為什麼許多人認為DC超級英雄比漫威超級英雄更有深度?

我的問題被修改了,原問是「為什麼許多人會產生DC超級英雄比漫威超級英雄更有深度的感覺(或錯覺)?」


這是因為漫威近年來的營銷策略導致的。
前面有很多答案列舉了很多漫威的有深度的漫畫和電影,比方說X戰警,拯救了超級英雄影片市場的老版蜘蛛俠,還有無敵浩克這些。雖然我個人最初是由蝙蝠俠入坑因而更加偏愛DC,但必須承認,漫威的一些經典作品無論是深度還是立意上,並不遜色於人們經常提起的那些DC經典作品(唔,守望者除外)。
有深度的作品很多,但是大部分的觀眾其實沒有看過這些,即使看過,也不見得還能記得,因為人的記憶總是對最近的東西印象比較深刻,老X戰警三部曲都是哪一年的了?

然後現在漫威的電影都是些什麼呢?就像是段子手寫的劇本,大家熱熱鬧鬧的打一場就結束了,隊長雷神鐵人鷹眼綠胖哪個不是有很多故事的複雜角色?然後電影里的表現,就是強行讓他們耍帥賣肉queer baiting。復仇者1裡面那群騎著飛行摩托車的外星黑叔叔就想攻佔地球,你說不是搞笑?復仇者2裡面那麼一個史上最弱奧創,他所有拿的出手的戰績都是紅女巫的功勞,真的不是在逗我?羅大鎚一個宇宙級的BOSS,在銀河護衛隊里居然對面跳個舞就跪了,什麼玩意兒?

甚至,電影還要強行降低深度,例如美隊3,要拍內戰了,原本內戰的起因是「隊長和鐵人由於政治傾向不同於是各自糾集人馬開戰」,現在電影版的原因變成了「隊長要找巴基搞基但是鐵人覺得巴基是罪犯不讓於是兩人開打」,這他媽什麼鬼?

漫威為了銷量,甘願把自己作品的深度降低,更加的搞笑化,娛樂化,不幸的是,目前為止他們還是很成功的。
DC也不是沒有這麼做過,我至今還記得《蝙蝠俠與羅賓》裡面州長的手下登場的時候還要玩冰球和冰上芭蕾什麼的場景,那個荒誕程度甚至強過了今天漫威的絕大多數電影,然後票房敗的一塌糊塗——並且,18年後的今天,已經沒什麼人記得了,大家只記得「蝙蝠俠與羅賓是一部大爛片」而已。然後近年來由於受到諾蘭電影的影響,DC的電影暫時還只能沿著他開出來的路往黑暗現實的方向走下去,兩相對比,自然就會有很多人覺得DC比漫威更有深度了。


因為都是近期開始關注漫威DC的,然後目前漫威和DC電影確實是一個爆米花一個黑暗。


不談電影只說漫畫,某種程度上說DC確實有挺多知名度高的所謂有深度的漫畫,耳熟能詳的,天國降臨,黑暗騎士歸來,全明星超人,蝙蝠俠元年,致命玩笑,紅色之子,阿克汗姆瘋人院,漫長的萬聖節,全都是超人和蝙蝠俠的作品,因為對大部分讀者來說,這兩個人就可以代表DC,什麼是深度,探究表象以下的東西,超人,蝙蝠俠本身有著其他超級英雄難以企及的知名度,很多故事中他們的背景,配角,敵人不需要大量科普,所以當作者想寫一些有深度的作品,選擇這兩位更容易獲得成功,打個比方同樣由弗蘭克米勒創作的蝙蝠俠元年,和夜魔俠重生,我個人覺得藝術水平不相上下,知名度卻差了很多,莫光頭的全明星超人其實完全可以寫到亥伯龍或者哨兵身上,但是我猜全明星哨兵不會這麼打動人心,甚至DC家自己的綠箭俠與綠燈俠這麼好的作品知名度也不夠高,更別說阿蘭摩爾的沼澤怪物,尼爾蓋曼的睡魔了,另外阿蘭摩爾的守望者是一個大bug,世界觀,人物,故事,風格都不能代表DC,暫且不提,
漫威這邊是多點開花,知名角色其實更多,商業上也更成功一些,這兩年漫畫銷量壓的DC死死的,但還是缺少知名度真正可以撼動超蝙兩位的,人氣不輸超蝙的小蟲氣質過於親民難以改編成有史詩氣質的作品(甚至大多大事件中小蟲都難有大作為,他是人民的好鄰居,拯救世界不是他的強項),
當然我不覺得黑暗就是有深度(想想超人那一堆起源作品,秘密起源,天賦使命,四季讚歌,,,,,),漫威的終極世界黑暗的要死,排著隊的死人,看的人窒息,
漫威缺少的是那種不用太多考慮承上啟下,敢於給故事蓋棺定論,具備獨立世界觀的作品,像暮狼尋鄉,天啟都是有深度又好看的故事,連載的作品有個弊病,就是必須考慮之後的作品承接,內戰在我看來已經是各種大事件的巔峰之作了,感謝馬克米勒,創作了這麼多堪稱偉大的作品,

