中國如果跨不過去劉易斯拐點，會有多慘？

12-07

曾經又有那些看似有希望跨過去，卻最終沒跨過去的國家，他們現在如何，如果中國沒跨過去，會有多慘？

當今的英法美等工業國家在歷史上是否有過「中等收入陷阱」階段？都是如何跨越的？ - dax eursir 的回答
是否能跨過劉易斯拐點，就看兩個因素，
1，是否捨得花大錢在研發經費上。---目前中國的研發經費投入強度世界排名15，相當不錯。
2. 民眾是否已經覺得加班是件不道德的事，拒絕加班。---目前中國人的工作時間是出名的長。
捨得花錢搞研發+全民勤勞苦幹的國家，劉易斯拐點根本不是個事兒。
亞洲的韓國、日本、新加坡、台灣，都是這麼發達起來的。
這兩點，缺了其中任何一項，你就慢慢熬吧。
別拿香港、澳門說事，這兩個地方被英國和葡萄牙殖民了150年以上才發達起來。
這是典型的慢慢熬出來的發達城市。
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華為做了哪些惡？ - dax eursir 的回答
在這個帖子里反對加班的人越多，中國成為發達國家的可能性越小。

參考非洲和烏克蘭。
參考綠教難民的下場。
參考來華賣肉的東歐和前蘇聯姑娘

答：資本、利息和收益

網友：央行為穩定市場放水屬無奈，沒有更好辦法？

關於這個問題。美國量寬和中國量寬是有本質區別的。美國的量寬，貨幣都是市場在支配。中國的量寬，貨幣都是政府在支配。市場支配的時候，有一個原則，它是要還的。政府支配的時候，他有一個想法，就是沒打算還。為什麼中國的M2能如此巨量、高效、無節制的印刷？道理很簡單，我們維持貨幣穩定的方式叫維穩。

我先簡單梳理一下思想。

中國和美國的區別，最大的問題是產權問題。中國是公有製為主體。但是他卻給他的管理者發高額的薪水，這種產權的保護與不保護，明晰與不明晰是很大的一個問題。而這些國有資產，是怎麼來的？大多是三大改造掠奪民族資本以後獲取的。然後通過肉體消滅一個階級以後，再通過行政壟斷繼續剪中產、無產階級的羊毛。在中國患不均，而不患寡。在中國每年自己消滅的喬布斯何止萬萬千。但這並不妨礙一個產權不明晰，不受保護的市場經濟宣傳創業。創什麼業？給誰創業？之命創？要知道太多的工廠不是敗給了市場經濟和金融危機，而是被我們的勞動法消滅。那勞動法一定保護了勞工的權益？勞動法一頒布，外資和民營資本開始大規模的外遷，中國幾千萬農民工下崗。大量寶貴的社會流動性資本被注入了扶貧和農村穩定，相當於資本對勞動法的後續補救措施，於是農村穩定了，可我們卻又聽到招工難的新聞。我們總是喜歡用一個錯誤的決定，去解決另外一個錯誤。

講完思想層面的問題。我們繼續按部就班的講戰略和戰術執行。就戰術而言，大量的社會資本沒有被投向北上廣深，也沒有被投向沿海地區，而是投入了中西部。假如說資本具有逐利的特徵，那中國的官僚資本投入就是無效和嚴重虧本的。道理很簡單，使用資本這把扳手的是一個類似於計委的官僚集團，他在多少年前摧毀了一個叫蘇聯的國家。西部以前娶個媳婦，要二萬，現在要二十萬，為什麼？因為資本的大量進入。資源還是那些資源，但通過價值扭曲，使資源變得稀缺。更多的資源被國有企業和行政部門控制，民營企業根本競爭不過國有企業，市場機制根本競爭不過行政壟斷，整個社會的生產效率不是大幅提升，而是在大幅下降，整個中西部城市的競爭力排名開始整體的後移。

資本進入中西部，還帶來權利贖買的溢價，以前兩百，一條煙就能辦成的事情，現在需要兩千、三千、五千，財政轉移帶來的不是希望，而是毀滅。資本帶來了技術和人才，通過價值扭曲摧毀了中西部的企業家精神。假如說債務的負擔還是能還清的話，那對企業家精神的扼殺，就是長期作用於中西部和中國經濟的夢魘。中國有句話，百年樹人。這個樹人也能引申為企業家精神的培養。我知道的企業家大多關掉企業吃低保，吃退休金，吃資本利息，炒房，炒股，騙貸款，沒有人願意去投資創業。這些人手裡有78年改革開放到現在的社會關係，商業關係，人際脈絡，網路關係，手裡控制著社會（其他公司和個人）想花幾百萬、幾千萬購買的優質業務，但他們就是不做生意。道理其實很簡單，不合理的經濟模型價值扭曲，也叫社會主義公有制。資本精神的毀滅帶來的負面效果，遠勝過資本虧損千萬倍。

