如何評價北洋將領徐樹錚?為什麼徐在當代的知名度不高?

原問題偏向性太嚴重,改了一下。題主原描述還算中性,保留如下:
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徐樹錚收復外蒙,為什麼中學歷史書上從不提及,現在也很少有人討論?
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首先聲明,以下內容屬於原創。但這是以前在別的地方發過帖子,不知道這裡再發違規否?

  隨著發現歷史真相的熱潮湧起,北洋軍政府也被重新認識,成為「最民主」的了。而正是在這個「大時代」下,精英們又發現了一個民族英雄——徐樹錚!據媒體稱,徐樹錚乃「收復外蒙古的北洋名將」(鳳凰網之中國近代史)、「收復外蒙古第一功——智勇將軍」(陳欽編導的大型歷史紀錄片《北洋大時代》及其同名圖書)。

  然而,史實真的如此令人血脈僨張嗎?既然稱其為「收復外蒙古的北洋名將」,其所謂收復蒙古的戰功為什麼又不為人所知呢?

  我想,還是從徐樹錚出兵蒙古之前的背景說起吧。

  民國之前,蒙古至少在名義上是歸順清政府的。民國初建後,清末宣布獨立的中國各省重新歸於民國政府,而外蒙古的活佛和王公們卻脫離了這一進程,開始宣布獨立建國,軍隊包圍了庫倫的蒙古辦事大臣衙門,中國官員被驅逐。

  其後,在袁世凱民國政府時期,經過與沙俄多次談判,並先後簽訂了《中俄聲明》、《中俄蒙協約》,明確規定:「外蒙古承認中國宗主權。中國、俄國承認外蒙古自治,為中國領土之一部分」!不僅如此,1915年6月17日,陳籙被袁世凱任命為第一任都護使,兼任庫倫辦事大員,代表中國施行在外蒙古之宗主權

  很明顯,外蒙已經承認其「為中國領土之一部分」,中國政府仍然「施行在外蒙古之宗主權」。其實,自有清以來,外蒙始終是保持類似高度自治狀態的,而清政府對於外蒙總體上也是採取封王、和親等類似安撫籠絡政策。


  因此,當時的外蒙基本上算是恢復了獨立前的相對較強的「自治區」狀態。

  1917年,俄國十月革命後蘇俄宣布一切對外不平等條約,並斷絕了對蒙古的外援支持。斷了奶的蒙古在內憂外患之下,很快陷入財政困難、社會混亂境地,庫倫當局難以自保,開始向民國政府求援。

  1918年初,俄國新舊兩黨在貝加爾湖以東地區激戰,嚴重威脅恰克圖安全。按照《中俄聲明》、《中俄蒙協約》規定,中國政府不能在外蒙駐軍,陳毅(此陳毅為接替陳籙的第二任中央駐庫倫辦事大員,非TG之陳毅)趁機勸說外蒙政府請求中央政府出兵。1918年5月28日,蒙古哲布尊丹巴活佛同意由內地調派騎兵兩營、步兵一營,攜帶山炮、機槍,協助外蒙鞏固邊防。北京陸軍部遂指派綏軍騎兵第四團高在田所轄的兩營部隊從歸綏(呼和浩特)出發,經察哈爾進入外蒙,第一批部隊於9月14日抵達庫倫。

  自此,在得到外蒙首肯的情況下打破了《中俄蒙協約》關於「中國政府不能在外蒙駐軍」的規定!