一點小總結
連載中作品深度兩家其實差不多,對比新52DC的年輕化,和密戰前漫威的滿目狼藉,可能漫威整體還要黑暗些,但歷史上,無限地球危機和零時過後,DC大量的異世界系列,確實給當時的作者們提供了一個不受束縛的平台,創作了大量更有深度且知名度更高的作品,


漫畫中我DC看的不全,主要看老爺,漫威看得少。電影兩邊都看。符合我這樣情況的就默默地別說話好了,估計情況就是這麼來的
因為根據這些資料我也會產生這種感覺,但是對於不了解的東西,不調查不應該發言,對吧?


因為大多數觀眾不認真分析文本,憑感覺看電影有個錯覺,黑暗=有深度,不黑暗=沒深度,然後DC的電影又只看過諾蘭和MOS


更偏向於粉dc ,但不覺得dc 就比漫威深度到哪裡去了。

平時放出這樣言論的,甚至直接覺得漫威就是垃圾的,往往都是那些自以為看漫畫看得多的dc 粉…為此我作為一個dc 粉都只能表示不知所措。


利益相關……為M家洗地是DC粉的基本素質(?????)っ
人家並不黑洗地只是領會精神……


把諾蘭吹羅夏吹刨去再看啊(?????)っ

老爺吹還好,人家光顧著舔老爺,DC其他人要不是老爺相關都懶得理更何況你漫威……

說漫威沒深度的看電影把屏幕調暗50%,剪掉嘴炮再看……

至於說漫畫沒深度的……

說"深度"不就是想看虐嗎,不就是想看映射現實嗎?

洗洗睡吧,超級英雄不管怎麼"超級"都是源於生活在現實中那些編劇的。

再說虐的,誰家超級英雄/反派父母雙全子女成群……我要說緋紅女巫跟幻視的那倆娃但是父母雙全可那也是虐啊。哦?孩子不是幻視的……咦?孩子!你們靈魂這特么是怎麼了?!孩子!搞基就搞基為嘛搞成爸媽團大入侵啊!!!!人家蜘蛛俠這麼歡脫可愛聰明帥氣的英雄都父母再見叔叔再見女友再見……還有時梅姨重病……同有時擋槍而死……

至於反派……loki(養)父母雙全你們說虐不虐(?&>ω
孩子,說漫威沒深度的這是看的漫威寶寶漫嗎?

對了……說M家電影好像都忘了X戰警了(?????)っ
X戰警這電影多高大上啊!!!!!群像電影不容易拍好,但X戰警就沒有啊!不說老萬叉教授魔形女這些基本哪一部都出場多的,小淘氣冰火小隊長琴姐奧羅羅都很有特點噠
再說變種人人類關係這種立意就很嚴肅啊~
至於狼獾先生……人物真心有愛……但電影金剛狼一二我個人真心也是不喜歡……

神奇四俠……
對不起……新神奇四俠傷害到我了……

……(?_?)…………………………

回答里一味黑M家那些DC粉怎麼想的?喜歡DC就非得去踩Marvel?反之亦然,黑來黑去有意思嗎?
都是喜歡美漫一定要吵起來才過癮嗎?我不想去定義什麼"真DC粉",沒人有這個資格。但我覺得要是理智一點別人云亦云去看看對家漫畫的話黑會少很多,雖然有誰都有偏好但不至於這麼噴對家吧。DC和Marvel再怎麼相愛相殺也輪不到漫迷掐架,再說了,人家出聯動crossover算什麼?你因為蜘蛛俠夜魔俠美國隊長碰了你家老爺就不看了?