大家種過地沒有？一畝地一年的收益有多少？一個千人工廠年收益有多少？一個幾十億的商業貿易機構一年的收益有多少？我們印錢一年印多少？既然印錢也是經濟發展的一種方式，那為什麼還要種地？為什麼還要開工廠？為什麼還要商業貿易？資本市場最起碼的規律是，獲益然後歸還本息。在中國這就是一個夢。假如中國的資本投入北上廣的基礎設施開發！假如中國的資本投入沿海地區的經濟資源配置的調整，那也是一個辦法。但我們把資本用於毫無收益的財政轉移。再不濟，我們把資本用於中國經濟的資源配置的調整，那也是一個辦法。舉例說明：一個個人、企業或國家，他的市場流動性是有限的，假如他違反市場經濟價值規律，不斷的舉債把自己寶貴的流動性注入毫無收益的固定資產投資，那最後的結局就是破產。但誰會關心這些問題？就連我的讀者，對上游的大壩垮不垮一點都不關心，卻對自己微不足道、繩床瓦灶的破房子關懷備至。

個人認為，以劉易斯拐點說明中國下一階段發展要突破的關口似乎不很準確，還是以「中等收入陷阱」來界定更全面些。
似乎目前國內經濟的麻煩是：
1、城市化進程速度放緩了，到了實質性需要突破的階段，說白了，就是是否取消城市與農村的人為二元化制度，或者是如何讓農民工成為真正的市民。
2、各行業全線產能過剩，去產能是必須但肯定痛苦的過程。
3、不管何種原因，中低端勞動密集型外資企業大量撤離中國。
4、金融及房地產行業對其它實體經濟的擠壓力過於強大，說白了就是企業家對做實體沒興趣或干不下去了。而實體經濟萎縮是拉美及歐美最大的經濟與民生問題。
解決中國的第一大問題就業，實體經濟是大頭。
5、目前中國地方政府、各類企業的債務相當的龐大。
6、世界經濟同樣不景氣。
困難很多，但辦法總比困難多。
只要堅持改革。

蟹妖。業餘。
從另一個角度扯一扯。可能更關鍵的不是劉易斯拐點的問題，而是資本盲目追逐短期利益導致經濟畸形發展、脫實就虛、產能過剩、泡沫膨脹的問題，這是市場經濟固有的劣根性。劉易斯拐點不是目前的關鍵問題，兩回事。

以下引自：

「狂生文化論：從根本上征服中國」 作者：心念暢然

http://pan.baidu.com/s/1kUN07Dd

第十五章商業自由之徵服中國

某國狂生放言：

對商業自由的追求熔入了猶太民族的宿命，商人們的夢想。在資本主義社會，市場經濟當中，這宿命或是夢想實現了嗎？商業經營要自由而不受政治的干預和壓制。貪婪的商人要自由地不受干擾地賺錢。這是一樁屁股決定大腦的事。每個生命都有宿命和夢想，豬也有豬的夢想：四周圍欄都倒掉，天上紛紛掉飼料，天下屠夫都死掉，世界人民信回教。

中國歷史傳統上重農抑商，以農為本。一個朝廷經營一個國家的時候，要解決的根本問題首先是老百姓要有飯吃。行商是無論如何變不出糧食的，無非是便利流通，儘管這也需要，但不在根本上。更主要的是，為什麼要抑？如果無關緊要，不去理它也就是了。原因是：行商者以貪婪逐利為目的，不嚴加管制，一方面，必然出現聚斂搜刮財富而奪民之利者，好比陶朱公的二兒子，大災之年囤積糧食，哄抬糧價；一方面，如若天下人大多去農從商而逐利，哪來足夠的糧食供給天下人？好比大家紛紛追逐金融投機，不再搞實體產業。當今經濟，實體經濟可以比作舊時的農業，搞金融資本算是典型的行商。