  而此時的小徐在幹什麼呢?一邊忙著組織「安福會」大搞國會賄選,一邊忙著挑鬥內戰(與孫中山的護法軍大打出手),中間還擅自殺了北洋元老陸建章!徐樹錚如此狂妄跋扈,以致於連北洋政府前線大將吳佩孚都憤而聲明:

「詎中央誤聽宵小(答者註:指徐樹錚)奸謀,堅持武力,得隴望蜀,援粵攻川,直視西南為敵國,竟以和議為逆謀。……
一、此次國會新選舉,政府以金錢大施運動,排除異己,援引同類,被選議員半皆惡劣,此等國會不但難望良好結果,且必以司法機關受行政指揮而等贅疣,極其流弊,卒以政府不受法律約束,偽造民意,實等專制,釀成全國叛亂,若再以武力平內亂,是惟恐亡之不速也
二、我國對德奧宣戰,若以兵力從事內爭,重輕倒置,貽笑外人,日本乘我多難要求出兵,而喪權協定以成,內爭不息,外患將不可圖。
三、內爭年余,軍費全由抵借,以借款殺同胞,何異飲鴆止渴
……用人取德與才,不論黨派,乃與此層相反,如傅以操切而禍湘,徐以違法而殺陸,政府賞罰倒置,而猶以叛逆責人,大張撻伐,豈得謂平!

  言歸正傳。
  1919年春,謝苗諾夫等人策劃在日本扶持之下成立「大蒙古國」,並於1919年6月上旬派代表逼迫庫倫當局表態。此刻,外蒙會不會在日本人壓力之下成為另一個朝鮮,實屬難料。庫倫當局焦慮不安,於1919年6月20日派「外交長」車林多爾濟來向駐庫大員陳毅報告情況,說明外蒙古當局「實屬困難萬分」,「雖未明言請兵,而已露求助之意」。(《1919年6月20日收駐庫大員(陳毅)電》,《中俄關係史料——外蒙古·1917年至1919年》第415—416頁)

  北京政府則根據外蒙古局勢變化,於6月13日任命徐樹錚為西北籌邊使,主管增兵外蒙古事宜。陳毅在與車林多爾濟的談話中了解到外蒙古當局的意向,立即抓住時機與外蒙古當局磋商增兵問題「曉以利害,解釋種種疑慮」。6月28日,外蒙古當局就增兵事答覆陳毅:「業經密商,僉稱倚仰日人外援,將來必受其殘毒手段。與布人聯合成國,布人必喧賓奪主,萬不可從。現在事機已迫,惟有一致依賴中央,求發大軍援救。議決後回稟活佛,深為喻許,意尤堅定……至此次進兵,即以面商為定,不用公文,以防泄漏機密。外蒙既無他心,求助中央,有何交涉可言,有何境界可言,惟盼來軍愈多愈速為妙。」,陳毅據此提出建議:「大兵入境後,矇事前途或可藉此解決,永奠蒙局!」並懇請北京政府「立排困難,積極進行,速派重兵進入外蒙」。(《1919年6月29日收駐庫大員(陳毅)電》,《中俄關係史料——外蒙古·1917年至1919年》第419—420頁)。

  在此情形之下,外蒙取消「自治」形勢一片大好,倘若北洋政府能夠妥善處理此事,也不至於落到今日海棠葉殘,金甌痛缺的局面了!

  然而,儘管外蒙當局和陳毅都懇請「速派重兵進入外蒙」,當時邊防軍共有3個師零4個旅的兵力,徐樹錚卻直到1919年9月份才向外蒙派去了褚其祥所轄第三混成旅(駐宣化)的第七團而已。而徐樹錚本人呢,直到北京政府駐兵外蒙一個月後,才於1919年10月29日才姍姍來到庫倫視察駐蒙軍隊!

  明明是外蒙當局和陳毅懇請「速派重兵進入外蒙」,而小徐不過是前往庫倫視察駐兵,竟然成了智勇雙全收復蒙古的名將,實在是可笑之至——古今中外有這樣收復領土的名將嗎?!