相愛相殺你們別光看後面倆字啊,來,出門抱抱身邊的Marvel粉吧,不讓抱也彆強求,回家看兩集終極蜘蛛俠去(?????)っ


沒人提少年泰坦出擊嗎?


看到樓上的大神們爭論得好激烈小透明不敢插嘴,貼一個昨天看到的據說漫威里逼格很高的漫畫吧……感覺設定很有意思,沒看過,但是覺得應該會很精彩……

結尾例行吐槽:漫畫本來就是一種娛樂方式,說白了就是用來消磨時光的東西……看個漫畫還要談深度,累不累?


我覺得主要是漫威的市場化世俗化太成功了,記得漫威75周年還是啥也講過他們的漫畫就是什麼好賣畫什麼,而世俗的成功和幾乎從來和逼格都是背道而馳的。DC有華納這個金主,所以能容忍莫光頭這種「看不懂不要看」的編劇,有一定的創作自由,據說他可是在漫威被氣走的啊。而過於迎合潮流的代價,就是沒辦法成為有深度的東西吧,畢竟膚淺的東西才容易流行。
我覺得兩家的漫畫我都看過不少吧,誠然漫威也有不少有趣的故事,體現一些愛恨情仇的衝突也很有意思。但是在我看來它確實相比於DC,少了一種超然物外的東西。那是一種老子他爸是李剛的霸氣。


如果認為色調偏暗或者冷光為主、主角衣著冷色係為主、主角都壓低了嗓子說話就是有深度的話,那麼,就現在的電影來看,DC還真是更有深度啊→_→

所以出現這個判斷,只能是因為道聽途說加上對於看過的有限的電影的不靠譜判斷得出的。。

說句不客氣的,變種人這個題材本身就是非常多可討論的社會問題的折射,深度真是不知道有多少呢。好吧,我們說版權問題,不是漫威自己拍的。但是就現在電影中的現役復仇者來說,除了美隊之外,哪一個不是背負了奇怪的戰後社會問題而誕生的。

可能又有人要說,哪怕漫畫里是這樣,我們只看電影呀!馬上漫威的超級英雄自己就要內部開打了,覺得復聯2隻是在和漫威家大拿反派小打小鬧?OMG。。。


原因很簡單,漫威在電影市場上太「花哨」了。

太多的角色,太多的超級英雄,太多的人物關係,太多的超級能力和炫目的CG... ...

觀眾的注意力有限,角色越多,相對的對每個角色的關注度會下降。

你看 DC 旗下也有很多好的角色,很多有趣的故事,但論影響力,還是看超人和蝙蝠俠。甚至連「三巨頭」中的神奇女俠都沒法和超蝙相比。

漫威在大熒幕上有很多角色,但就影響力而言,恐怕只有蜘蛛俠能和超蝙一戰。雖然鋼鐵俠、美國隊長、雷神等也很有影響力,但並不像蜘蛛俠那樣受眾廣泛。事實上,前三位的單人電影在影響力上並不如蜘蛛俠系列。

所以我建議漫威放慢腳步,讓觀眾靜下心來,帶上注意力去了解每一個角色。

你看,我以前不看 DC 的漫畫也知道超人的女友是個記者,和他的現實身份一樣;也許羅賓、阿福很多人不知道,但貓女恐怕是人盡皆知。非漫迷了解的越多,說明這個角色越完整,觀眾似乎忘記了他們只是虛構的人物。反之,大家基本都認識鋼鐵俠,但是他的女朋友呢,他的身世呢,幾乎沒有人了解,哪怕一點。

我個人比較喜歡的漫威角色有蜘蛛俠和美國隊長。小蜘蛛是個平民超級英雄,身上沒有太多的超級英雄的「大牌氣息」,但大家都喜歡他的真實。美國隊長是個傳統的超級英雄,正義和光榮屬於他。相比之下,鋼鐵俠反而不是我的菜。就像婦聯里美對所說「不要裝作自己是個英雄」。