依照中國傳統文化，國是服務國民的，為民謀利而不與民爭利。一個人若以賺錢為念，儘管去當商人，不可以把國政交到這種人手裡，不可以使國政成為謀私利之器；一個人，不念個人私利，以天下為已任，以黎民蒼生為念，也就是要化成天下，有文化追求，方可稱為士，才應出仕從政為官。所以，出仕是較從商更高的境界和追求，出仕在根基上包含著對文化的追求。而從商是聚斂財富是有原罪和受鄙視的，是沒有文化追求的人做的。此就是中國人搞的官本位，重農抑商，以及為什麼商人傳統上地位不高，儘管現實情況與理想總是存有差距的。

總之吧，國政是不可以交到商人集團這種唯利是圖的人手中的。商人，在政治的嚴格管制之下，便利一下流通，活躍一下經濟就好了，不可任其坐大。否則，必然出現盤剝百姓、土地兼并、貧富懸殊、民不聊生。

猶太民族的歷史告訴我們，不光中國人明白商人的位置和作用。聖經中有出埃及記，還有基督被羅馬人釘在十字架上。有學者考證說，實際上是埃及、羅馬引入猶太人搞活一下經濟，然後呢？卸磨殺驢，鳥盡弓藏。起碼還有我們更熟知的，還有二戰期間希特勒對猶太人的迫害屠殺。實際上在猶太民族的歷史上，類似事件重演的次數可能不只這幾回。這種悲劇性的歷史揭示的規律，為中國的老祖宗所掌握，說白了，政權是根本，與商人無關。當然，夢想可以有。

就追求商業自由這一問題放到中國來考量時，我們可以觀察到中國經濟取得巨大成就的同時也產生了問題。普遍的呼聲是：成就是市場化改革帶來的，問題是市場化改革不徹底帶來的。所謂市場化改革不徹底，是指政治對商業自由的干預還沒有完全排除，其中很重要的一方面是國有經濟妨害市場經濟的自由度。這種呼聲反映了新興的民營資本和商人勢力在追求更大的政治權利和地位。這是必然的。當然，夢想可以有。

而當我們想更全面地審視這一問題時，不禁應當有這麼一個疑問：商業自由這麼完美嗎？好的東西都是它帶來的？問題都是商業不夠自由造成的嗎？

那位偉大的猶太學者馬克思，肯定了市場經濟巨大的威力，同時也深刻地從政治經濟學的視角剖析了資本主義市場經濟必然的癥結：經濟危機。我們可以從另外一個更直觀通俗的角度來解讀一下商業化自由市場下，債務危機導致經濟危機的秘密，儘管這不是經濟危機的全部。

在可怕的資本遊戲中，借錢時造就繁榮和樂觀氣氛，大家一起吹泡泡。還不上時，債務危機爆發，泡沫破裂。說白了，債務危機就是借了錢還不上。這是市場經濟本質固有的現象。好比我們大家各自借來幾千塊錢，先去泡巴刷夜爽一爽，這就是吹泡泡。要還錢時還不上，泡沫破裂。

當考量一個大經濟體時，複雜度自然更高，當中會有金融大頭等一小部分人仍能從中贏得暴利，社會大多數人遭受損失。需要了解：商業環境下，債務是連環串的。當你還不上債破產時，如果你的債主只是受了一定損失但還扛得住，那麼危機僅限於你。如果你的債主也扛不住了要破產，就會再往上家，也就是向你債主的債主那裡傳導，直至有人能扛住。當出現很多人被連串債務搞垮，就是大型全局性債務危機或是金融危機了，因為受影響的債主中，自然少不了金融機構。嚴重到一定程度就會形成經濟危機了。危機還沒有爆發，但這種局面已經形成，那就是不同級別的債務危機風險。

好了，我們知道債務危機是如何引發經濟危機的了。但是，這種債務危機、經濟危機是在市場經濟環境當中必然發生的嗎？相傳當年英國女王也有此一問，為什麼不能避免呢？搞得英國一眾經濟學家和學者很是頭痛。當然無論如何還是恭敬地回了一封信。

你打理自己的家庭財務時，銀行給你的信用額度，你不會過度使用，即使你知道借出一大筆錢，你一家可以花天酒地爽好一陣子。可是，還的時候呢？避免過度借貸和高風險操作，這就不會有債務危機。而你替別人管理一個公司時，當你借出一大筆錢，在裝點業務的同時，能夠讓周圍的小夥伴們都爽一陣子，自己也能多掙獎金，最後不需要你來還錢，因為是公司的債務嘛，而且完全合法，你會如何？只要自己賺得夠多了，你還怕公司倒閉嗎？