  不僅如此,更令人可惱的是,雖然在徐樹錚動身前,北京國務院一再叮囑他「籌邊使所部軍隊對蒙方並無直接責任,矇事仍由都護使完全負責」,但其始終不改囂張跋扈本性,一抵達庫倫就對陳毅百般挑剔。就在北洋國務院經過討論決定外蒙撤治之事仍由陳毅主持的情形之下,徐樹錚竟然擅自下令在都護使衙門外設立崗哨,限制陳毅的人身自由。

  1919年9月底,陳毅已經與外蒙當局擬定了《外蒙取消自治後中央待遇及外蒙善後條例》草案,並經北京政府核定,只是庫倫當局內部王公派和喇嘛派就個別條款有爭議,尚未達成一致意見。雙方正在談判過程之中。

  可是,徐樹錚卻罔顧現實,極力反對《條例》,要求將外蒙行省化。完全無視了行省化最大的受害者恰恰最為積極支持取消自治的外蒙王公!

  更為惡劣的是,儘管《外蒙取消自治後中央待遇及外蒙善後條例》已經北京政府核定,徐樹錚卻一意孤行,在沒有請示任何人的情況之下予以否定,並提出了自己擬定的八項對蒙新條款。甚至於1919年11月14日晚上親自帶兵前往外蒙「總理」巴特瑪多爾濟的住處,強迫其簽字確認,遭到巴特瑪多爾濟斷然拒絕。

  試想一下,即便是今天,中央政府敢不敢猝然取消新疆、西藏、內蒙自治區自治?敢不敢動輒廢除對自治區的種種優惠政策?安撫籠絡了這麼多年,尚且如此。對於一個首鼠兩端的外蒙當局而言,採取如此激進魯莽之策後果會是怎樣呢?!


  當然,先斬後奏也是小徐跋扈本性使然。當年明目張胆槍殺陸建章,連其恩主段祺瑞都大驚失色,最終也遭致段祺瑞倒台!

  次日,外蒙方面召開官府會議,最終在陳毅的勸導之下,外蒙方面同意了先撤銷自治,然後再和中央商定各項優待條件。

  1919年11月17日,外蒙撤治的請願公文遞交到了陳毅的都護使衙門,簽名者以巴特瑪多爾濟領頭,外蒙各部總長次長聯名副署。11月22日,北京政府發布大總統令,正式接受外蒙撤治請求。

  可以說,真正為取消外蒙自治做出突出貢獻的民族英雄應當是北京政府都護使兼庫倫辦事大員陳毅,而不是什麼摘果子的徐樹錚!

  外蒙古之所以在1911年宣布「獨立」,是因為他們認為清廷的政策損害了自己的利益。在磋商取消「自治」過程中,外蒙最擔心的事是取消「自治」後本身利益受損,外蒙之所以對《善後條例》有爭議,就是想保證權益的最大化。而徐樹錚所提出的「八項條款」則將外蒙權益較《善後條例》更加籠統虛化,甚至強化了直接管理外蒙的傾向。

  在當時微妙局勢之下,也正是徐樹錚這種毫不留情的鐵腕政策卻使中國失去了外蒙古上層王公的人心,外蒙統治集團本來就有一些人不願意取消「自治」,徐樹錚以武力脅迫庫倫當局呈請取消「自治」,根本不提保障蒙人權利,使得原本倡議取消「自治」的蒙古王公轉向了北京政府的對立面,怎麼不招致外蒙統治集團一致反對?

  應當說,徐樹錚力促外蒙古取消「自治」是正確之舉,但他擅自廢除《外蒙取消自治後中央待遇及外蒙善後條例》是極其惡劣的行為,反而讓外蒙撤治的中堅力量和喇嘛們聯合起來對抗中央。正是其蠻橫無理的行徑,將外蒙人心徹底推向對立面,中國政府因此失去了外蒙政治集團當中最強有力的支持者,為蒙古後來的分離埋下了禍根!

