如何看待現代女詩人趙麗華髮微博稱「應該給慈禧翻案」?

趙麗華於2017年7月28日至清東陵參觀後,發出此微博。

原文如下。

趙麗華與網友辯論話題。

趙麗華不是歷史學家,她對慈禧的了解應該是這次參觀後獲得的相關信息,並釋放了出來。

我對清史不熟,希望能有清史達人講解一下慈禧太后的執政成績。

如果說,趙麗華的表述內容與史實相悖,那麼清東陵的講解人員是否是在曲解歷史?

再者,作為歷史文物單位的講解員,向觀眾兜售與主流歷史不符的內容,美其名曰「主流歷史為洗腦內容」以標榜自己表述的正確性,是否有引人誤入歧途之嫌?


司馬懿成了鞠躬盡瘁的白蓮。諸葛亮成了謀權篡位的奸臣,曹操成了仁義無雙的聖人,劉備成了假仁假義的愛哭鬼。唉,怎麼說呢,作為一個吃瓜路人來看,傳統的勇士屠龍確實沒有屠龍的人才是惡龍這種劇情有看點。還記得上次某個讓人讀書黨為了讓我了解葛賊包藏禍心建議我去讀《後漢書.諸葛亮傳》

作為一個小透明上了200贊感覺受寵若驚啊,其實我發這些就想問下有諸葛亮傳的後漢書在哪買,在線急,坐等(真摯的眼神)


遼寧艦

應該賣掉

即使百十來艘

又能改變什麼?

不如為我趙麗華

修建一座高冢

百餘年裡

門票錢,少說幾百個億到手

那時候我

子子孫孫

靠冢吃飯

兩千趙家人有

而往後

還要靠他們

為我翻案

幫我報仇

把共和國第一現代女詩人的桂冠

牢牢焊在墳頭

————————————————————————————————————————

我服了,趙麗華都不能姓趙了


我覺得趙麗華這個說法真正嚴重的問題不在於慈禧翻案不翻案,在於關鍵那句「如果她晚死十年,中國就是現在的英國和日本」

這個翻案有不同程度,如果說相對於過去將其完全定義為賣國賊來說,一定程度翻我覺得是可以討論的範疇。中國近代化過程中慈禧不是沒有貢獻的,參與洋務運動等行為是具有進步意義的。相比同時代其他亞非拉國家,慈禧做的也不是一無是處。對比過去一味貶低,甚至給人一種「要不是辛酉政變,中國不會那麼慘」的感覺,端正歷史,將該屬於慈禧的責任給慈禧,大環境大趨勢大國情的問題不強加於個人,是有必要的。

但是,最關鍵點就在於,就算慈禧再努力再長壽,能讓中國怎樣?或者說,中國相比英國日本,到底差距是不是就是慈禧少活了十年?甚至往大里說,按照趙麗華的說法,後來打倒繼承慈禧政策的載灃,進一步推翻清廷,建立民國等行為,是進步還是倒退?是否因為這種行為,導致十年後中國和日本差距進一步擴大了呢?

這幾個問題才是最核心的問題。歷史人物的個人榮辱是建立在國家大的發展論斷上的。僅僅承認慈禧某個功績並不難,難在到底慈禧乃至清廷當時對於中國的發展是什麼情況。事實上,中國當時最大的問題在於:無法從封建社會順利過渡為資本主義社會,無法從農業社會順利發展為工業社會,無法從古代社會順利整改為現代社會。這幾點註定了清政府無法讓中國脫離半殖民地半封建社會,無法在社會制度和生產力上取得大的發展。尤其甲午戰爭的失敗,徹底宣布中國自主邁進工業社會、現代社會的失敗。從這點來說,慈禧和李鴻章一樣,也是一個裱糊匠,她活的久一些,清廷或許壽命長一些,但是裱糊是無法改變實際的。中國依然不可能有實質性邁進。

那麼為什麼慈禧帶領的清廷做不到讓中國有實質性進步?不是慈禧個人品質多麼敗壞,而是其所代表的的封建勢力在此時的歷史情況下,只能是一個保守反動的存在。清廷的基本盤是地主階級,這就註定它既無法進行土地革命,也無法進行階級革命,無法順利跨入資本主義社會,無法大規模工業化改造。這一前提下,又怎麼能指望慈禧將清政府變成英國或日本版的君主立憲國家呢?