如果大家的買賣都經營得很好，危機是不會有的。如果。現實情況中，債務危機必然的成因，可以先簡單歸為兩大類：經營不善，惡意經營。天災之類的可以劃入經營不善，源於對風險估計和準備不足。更可怕的是，利令智昏，追求暴富，心存僥倖，鋌而走險。在崇尚經濟自由而缺少計劃、監督、管制的市場經濟環境下，它的傷害和風險是成倍放大的。

這是一個讓傷害和風險按幾何級數放大的，市場經濟下功效強大的經濟制度：公司制。公司制，這種偉大的制度威力強大，但別忘記，任何工具都是雙刃劍。公司制，使得公司的經營者可以拿別人的錢去豪賭：輸了，輸的是人家的，贏了，自己自然也是可以暴富的。為什麼不去豪賭呢？人類本性中的貪婪被很好地激發。最簡單地，就是在盲目樂觀自信和賭博追求暴富的心態下，過度借貸和擴張。在經濟形勢好的時候，沒問題，因為問題的暴發也是要一點時間的。退潮時，也就是要還債時，就開始大規模裸泳了。能夠不受貪婪之誘惑，保守經營，才可能成為真正的企業家。在市場經濟環境下，真正的企業家是少數，賭徒和暴發戶是多數。企業家更能長久，賭徒和暴發戶怕不太能長久。可怕嗎？這還不是最可怕的。

最可怕的，是惡意經營。典型的，很多經營者心裡明知是在埋雷，只要自己不被炸到，在公司制的架構下，自己拿高薪、獎金、業績，能得到提升和安排好黃金退路，包括能夠找其他人或借口來背黑鍋，這些都不難。無非就是當初對商業計划過於樂觀自信了，結果經濟環境不如預期的好，這個誰也怪不到。做得更到位些，拉攏些能互相照應的朋友。雷再大也沒問題。本質上是合法的龐氏騙局，真正因金融詐騙、非法集資被抓的是極少數。被抓的那些，歸根結底是水平不夠又太急太貪，事情做得太不講究。在缺少規制高度自由的市場經濟環境里，在這種環境和土壤之下，人性中的貪婪得到最豐厚的滋養。

就說美國，整個金融行業連同各產業在玩合法的龐氏騙局。銀行家們大把掙傭金、獎金、分紅之類，其實他們心知肚明，這都是從投資或借來的錢的本金里倒出來的，而並不是真正賺出來的利潤，利潤是紙上金融數學遊戲吹出的泡泡，只不過合夥用複雜的金融工具以及互相倒手掩人耳目，把錢洗白，在賬上做成利潤。那些圈錢燒錢的高大上公司也是。他們心知肚明，那些高收益是沒有真實支撐的，是在埋以後債務危機的雷。危機暴發，金融家和高管們個人不損失，公司銀行破產倒閉，作為最終投資人的老百姓的錢填了窟窿，國家拿納稅人的錢出手相救其實依舊用的是老百姓的錢。

之後，再換一批新的銀行家企業家上來重搞這套把戲。政客也和他們一夥，整個是他們養的。如此而已。他們每個人都作非常無辜狀，證明自己原本天才的投資經營應是很成功的，只要在公眾面前沒有大漏洞就好。金融詐騙、非法集資被判的投資家企業家也常常是這種表現，相比之下只是做得太不夠講究，被抓住了把柄。

這種局面就是：少數人掌握的金融資本對大多數勞動者和實體經濟進行盤剝。這是在資本主義市場經濟和法制環境下必然滋生成長並成熟的金融體系，這是商人所追逐的夢想。

市場經濟的癥結在哪裡？貪婪、自私、功利、短視。這八個字，其實在前面的講述中已經很清晰地體現出來了。

美國也會發生行業過熱、產能過度。你以為他們擠入過熱行業的時候真不知道產能已經過剩了嗎？這個操盤手們不關心。龐氏騙局、債務危機爆發，投資人要背負多大的損失，操盤手們也不關心。只要他們在吹產業過熱的泡泡時自己能夠得到好處，反正損失是投資人的。這就是商業化，純粹的市場行為。

還需要特別指出，市場經濟環境，配合本性貪婪的文化，對財富無止境短視地追逐，所導致的最惡劣的後果之一便是對自然資源和自然環境的過度透支甚至是毀滅性的破壞。原本不需要消耗那麼多資源，不需要將環境傷害得那麼厲害就能夠使人類有很好的生活，與自然環境更和諧地共存。中國的文化中所包含的來自中國老祖宗的智慧，在這方面有著很深遠的認識，以曾仕強教授的話講，中國人很好地約束了我們自己，但約束不了別人。西方列強船堅炮利，非把中國也拖下水。如果我們接受中國文化，相信人類將能在這個世界上生存繁衍得更長久。