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說到這兒,我想多說幾句關於大家都很關心的 DC 電影宇宙。

眾所周知,近年來 DC 和華納在大屏幕上的表現並不如漫威和迪士尼。原因有多方面,有客觀方面:比如以前的失敗作品影響了超級英雄電影的市場(蝙蝠俠與羅賓、超人歸來、綠燈俠),華納早已有哈利波特系列,諾蘭的黑暗騎士三部曲對原漫畫改動較大,不利於整個 DC 宇宙的聯繫等等;也有主觀方面: DC 的超級英雄大都是「古典時期」的作品,超級力量、超級正義,超級顏值缺一不可,導致演員選角一直是個問題,旗下的經典漫畫故事太多,編劇上很難取捨,光蝙蝠俠就有多少... ...各個平行宇宙的超人、綠燈軍團、正義聯盟、黑暗正義聯盟、守望者、天國降臨、少年泰坦等等等等,還有故事線複雜,重啟和平行宇宙的概念對觀眾是個大挑戰。但這些都是可以克服的困難。隨著漫威帶動的新類型超級英雄電影的興起,哈利波特系列正式結束,華納和 DC 以《鋼鐵之軀》為起點,未來會有更多的 DC 超級英雄電影和觀眾見面,它們都會納入 DC 電影宇宙中。

和大家已經熟悉的漫威不同, DC 電影宇宙有自己的特點。漫威的思路是先推出個人電影,等大家都熟悉了在推出復仇者等「大事件電影」,然後又引出更多的單人角色。整個電影宇宙還是比較鬆散的,神盾局和無限寶石並不能一直說服觀眾他們之間的聯繫。在選角和編劇導演方面以新面孔和商業片導演加爆米花為主,講究快速迭代。那麼 DC 電影宇宙的思路就是先推出「大事件」電影,以彩蛋和支線劇情為鋪墊,逐步引出各個角色,整體性必須能說服觀眾,以超人和平行宇宙為線索聯繫整個電影宇宙,選角、導演、編劇盡量能大牌就大牌,講究穩紮穩打。

就目前情況來看,明年會有《蝙蝠俠大戰超人:正義黎明》和《自殺小隊》上映,後年是《神奇女俠》,2017年和2019年是《正義聯盟》上下兩部,中間還有《閃電俠》、《沙贊》、《睡魔》、《海王》、《綠燈俠》和《鋼骨》。傳聞還有超人、蝙蝠俠的個人電影,黑暗正義聯盟等。另外 DC旗下的獨立漫畫「瘋狂的麥克斯」、「100顆子彈」也有傳聞。角色方面,除了亨利·卡維爾(飾演超人)是新人外,本·阿弗萊克(飾演蝙蝠俠)、謝爾蓋·加朵(飾演神奇女俠)、艾米·亞當斯(飾演路易斯·蓮恩)、巨石·強森(飾演黑亞當)、威爾·史密斯(飾演死亡射手)、傑瑞德·萊托(飾演小丑)等均是多年的老戲骨,導演和編劇方面有扎克·施耐德,作品有《300勇士》、《守望者》和《鋼鐵之軀》;派蒂·傑金斯,作品有《女魔頭》;大衛·阿耶,作品有《狂怒》和《訓練日》;克里斯·特里奧,作品《逃離德黑蘭》等等。另外漢斯·季莫仍然會負責配樂工作。

整個 DC 電影宇宙會走暗黑現實風,劇情較為複雜,有平行宇宙的設定,並會在各個電影里逐步解釋清楚「當這個超級英雄在拯救世界時其他超級英雄在幹什麼」的的問題。超級英雄角色的重要性,超人〉蝙蝠俠〉神奇女俠,反派角色重要性,萊克斯·盧瑟〉小丑。