同樣,辛亥革命推翻了清廷,此後中國一度更為混亂,是不是就說明這是倒退了呢?當然不是。辛亥革命雖然沒有完全成功,但是給中國人普及了更為先進的思想意識,進一步整合了中國內部的民族矛盾,初步普及了現代國家概念,更為國家發展進行了有效嘗試,從而成為中國走向解放的重要一步歷程。這一切情況,在清政府情況下是無法發生的。

趙麗華的這番言論,我覺得是長期以來階級鬥爭熄滅論的必然結果。中國由於一段時間內過於強調階級鬥爭,此後對此降溫過程中矯枉過正,以至於一說階級,就被聯想為極左、文革的樣子。事實上,階級和階級鬥爭是認識歷史、了解歷史、思考歷史的最基本方式。不明白統治者階級屬性,僅僅憑著幾個政策就妄下定義,卻壓根想不到憑藉在統治者階級屬性下這些政策能否有效貫徹,這是對歷史的徹底誤讀。憑這種思路,中國人民當年付出無數鮮血和汗水的嘗試和摸索,不但被輕易抹殺,反而成了阻礙中國早日成為英日的罪名。這種思想不但無知,而且非常危險。


這裡有一個吞噬智商的黑洞


實名反對以上所有答案,因為都沒有說到點子上。

為什麼趙麗華髮微博稱「應該給慈禧翻案」呢?你分析一個人,首當其衝的要看他的社會屬性,而不是她個人的身體素質、思想境界、道德水平、掌握技術……等等;

而社會屬性中最重要的是什麼呢?就是她的階級屬性

詩人趙麗華,任河北廊坊香河縣文聯主席;其丈夫為河北廊坊香河縣縣委書記。

一個人的階級,決定了一個人的言論。只有背叛階級的個人,沒有背叛利益的階級。

以上。論述完畢。


一個

靠回車

寫詩

詩人

又跳出來

炒作

還是

原來的配方

還是

一樣的噁心


趙老師當年因「梨花體」在網上被圍攻、被嘲諷的時候,我還私下有些為她不平。趙老師畢竟是專業詩人,水平絕對沒網友們調侃的那麼不堪,再一個,什麼「梨花體」只是一種創作形式,見仁見智,你可以不喜歡,但沒必要也不應該全盤否定(其實有幾首還是頗可一讀的),更不應該上綱上線搞人身攻擊。學術問題么,這麼做不嚴肅,也不專業。

後來這事很快就過去了,也好久沒聽見趙老師的新聞了,可能在潛心創作吧(後來查了一下,趙老師現在專心搞繪畫了)。

然後今天看到這個消息,想了一下,哦,是趙老師,久違了。

看完了只想說,您是個詩人(還是個畫家)啊,幹嗎摻和歷史的事呢?難道真像古代一樣,詩人都懷一顆從政濟世之心,不得志才退而寫詩?

您這微博發的,不專業么。

首先,近些年來慈禧一直被「翻案」啊,這不是什麼大新聞,需要您來首倡啊。就不說史學界對慈禧和晚清的一系列再研究再評價,對戊戌變法啦、甲午戰爭啦、洋務運動啦,都有許多新成果,也爭議不斷,只要看看電視劇——我看電視劇比較少,所以可能說得不全——從大熱的《走向共和》,到《台灣1895》,更別提早些年以慈禧為主角的不嚴肅歷史劇《戲說慈禧》等,一直在對慈禧「翻案」「洗白」啊。

所以您想發微博為慈禧「翻案」,本也無可厚非,言論自由么,誰也不能攔著您不是?主要能自圓其說言之有理,我沒準還得點個贊。但拜託,發專業點。

而且我也不覺得這是「翻案」。我相信,慈禧肯定不是以前宣傳的那樣只圖自己快活不顧國家安危的國賊,畢竟大清那是她家的啊,她應該比誰都心疼吧。再一個,能從一介後宮女流,變為執掌(還是死死地)大清五十年政權的老佛爺,更難得的是,能讓奕?、曾國藩、左宗棠、李鴻章、張之洞等當時最精英的大老爺們對她俯首帖耳(而且很佩服),絕對有過人之處,不是荒淫無度的碌碌之輩。所以對慈禧的再評價,不是翻案、洗白,只能說,我們對歷史的研究,更客觀,更理性,也更包容。

不再跳出時代背景苛責古人,是進步。

您看,這就是平時不讀書不讀報不看電視的壞處。不過也是好事,這樣才能專心搞創作么。

扯遠了,說回趙老師的微博,為什麼不專業?