  倘若段祺瑞和徐樹錚真的是出於保家衛國的目的而採取強硬措施的話,蒙古取消「自治」之後,肯定要將蒙古置於邊防軍控制之下吧,其實卻不然。

  蒙古取消「自治」之後不久,蒙古上層王公就向中國駐軍發難。當時,舊俄白黨恩琴的軍隊起初也只有大約800人,裝備6門大炮、20挺機槍而已。在外蒙王公喇嘛動員蒙古民眾加入恩琴軍隊以後,恩琴軍隊兵力迅速增加。可即便如此,到1921年5月底,恩琴的軍隊才發展到1.1萬多人。

  而1921年2月庫倫陷落時該城的中國中央政府軍尚有4000人。而當時,中國奉系、直系軍閥的軍隊各以十萬計,倘若這些將領拿出其1/10的兵力,對付喪家之犬恩琴匪幫,可謂勝券在握!

  可是,不管是皖系的段祺瑞,還是奉系張作霖,都不願意因此消弱自己集團實力,紛紛以缺乏軍費軍械相推託,拒絕承擔驅逐消滅恩琴匪幫的使命,從1919年10月至1921年3月,由中國內地派到庫倫的增援部隊只有區區幾百人!

  面對外蒙軍隊大舉進攻,1921年3月後,中國政府軍戰敗撤離買賣城,從此中國軍隊再沒有進入外蒙古!

  本來不過是一個「自治」的外蒙,硬是在徐樹錚高壓脅迫之下,徹底脫離了中央政府的版圖,其罪千刀萬剮也不為過!

  對於這一個不識大體、恣意妄為、貪人之功、欺世盜名,嚴重破壞外蒙回歸過程的軍棍徐樹錚,也好意思稱其為「武力收復蒙古的民族英雄」?

  顛倒黑白,混淆是非,英雄埋沒,豎子成名,這些磚家叫獸們不把人民的腦子搞亂,不把是否的觀念弄混是誓不罷休的!!

2015年8月3日補充說明:

  外蒙獨立是一個長期的多種因素綜合作用的結果:立國基礎不穩(滿清與外蒙——即漠北蒙古——關係為結盟而非臣服),晚清盤剝埋下禍根,辛亥革命觸發分離,樹錚莽撞喪失人心,日俄幕後博弈推動,盟國分贓洗牌(雅爾塔協定),外蒙公投獨立,國民政府簽約認可,TG接盤確認外蒙入聯國際認可(1961年10月25日,聯合國安理會以9票贊成,0票反對和1票棄權推薦外蒙古進入聯合國。常任理事國中華民國放棄否決權。27日,聯合國大會通過1630號決議,接納外蒙古加入聯合國)

  外蒙獨立當然不能全部歸罪於徐樹錚,然而其令蒙古高層的向心力全數喪盡之害絕對不可忽視!某些所謂學者文人對其肆意吹捧,到底意圖何在?


收復西藏的趙爾豐是愛國將領,為什麼被人們遺忘?


個人認為:首先外蒙沒收回來;再者就北洋軍的戰鬥力,徐樹錚也就是鑽了蘇俄內訌的空當。(我猜的,還沒找到證實)

二十世紀初,人為刀俎我為魚肉,北洋政府靠著斡旋從日俄嘴裡要回這麼一大塊肉?

關於俄國十月革命後蘇俄宣布廢除一切對外不平等條約,並斷絕了對蒙古的外援支持。
(外興安嶺、庫頁島、外彊哪個還給中國了?)
從一開始支持外蒙的也不是布爾什維克,1920年去外蒙的是羅曼·馮·恩琴領導的俄國白軍
21年白軍位置被紅軍取代;蘇俄也是支持外蒙的,蒙古上層王公與蒙古人民黨同年共同組建了「蒙古人民革命政府」。
24年成立蒙古人民共和國,全世界主要國家中只有蘇聯承認。
維基百科:(圖片點擊放大,下同)

《中俄蒙協約》里的宗主權然並卵的東西

我從豆丁上截了《中俄聲明》的內容:(仔細看三、四條

最後人也說的很詳細:

維基百科:1919徐入侵新獨立的外蒙古,強迫外蒙古撤銷自治聲明。20年陳毅接替徐樹錚。21年俄蒙軍隊擊敗國軍,外蒙再次獨立。

「惟有一致依賴中央,求發大軍援救」的活佛:(一、七,注意是內蒙

日本能染指蒙古,也是北洋政府承認的。
1917年中日陸海軍簽訂《軍事協定》,以共同防敵之名,中國政府允許日軍開入東北全境和外蒙古,中國當地軍民要「協同作戰」。

這種話我就不說什麼了:
雖未明言請兵,而已露求助之意
不用公文,以防泄漏機密

我看了下,第一的答主引用的史料應該是台灣的。

還是這句話:
二十世紀初,人為刀俎我為魚肉,北洋政府靠著斡旋從日俄嘴裡要回這麼一大塊肉?你逗我呢?參考:
Kuzmin, S.L. History of Baron Ungern: an Experience of Reconstruction. Moscow, KMK Sci. Pres, p.156-293. - ISBN 978-5-87317-692-2
以及圖片中列出的各參考文獻


首先教科書,的是多麼大的事才能寫上去。劉秀這個級別都是小字啊同學。段祺瑞都沒咋提,徐樹錚身為小弟這樣搶鏡你覺得好嗎。
其次,所謂的收復外蒙在戰略上並不是很好的選擇,並且其出兵的時候外蒙還未獨立。另外,徐樹錚也絕非愛國志士。堅持出兵根本上還是為了「搞個大新聞」以為晉身之階。
最後,他所處的陣營也決定不會有啥好話。

但總體來說,還是因為貢獻太小,事迹,也不典型,沒啥冤的。。


收復外蒙的徐樹錚身為愛國將領,為什麼被人們遺忘?

答:你們知道嗎?昨天和前天熔斷,有一群愛國的接盤俠投入了全部家當救國。你說他們為什麼會被我們遺忘?哈哈哈哈哈哈哈哈,哭笑不得。這群接盤俠(徐樹錚)從道義上講還應該被稱為民族英雄!外蒙獨立不獨立是蘇聯人說了算,這是多麼大的應力?一個陳毅,能阻攔的了?一個徐樹錚能阻攔的了?幼稚。

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小國的作用就是沒屁用。

1、笑話

有個小孩問一個百萬富翁:「您是怎麼成為百萬富翁的?富翁說:「我曾經只有一個蘋果,然後我賣了它,用賺的錢買了兩個蘋果,然後賣了這兩個蘋果,用賺的錢買了四個蘋果,後來...小孩說:「我懂了」富翁說:「懂你妹啊! 後來我父親去世了,給我留下了幾百萬的遺產!」

2、重要

大國政治!大國政治!大國政治!

3、鐵托

然並卵。詳見賣蘋果。

4、打壓塞族

然並卵。詳見賣蘋果。

5、南聯盟

天上掉下個個塞維亞。

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6、科索沃戰爭

這個世界只存在大國,不存在小國。

換言之,這個世界只存在海權、陸權,不存在中國、美國、英國、德國、俄羅斯、法國等國家。

而你們討論一個蘋果的時候,我真的想笑。

哪個國家是歐洲第一強國? - 知乎用戶的回答

7、反問

美國打伊拉克,法國打敘利亞,中國打越南,是因為他們偷了高壓鍋嗎?

戰爭沒有理由,這就是政治。

給戰爭找理由的,那是倫理。

重新洗腦,不要搞混。


其實,外蒙都已經被遺忘了,


作為一個喜歡單田芳《亂世梟雄》的聽眾,我沒遺忘『小扇子』徐樹錚。。。


知道他是因為他是我們高中第一任校長


哪裡被人遺忘了。。囧。。

諸葛亮知道的人 也是靠三國演義。。

這種和動不動來個,不要遺忘抗戰老兵,不要遺忘看美援朝一樣。
誰每天記這種人名啊。。


樓主。。。別發這種毫無根據的問題好么!


