅有各種中風偏癱癥狀,智力性格也會有嚴重影響)


但如果細胞都缺氧死掉、被細菌分解,那再怎麼也活不過來了吧。


這個問題在我TL是晃蕩了好久

說一個科教紀錄片吧,很有意思的一個系列科教紀錄片叫《穿越蟲洞》,由好萊塢老戲骨,摩根弗里曼做為主持人帶你各種腦洞大開,有一集是講述「我們能否復活死者」,裡面從克隆,手術,大數據複製乃至人造仿生生命等各個層面描述了「復活」死者的方法。

手機不方便貼鏈接

百度以下即可
我們能否復活死者?【探索頻道:與摩根·弗里曼一起穿越蟲洞第3季EP06】


我看成了為什麼不治活死人_(:з」∠)_

我覺得可能是因為腦損傷吧。缺氧細胞會無氧呼吸破壞細胞,導致不可逆的損傷。嘛,我也只會高中生物的知識,如果有錯漏的話還請指正。


生和死是矛盾關係,這個前提下,治不活的就是死人,那自然死人就不可能被治活了。


治活了ta就不叫死人了啊。


因為死人的定義越來越嚴格了。
一開始我們認為沒氣了就是死了,然後人們使用了掐人中,活了。
後來我們認為心臟停止跳動就算死了,後來人們使用了CPR,活了。
現在醫學界普遍認為腦死亡才算死,你讓人們怎麼救?人工心臟?那也只是行屍走肉了好么……


結構決定性質
你連之前的結構都無法準確恢復還想幹什麼?
再扯一點,生物的生存對於生物本身而言是一個熵減的過程,死亡的時候就變成了一個熵增的狀態。強行恢復熵減是幾乎不可能的


理論上死人復活是可以的,但比修電腦困難多了。


首先是動作要快。

壞掉的電腦不會變得破損,但生物體是個無法停止的機器,機能一旦停止就開始不斷地損壞。

比如死亡的過程是怎樣的? - 知乎所描述的,心跳停止3分鐘後大腦就開始受損,時間長了即使救回來也會有其他後遺症。


其次是技術還不夠發達。

現在的醫院已經經常救活一些以往認為已經死了的病人。比如心跳已經停止好幾分鐘的、瞳孔放大了的、休克假死的。這些在過去醫學技術不夠的時候會認為此人已經死了,但現在往往能夠救回來。在過去人看來豈不是死而復活?

還有現在有些絕症患者將自己冷凍起來,等待將來有足夠技術後解凍、治療。這些被冷凍在液氮里的「冰凍人」怎麼看都是死人了,但他們將來還是有可能被「復活」的。


因此可以推論:

隨著醫學的發展,我們將逐步學會救活更接近死亡的病人。但是未來人也不會認為自己是「復活了死人」,而認為是「搶救了一個危重病人」而已。

直到我們可以將人類意識轉移到一個人工製造的新軀體上。那時的人也不會認為是「復活死人」,只是「用技術手段延續了生命」而已。

那個時代人類意識中的「死亡」應該是指「在轉移前意識就消失了」的和「轉生技術出現前意識就消失了」兩種情況,而非我們今天所認為的「死亡」概念了。


因為我們現在的醫療手段,還停留在「給人體創造適合自我修復的環境」,或者「用人造物代替失效的原裝零件」層面上啊!

現代醫療技術相比一個世紀以前雖然有了長足的進步,但距離真正意義上的修復(復原)還差得很遠。我們可以殺滅病原體,可以切除病變組織,可以用注射激素和植入人造器官,但這些手段都離不開人體細胞自身的修復能力。

現代醫學尚不能補足細胞DNA複製產生的缺失,不能刺激體細胞去分化,也不能用納米機器人修復微小損傷。因為無法百分百復原,所以種種微小錯誤累積起來,一定會導向不可逆的死亡。

但這並不代表未來醫療技術一定救不活死人。至少要等到我們能從原子乃至亞原子層面修復人體,才有討論起死回生的物質基礎。


熵變吧


這個問題很有趣。

好像在問人需不需要神。

就像問電腦需不需要人一樣。

電腦:我偉大的造物主啊,快來拯救我吧。

造物主:我是誰造的?

修不修得好?

對於人來說,只要有材料有技術,硬體可以升級可以換,軟體也可以升級可以換,這樣就可以修得好。

但沒材料沒技術,那就沒得修了。

修人也一樣,只要有材料有技術,就可以修得好。

只是像上面那樣硬體軟體都換過之後,對於人和電腦本身來說,還是不是之前的那個電腦了呢。

好吧,先不談這些。

咱們說說怎麼把斷電通電這事解決一下吧。


既然題主說到了電腦,那不妨就拿電腦繼續舉例

首先,如果給一個完全不懂電腦工作原理(或只是略知皮毛)的人一台有問題的電腦,他憑自己的能力是否總能正確判斷出故障原因以及修理辦法呢?

其次,一個懂得電腦工作原理但是沒有零件供給也完全不懂技術操作的人,能夠修好一台故障的電腦嗎?他造的出來用於更換的零件嗎?能夠成功完成零件的轉接嗎?道理他都懂,可是操作起來,現實畢竟還是骨感的呦。。。

再次,如果上述這麼一台電腦壞了之後一直沒法修,於是這個把它放了起來,自己跑去苦學原理技術,等到回來了一看,硬碟早就在風吹雨打中物理性損壞了,那麼你就算把電腦重新拼起來,數據也不復存在。

復活死人,大概也就是這些道理吧。一個不了解電腦技術的人修不好電腦,並不妨礙電腦是物質的,題目同理。


魂都沒了,還想肉體。想多了


為什麼隕石總是落在坑裡?


能。現在不能。


有三大難點

一、確切了解人從生到死這個過程中的物理、生物、化學原理。

二、一種能夠探知並保存死者生前的物理、生物、化學特徵的技術。

三、一種能夠將死者物理、生物、化學特徵,可控的,高精度的改變的技術。


另外,由於混沌的存在,任何在第二條技術發明前死亡的人,都難以還原。


因為治不活


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