論據啊論據。打小語文老師就教育我們了,議論文論據要站得住腳啊!

好,我們來看看哪些站不住腳的論據。

第一,慈禧再晚死十年,中國就變成日本英國了?好吧就這個還算比較專業,嚴肅點反駁。我知道您想說的是大清可能會走君主立憲制,發展資本主義,對吧?脫離歷史實際了啊趙老師。英國從大憲章運動開始,貴族、內閣,那是跟國王鬥爭了多少世紀才爭得了那些權力?日本明治維新就是下層武士發動起來的下克上運動,天皇就是一塊「玉」,是個擺設和幌子,好吧?你讓晚清從一個幾千年的中央集權大一統國家十年間能完成這種轉變,你讓皇上和太后主動完成這種自發放棄權力的革命,逗我呢?再者說,英王室和明治天皇是主動放棄權力,專當橡皮圖章的(日本有些特殊另說),您覺得慈禧會這樣嗎?女人不了解女人啊!

第二,您把孫殿英不得好死,孫氏後代貢獻無數還吃齋念佛才善終抬出來,為了說明慈禧好?我真是震驚了。我沒理解錯的話,您是想說因果報應吧?恕我直言,太low了。把您前邊好不容易顯得有點理性的對慈禧政績(就不說是不是真的或是不是和她有關)全部抹殺了啊。前邊在說道理,後邊突然玩鬼神了?你讓我信哪個?就算信鬼神,我憑什麼不信是乾隆爺在報復孫殿英呢(你敢說慈禧比乾隆厲害?清朝以孝治天下知道嗎?大不孝)?而且,墓被盜了和需要翻案有聯繫嗎?您也說了,孫殿英死在我黨監獄裡,黨和政府也沒說孫殿英盜東陵是反帝反封建要表彰他啊(這是馮老總才幹的事),何來翻案一說(其實還可以理解已經為慈禧報了仇呢)?再者說了,就算是盜了隔壁村李寡婦的絕戶墳,那也是傷天害理吧?何必非是慈禧才應該翻案呢?多說一句,您說孫天義終身守皇陵修行得法才得善終(人家孫先生是擔任了黃帝陵基金會會長,不是個親自守陵的老兵好吧?而且這事和東陵被盜有毛關係?)?人家孫先生還活得好好的呢,你說人家善終?還說人家爹是不得好死?您和孫先生有私交還則罷了,要不然,就沖您這麼說人家和人家先人,搞不好這句話容易鬧出個大新聞來。

第三,抬出溥儀?恕我直言,首先這個邏輯我看不懂,再一個,誰都知道有個親屬迴避的原則吧?(溥儀解放後是個改造過的好公民,不要給他甩黑鍋啊)

第四,不修園子買兩條軍艦也擋不住失敗,所以修頤和園是對的?呃,這個論調 不是和抗戰時的「中國武器不如人,訓練不如人,抵抗必敗」的論調如出一轍嗎?您說這話小心一點,是趕上現在黨的政策好,不和您計較,擱抗戰時候,您這是漢奸言論知道嗎?是,多買兩條船不一定能打勝仗,但這是個態度問題,是個國家最高領導人立場的問題,是寧願我吃苦讓國家富強,還是我過生日爽不管國家死活的問題。您這條估計是最招罵的,很多人會說,我就不多說了。

第五,頤和園帶來每年十億(真假不知道),解決很多就業問題。我……我……我還需要說嗎?一開始我還愣了一下,畢竟是文化人,能說出這種話來?是不是故意說反話?是不是有深意?……看了半天沒看出來,好吧把我氣樂了。慈禧老佛爺當年建頤和園是為了這個目的嗎?(當年慈禧修頤和園就是為了還政於光緒後有個地方頤養天年,你讓她允許無數遊客來嘰嘰喳喳?)這是洗白的論據???您咋不說故宮呢?收入更多吧?老佛爺為了創收把自己老宅都捐出來啦,老佛爺還成了毀家紓難的革命家啦?還說頤和園和清東陵解決了多少就業問題,當年紫禁城那麼多太監宮女侍衛雜役,不是解決了更多就業問題嗎?可這和老百姓,和詩人,有啥關係呢?

