如何評價三國志11的地圖地理環境？

12-08

三國志11是將整個地圖做成一塊打的戰旗地圖。
這個地圖對整個遊戲的遊戲性帶來相當大的影響。
那麼地圖對於真實的中國地理上來說，有什麼值得說道的？
這個地圖對於三國演義來說，又有什麼值得說道的？

我在貼吧曾經發過的一個帖子

街亭位置有誤。
江東篇：

特典：神亭嶺小將

忘了之前看到哪位寫了這樣一句，大概是「沒有地形的戰略遊戲都是耍流氓」，深以為然。
從36玩到312,其中6、12的地形，只是用來影響移動速度，不能說沒意義，但只還原了戰爭的一個維度；7、8、10都用單元格，反映出阻礙效果和礙口的概念，但也只是一個維度；只有9和11做到了大地圖戰略，而9因為採用半即時模式，行軍和作戰的過程不可控因素太多，因此往往出現部隊亂走，於是乎原本地形的概念也被淡化；
於是乎，玩過這幾部之後，玩到11的時候你會忽然覺悟，為什麼，魏國那時候那麼強大，但想滅掉吳、蜀可以說基本不太可能，而吳蜀想打下魏國哪怕一座城池也非常難，理由就是地形；
結合高度還原的城市部隊上限、攜帶兵糧上限，你會發現，如果只能從幾個港口出發攻打吳國，人家主城離港口近，你想攻打人港口的時候，人家縮在港口裡，你的戰法發動不出來，好容易把前排兵打的快死了，人家回港了，馬上有來一隻滿兵部隊，這時你已經快兵糧耗盡了；
同理，你想去蜀中，發現沒有平原，戰法根本發動不了，只能打到對方前排，然後人家前排撤了，換上滿兵部隊，最後你兵糧又耗盡了；
兵糧，還原了你可以用來作戰的時間；地形，還原了你面對防守的實際難度；完全不只是拼兵或者拼將那麼簡單，一兩個有適應地形戰法的武將，即使統帥武力只有70-80，足以讓一個雙90的武將無功而返，這才是11做地理環境的大功。

再補充一句，剛才忘說了，縱然你在地形上拿下了這一兩個港口，或者野戰推進了，當你要攻城的時候，人家後方同時有3-4個城可以給這座城做補給，而你因為距離，很難派出源源不斷的部隊進攻；
地形的好處，從微觀來說，就如上面說的，你在作戰的時候很難打下來；
但從宏觀的角度說，意義更大，你想出兵打人家某座城，就以為你這座城將可能面對對方某座城的偷襲，所謂犄角之勢；為啥打了幾年、十幾年，魏蜀吳最後形成那樣的版圖？就因為誰也打不下誰的一座主城，彼此的防禦體系已經達到了高度連鎖，根本不是某支攻堅部隊能攻陷的；

最後，我印象中有一篇寫為啥襄陽是四戰之地的文章，裡面用了google地形地圖，大家一定要拿地形地圖出來看，才知道，為啥從a到b不可能？或者需要消耗那麼多時間？或者從a到b為啥只有這種走法？當時的人，在沒有衛星的情況下，對地形這東西的了解更少，那麼在實際行軍的過程中，所面臨的難度就更大，當然，這還是沒有加上天氣因素，和水土因素，如果都加上，戰爭真的遠比我們看到的複雜的多~

轉自貼吧，侵刪~

最後附上原帖地址~http://tieba.baidu.com/p/3232759853

地圖做得非常好了，濃重的水墨畫風格，對比312那叫什麼玩意
非常可惜的是沒有戰爭迷霧功能，三國志中的子午谷奇謀和鄧艾奇襲陰平的道路都是有的，但是由於沒有戰爭迷霧，連ai都會迅速發現然後把你堵在路口...
實戰中也基本沒有用到這些小路的地方，不可不說這是一個遺憾吧.
遊戲中城市的分布在地理上不算太合理，某種意義上大概是把演義中出現過的有名地名（例子：荊南四郡）+各勢力間的大體國力（諸葛北伐劇本：蜀：7 魏：22 吳：10）分配上去再做成城池。對於演義黨來看真的很有代入感。
不過真實地理方面就不要太過苛求了。
最後感謝光榮給我們帶來一個可以和三國英雄一起馳騁的世界。