正義聯盟目前劇本已經有了,但還沒有最終確定。


DC有深度,同意。DC比漫威更深度,扯淡。
說這話的肯定是DC粉,而且是只看過幾部電影和個把二手科普的DC粉,而且是熱愛刷逼格的DC粉。
為了讓自己比日漫看起來更逼格,要當美漫粉。
漫威現在大家都知道了,不夠逼格,小眾才有逼格,黑馬之類的知道的人又太少,怎麼辦,當DC粉。
不能讓別人覺得是為了裝逼才粉DC,所以要給粉DC找一個足夠逼的理由。啊,DC更有深度,這是個好理由。至於這種理由會不會給真DC粉拉仇恨,不在乎,能給自己加逼格就行。
——對於這類粉,我向來的觀點是:low逼粉粉了誰都是low逼,不隨粉的東西逼格升高而升高,這就叫low逼守恆定律。
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自我介紹一下,2011年進DC坑,2012年進漫威坑,雙擔至今,DC為主。
看過絕大多數DC動畫,DC漫畫不敢說看過多少,不過應該比能說出「DC比漫威更有深度」的人多。


因為電影看多了或者說只看了電影?


因為他們只看諾蘭的電影和迪斯尼的復仇者系列電影
一葉障目,井底之蛙。
不謝咬,呱。


抱著學習的態度進來 發現有些答案真的沒有一點幫助,主觀色彩太濃重了吧,暗黑等於有深度?諾蘭的鍋?別黑我諾蘭好么 你要這麼說那我還講是扎克施耐德帶出來的呢 他一貫的暗黑風從守望者到MOS 後面BVS到正義聯盟都是他導的 再看看他的作品sucker punch 是不是把鍋扣在他頭上嘞
然後兩家粉絲秀優越 討論這問題 我彷彿看到了三次元某兩家idol粉在掐 我家idol怎麼怎麼 你知道他們多努力嗎?付出多少嗎 做過多少貢獻么 你家不行 巴拉巴拉2333333
說漫威影響力比DC大 你要說普及率的話 我很小的時候知道的第一個英雄還是超人哎 再說了漫威電影先佔領是市場不能代表影響力變大,有好多都是路人啊 就喜歡哼哼哈嘿的打鬥啊 你問他們漫威宇宙什麼的有幾個是真正感興趣真了解的 再暗黑對於他們來說照樣是爆米花電影,太暗黑搞不好還覺得質量不行啊 看得不過癮啊 這樣 後面DC不是也要開始出各種電影了么 真正喜歡的人不齣電影照樣看漫畫 粉得很開心啊
感覺討論這個無解吧 不可能哪個觀點不帶自身感情色彩,講的再有據有理都有人不同意,各自覺得自己粉的東西最有深度多好 不要掐來掐去的嘛
我是小透明 你們都不要看見我。。。


李安的《綠巨人》能與之一戰

個人看法


其實單從漫畫人物來講,漫威的更加貼近現實,幾個當家英雄實力不會太逆天,dc逆天的比較多,但現在新52實力水平都有削弱。普通路人了解dc漫威的主要途徑還是電影,現在漫威宇宙比較全年齡歡樂向,dc比較為人熟知的諾蘭三部曲和鋼鐵之軀都走黑暗風,相較漫威自然感覺要陰沉現實些(這裡的現實不是指實力科學與否,而是模擬一個「當超級英雄真的出現」現實世界中可能發生的事,可能面臨跟人性有關的抉擇),這種現實在福克斯的x戰警系列也可以體現。很多人覺得這種現實和陰沉的風格,不娛樂歡樂的基調,加上涉及對人性探討(探討深度不論),使這幾部片子在他們看來更有深度。

當然如果真正入坑影視圈,這些人還會發現有深度的守望者,也會發現爛片綠燈貓女蝙蝠俠與羅賓之流,逗比狗血黑女主的cw還有其他一些中規中矩的dc美劇。
當然如果他們入了漫威影視坑,則發現也不只mcu,還有精彩又更有內容的x戰警,第一步不怎麼樣第二部爛到家的神奇四俠,其實還不錯但慘被版權折掉的超凡,經典的老版蜘蛛俠,以及強行單方面聯動的神盾局,比神盾局好看的衍生劇卡特特工,以及走黑暗風有著現實基調的超膽俠電視劇(電影很爛)。