所以啊,如果不是我惡意猜測您是想蹭熱度或搞新聞的話(我不希望如此),還是奉勸您一句,作為一個公眾人物,對自己不熟悉的領域,還是管好自己的嘴吧。現在的網路環境,比「梨花體」時可是更開放,也更複雜的哦。


嗯,下一步把吳三桂、秦儈洗白白,岳飛等人打入破壞民族團結的大牢,嘿嘿


被崔永元收智商稅的人


過去的無業游民叫二流子,現在他們喜歡叫自己搞藝術的。


如果她晚死十年,中國就是現在的英國和日本。

現在的英國,從人口四個億的日不落大帝國,解體到24萬平方公里的小地方,洋人的鐵路修到國內,北邊的弟兄還時不時的想獨立,國際上嘛,總算是坐穩了美利堅的小跟班。

現在的日本…………………………………………………………………………………………

沒毛病。


只有一句話想說:


正常。
現在流行的是攜民渡江偽君子,泗水不流真性情。
這年頭你要不否認幾個史書都稱讚的人再誇獎幾個名聲不好的歷史人物,你都不好意思說思想獨立。


整整復斜斜,隨旗簇晚沙。
門外乃義五,樓頭趙麗華。
誰憐容足地,卻羨井中蛙。


只要對比一下中文維基的「趙麗華」詞條和百度的「趙麗華」詞條,就會知道
一,百度很噁心
二,花錢把梨花體在百度里反轉成褒義詞的營銷很噁心
三,寫這種鼓吹梨花體文案的很噁心
最後,梨花體很噁心

然後你問我對趙麗華有啥看法?別逗了,她有啥看法關我屁事?還真以為她是網紅了。


忍辱負重汪精衛,為國為民西太后,剛正不阿郭沫若,反清復明吳三桂? 歡迎補充~



不是

梨花體
出名

那位
詩人
嗎?
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
當時慈禧挪用軍費修頤和園的目的可不是讓後世的「亂臣賊子」賣票賺錢。

她籌備六十大壽時,正逢中日甲午海戰,中國戰敗,接到消息後,她很霸氣的說:「今日令吾一時不歡者,吾亦令彼終身不歡。」(翻譯:今個誰讓我不痛快了,我讓他一輩子不痛快)

老佛爺還有個名句:
殫竭心力終為子,可憐天下父母心。

然後把名義上的兒子光緒帝軟禁了十年。



這年月
詩人
不需要
智商合格



這年頭
是個
人兒啊
就可以當







但是
我覺得
慈禧太后
還是有功的
最大的功勞是
帶滿清王朝
走向滅亡
所以說
詩人


沒怎
么說錯
大家鼓掌
大炮開兮轟
數蠅熊兮詩人
梨花


見多不怪,我第一次看到給慈禧翻案的言論還是在貴乎。
民族英雄馬步芳,治國有方西太后。


慈禧本來就是雙面歷史人物,功績很多,作惡也不少。這個微博原文和評論都只是各取一面而已。

我覺得慈禧是個很有意思的人,大清在她手裡走向崩潰,可這並不是她的初衷和目的(畢竟大清是他家的)。只是她無知愚蠢,卻又自私自大,把自己生生釘在了歷史的恥辱柱上。(有那麼點智商的統治者也不會幹出對十一國宣戰這種事,後來自己搞清末新政,真是見了棺材才知道落淚啊。)


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「我葉赫那拉就算只剩下一個女人,也要滅愛新覺羅!」 這個歷史細節是真的嗎?
慈禧所寫的「可憐天下父母心」的出處是什麼?
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慈禧太后是怎麼死的?
為什麼清朝最後三個皇帝同治,光緒,宣統都沒有子女?

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