單就其水墨畫風來說還是不錯的，中國地理的大致地貌也算得到了還原。細節當然有損失，但是確實會有很多驚喜。南方的丘陵，華北的平原，西部的蜀道和成都平原，長江黃河，甚至錢塘江～吳城西部的太湖，建業東部的紫金山，建業南部的樹林，廣西的大瀑布，泰山、長城……算是很用心了，部分失真也是為了遊戲平衡。按照三國的真實地理，華北地區黃河沿岸會得到加強，城市密集，而東吳西蜀的城市會鬆散，嚴重影響遊戲的勢力和地理平衡，至於長江為什麼那麼寬，也是為了遊戲性，不然北方的騎兵一回合垮河，沒的玩了。

讀三國志的時候，讀到孫吳結盟公孫淵，我瞪著三國志9和三國志10的地圖看了半天，感嘆這TM怎麼做到的，孫十萬居然能讓人拖著大車小車在曹魏的地盤如入無人之境么……玩了311我想通了，這TM是從海上過去的啊……

三國志11的平面大地圖，標註了對應真實地圖的山河名稱。圖形文件較大，請下載查閱：
http://pan.baidu.com/s/1mihcrig
。

長江太寬

前無古人而且至今尚無來者

我就想說311裡面是有台灣島的。
而且製作的比較精緻

怎麼找呢，就是地圖拖到東南方向，然後調整視角，彷彿一人站在岸上向海中遠眺的時候（平直視角）。

都寫的不錯，唯一的問題是兵臨城下和兵臨關隘應該是兩個概念，前者有絕望會掉兵（非攻擊），後者就不應該了，簡單化可以少掉兵（非常少）就比較合理，因為關隘本來就是軍事設施，軍民心理準備和紀律遠比城市好。複雜的話統御和智力有助於防禦，政治和智力有助於士氣。這樣關隘更好玩些。

真的有可是一條直線連接蜀國魏國的子午谷。。不過遊戲里這一條線真是作死啊！！！

為了再現劇情而構建的很多地形細節都非常的好。比如陰平小道、子午谷、行軍極為困難的南中、能夠展現激烈水戰的寬廣江面等等。只可惜沒有戰爭迷霧。

不要提子午谷了，設計者能如此用心的把它考慮進去已經很不容易了…
戰爭迷霧也確實不太可行。我倒是覺得，森林地形的軍隊全都設置為不可見比較好。

玩這個我發明了BT守關大法，舉個例子，曹操陳留拿下許昌洛陽，周圍的馬騰呂布袁術袁紹等都來干你，曹操將廣但是兵不多啊，有時候都是謀士帶十來個騎兵去放計謀。。。
袁紹對虎牢關賣死的上人，我每次等他大軍一來撤出空關，敵方就會進駐關里，我留防禦力高的戟兵把出關的路都堵上，後邊來人車輪換崗肉盾，然後用我的井欄在後面打關，倆萬射死十萬妥妥的，那畫面太美不敢看，港口也可以用這著。

沒人提到子午谷嗎讀了三國之後發現311地圖連這個細節都有太贊了

作為歷史地理控完全無法忍受這種藝術遊戲的誇張，不過幾年過去了，再也沒別的遊戲超過他了。光榮遊戲是一個時代的經典。

大家誇了不少，我來說說問題。

其實我覺得總體上做得不錯，但最大的bug是蜀中的出口。

北邊漢中是做得比較……不太接近事實的一個。陽平關是東西向的，311做成了南北向。而遊戲中陽平關北邊的平坦大路一下就把秦嶺給廢了。玩遊戲的時候會發現漢中和蜀中互毆，糧草和補兵很糾結，但從漢中北伐根本沒有武侯那種艱辛與困境。

漢中東部的大豁口也不對。漢中東部多山，如果按遊戲的設定，就很難理解為什麼劉備諸葛不東征打宛城。而且上庸在漢水之南，遊戲里在水北。

再說三峽，陸地過寬，按陸遜的打法是根本堵不住蜀中東征的。這條路留一到兩格足矣。

最後要說的是水沒有水流設定。這樣順水而下沒優勢，逆水而上沒劣勢，漢中上庸地區的特色，長江上游中游下游的關係，一下子就削弱了。

不過話說回來，就是個遊戲。光榮的地圖至少大概的城市位置不出大問題，311的地形也還是有一定真實感的，至少比三國群英傳那種位置從來不對的地圖強多了。

剛玩的時候曾經干過一件NB事，就是給東吳中部離國甚遠的兩個港運糧。。。。當時是菜鳥，老怕別人從桂陽東進(*/ω＼*)。。。一心要加強西南防衛。。。。結果運梁車尼瑪走一半沒糧了，一萬人全跑了。。。。

三國志11的地圖真是開創性的，可惜啊，有些地方缺點太明顯，比如城市沒有人口和兵役人口，軍隊沒有陣型，要是11和9能結合一下，那真是完美的作品，可惜啊恨鐵不成鋼啊