個人覺得影視方面可以說有深度的兩部,黑暗騎士和守望者,可能有些爭議。

說到漫畫的深度,人們常說的是dc的幾部未編號平行世界裡的故事,深度與否見仁見智,但是經典佳作這一點毋庸置疑。其實個人覺得故事性精彩性來講一些大事件並不比這些差,但處於漫畫娛樂性劇情性不談人性神性政府人民自由民主,讓人覺得「沒深度」,所以跟「有深度」的不是一檔次,其實略冤。漫威漫畫沒怎麼看,只知道一個深受弗蘭克米勒影響,可以寫出深度的人物——超膽俠。作品至少精彩經典又略冤的不少,但定義為「有深度」的確實不知道了,了解得比較少。

總而言之,我更喜歡dc,希望以後dc電影能有多種風格,根據各位主角的個體特質量體裁衣,持續呈現一些優質的電影,我會帶一群人去支持票房的。


我辛辛苦苦累了一天回家只想看蜘蛛俠打敗壞人回家和瑪麗簡談談戀愛吐槽老闆。不想看蝙蝠俠一身重傷跑回洞里昏死在地上,睡了兩個小時之後又接到警報,放下阿福做好的飯菜沖了出去。

漫威電影沒什麼好說的,DC電影說有深度其實有不少也是模仿故作高深,強行黑暗向罷了,各家吹個人。

我個人看法就是,DC虐的我心累,漫威偶爾還能給點火花。


題主這種問法同美國漫畫和日本漫畫哪個更有深度一樣耍流氓,範圍太大,概念太籠統,沒有細緻的分析,全然都是潛意識上的我以為如何如何。莫說漫威和DC的作品繁複,電影、動畫、漫畫的風格各有不同,就算是同一部題材,也有針對不同人群的風格。再細緻一些,一作系列漫畫都由許多不同的編劇和畫師組成,水平同樣不相同。更甚者一部漫畫每一話的編劇和畫師都有可能更換,水平頓時有了區別,就拿那個《綠箭》的電視劇和新52漫畫來說,要不是喜歡DC,我根本就看不下這種神經病一樣的劇情。一般的觀眾讀者肯定是沒心思注意到這些區別,他們只會籠統的分類,這是超人,這是鐵人,在刻板印象下超人就是無敵無腦的拯救世界,鐵人就是花天酒地,順便拯救世界。

美國人其實把市場分得比較細,就拿目前的新52系列來說吧,基本上針對的是成年人讀者,儘管貴圈真亂各種雜交,不時會出現一些血腥暴力的恐怖畫面。但比起真正的恐怖漫畫來說差得遠了,比起偶像美劇來說貴圈也算純潔了,所以也有些照顧年齡階段比較小讀者的意思。像《黑騎騎士》系列和《守望者》什麼的就更適合於成年讀者。像《正義聯盟》、《少年正義聯盟》、《少年泰坦》、《當心蝙蝠俠》之類的動畫片現在更針對於青少年。

漫威從電影系列開始發力,而這些電影針對的群體是整個市場,所以劇情為了照顧觀眾,盡量的簡單,重點在於親情、愛情、友情之類,再加一些主旋律色彩。不過《復仇者》和《X戰警》的許多漫畫依舊是充滿了思辨和倫理的探討,再說《X戰警》的電影原本定位並不算爆米花電影,只是打開了市場,被更多人所接受,漫威題材不能說不如DC,DC在漫畫方面影響力強是因為他們早就統治市場多年。

有一些人為了爭奪鄙視鏈的頂端,更此自己的喜愛作為裝逼的籌碼,時不時就想要搞一個大新聞出來讓別人爭論一番。美國總統奧巴馬錶示,星球日報的克拉克肯特,比你們不知道高到哪裡去。恩!我和他談笑風生。你們這些人有一個好,看了這麼多電影和漫畫,什麼都知道一點,可是問的這些問題啊!太幼稚,太年輕。本觀海是身經百戰見得多了,也不想想本拉登死在誰的手中?你們就是想挖一個大坑把本觀海批判一番,說本觀海抓走了所有星球日報的記者和主編,我嚴肅的告訴你們,我一切都是依照美國的法律辦事,將來在宣傳報道上有什麼偏差,你們要負責。


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