  • 按當前中國教科書歷史的二元對立觀點,北洋政府是腐朽的,裡面全是軍閥,要不就是反動的「大資產階級」,要不就是謀求「封建復辟」的「封建分子」,在這樣的條件下,不可能對身為段祺瑞左膀右臂的徐樹錚進行歌頌
  • 外蒙古獨立,這是一筆爛賬,共說國軟弱承認,國說共媚蘇賣國,至今還爭論不休。在這種情況下,顯然也不好對當年收復了外蒙古的徐大書特書,否則一些好奇心很強的同學就要問了:「外蒙古不是收復了么?怎麼又沒了?」
  • 他是被馮玉祥的部下殺死的,又是天朝歷史的奇怪邏輯,馮玉祥是「愛國將軍」,這麼些黑歷史顯然「不合適

不過以上都是表面原因,我們的教科書那段時間都在寫新文化運動以及俄國的一炮怎麼把共產主義射到天朝來的,哪那麼多廢話寫你個軍閥走狗


因為外蒙已經獨立建國了,你提這事只能讓友邦驚詫啊!!!


徐樹錚不能稱之為「民族英雄」,因為當時的外蒙已然獨立,成為一個主權完整的國家。徐的所謂「收復」,其實是侵略。
理由如下:

清末,南方各省通電獨立,外蒙也宣布獨立。後來南北雙方進行「共和」談判,外蒙置身事外。在南北雙方和談成功組成中華民國時,外蒙電賀,表示祝福。
當時清帝的「退位詔書」,只對仍然忠誠於清國的北方的幾個省份有效。如果清帝真的還有權威,「獨立」,從何談起!他也就不必退位了。


之所以不提,是因為外蒙獨立不管是當時,還是現在,gd都是跳著腳贊成的,還大罵老蔣阻礙了人家蒙古人民追求獨立自主的路子。

這種情況下,要是再把徐樹錚拔高,不就自個抽自個了


因為,

沒收回來才好呢。

大伙兒都遺忘了就更好了!

這樣,

就不會有人上知乎發帖子問 ——

「徐樹錚收回外蒙後是誰又給弄丟了?」


……………………………………………………

就是這樣了。


此君匹夫之勇,意氣用事,若不是段祺瑞追其身後擦屁股,哪還需要馮呂布動手,早就萬劫不復。


蒙古一直都是一個籌碼,徐在其中的作用極微。蘇為保障其遠東利益,有強烈的操縱外蒙的需求。斯大林就說過,中國若由外蒙進攻西伯利亞鐵路,蘇在遠東則毫無辦法可施。
外蒙一直都是各派爭取蘇聯支持的籌碼。
1913年,袁世凱簽訂《中俄聲明》,不承認外蒙獨立;
1945年,中華民國與蘇聯簽署《中蘇友好同盟條約》,允許外蒙公投,同時蘇聯不可援共。宋子文拒絕出賣外蒙古辭外交部長;
1953年,中華民國廢除《中蘇友好同盟條約》,不承認外蒙古的獨立(蘇聯違反條約不得援共條款);
1950年毛澤東主席出訪蘇聯,簽訂《中蘇友好同盟互助條約》,以承認蒙古獨立。


徐樹錚不過是段祺瑞的一條狗 先有搞安福國會和推動武力統一 後有和靳雲鵬政爭失利 才另謀出路 帶著段祺瑞的訓練有素的參戰軍 跑到外蒙欺負自治的蒙古王公 避風頭撈資本
結果是外蒙的獨立問題徹底激化 對中央政府再不信任
捧他愛國將領就像是捧石李冉天王大漢救星一樣


唐德剛說他在和歐文拉鐵摩爾談外蒙問題的時候,拉鐵摩爾說錯在小徐。誰能解釋一下???


徐樹錚在外蒙古弄得天怒人怨,兩年後人家獨立了,這次是真獨立了。


再造中華的老袁都排不上號,他算老幾


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