在中國，國營資本遭到民營資本的痛恨。例如石油和石化被劃為公益性企業，被人廣泛吐槽。其實，被吐槽的真正原因在於，它們的存在首先是妨礙了民營資本進入分享這一領域的豐厚利潤。如果它們被私有化了，會怎麼樣呢？汽油價格會下降嗎？短期內很有可能。長期呢？我不確定。但我能確定的是，商人和資本的逐利本性，會將價格鎖定在利潤最大化的位置。越是剛性需求，越會抬高價位。

另一方面，所謂管理效率提高，意味著底層勞動者工作負擔加重而收入降低，經營者獲得更大利潤和收入。其實國營資本最遭民營資本痛恨的，所謂效率低下，實際上就是讓基層勞動者少幹些活兒，多得些錢。因為這種狀況的存在，害得民營資本增加基層勞動者勞動負擔、壓制其收入的空間大大受到擠壓牽制。商人和資本的貪婪逐利本性，還決定了社會長線、戰略性意義的事項是被他們所遺棄的。

馬克思早已讚歎過資本主義和市場經濟的巨大威力，這沒有人會去否認。但它的危害呢？其實中國的老祖宗早已經認識清楚了：如果市場經濟成為主宰，任由商人貪婪逐利不受節制，必然是大眾受到盤剝，貧富分化，自然環境和資源受到嚴重破壞。在從中國文化的財富觀中也可以體會出來，這就是積聚財富沒有節制有傷天德有違天道，這就是財富的原罪。所以，中國政治化成天下的傳統智慧就是，利用它們活躍下經濟流通就好了，但一定要嚴加規制。也就是說，商業是需要的，但全盤商業化是斷斷不可行的。

中國一貫有著干預商業自由維護國民利益的行徑。從解放初期在上海收拾投機商，到1998年串通港府收拾索羅斯，到2015年到2016年期間連續干預股票市場、外匯市場的投機，禁止炒虛經濟的海外中概股回歸國內割股民韭菜……

這也就是為什麼中國一直堅持以公有製為主導的社會主義市場經濟，其中也包含著深深的傳統智慧，又迅速搞活發展了經濟，同時又翻不了天，分寸拿捏得當又收放自如。現今使我們很有挫敗感的便是想用經濟和金融手段想通過因勢利導引發經濟危機來打擊中國的嘗試屢遭措敗。其中的關鍵就在於以公有製為主導的社會主義市場經濟，除了存在適當範圍的自由經濟，而公有制主導的部分更受統一的協調和管制，在應對債務、金融、經濟風險方面非常有力和有效。儘管屢敗屢傷，我們還要……

另外，我們應當配合金錢至上的論調，鼓吹商業自由，大大釋放人本性中的貪婪，從而使中國受到傷害而更虛弱。如果中國人能夠盲目崇尚商業自由，將使中國經濟發展進一步自由化和脫實就虛，其經濟穩健性必然下降，抵禦金融風險和經濟危機的能力必然下降，無疑將大大有利於我們征服中國的努力。

這方面我們也不完全只有失利，也還有一定成績。儘管寵氏騙局不過是金融黑幕的一小部分，但是中國金融圈裡寵氏騙局非法集資，各種案值億計的跑路、失聯、停止兌付的金融平台理財產品，近年來已經成批冒了出來。涉案金融操盤機構中，本來應當由高級專業人員擔當的高級職位坐滿了沒有專業知識擅長包裝的美女明星網紅及各類騙子，能拉來錢大家分就好，是不？這不就是典型的商業自由和對金錢之貪婪的放縱的例證嗎？儘管中國政府監管和執法機構已經非常警覺和加強了控制，但還是希望中國能夠向著相反的方向，也就是更自由化的方向發展，我們才好得利。

對於任何批評商業自由之缺陷的，哪怕指出的問題是客觀的，也要加以歪曲，要將其抹黑並打成要全盤否定商業，要說成這是妨礙大家發財，就好煽動一知半解而又容易衝動的人來攻擊他們了。這樣才好達到我們征服中國的目的。

幹嘛拿不相干的民族國家嚇唬自己

直接形容嘛

就是咸豐到宣統之間的中國

估計深圳軍民時常要投身反抗菲律賓侵略者的英勇戰爭去

怎麼判斷沒有跨過劉易斯拐點？
我的看法是中等收入也就是中產階級沒有擴大到60%。
很多人判斷說，中等收入陷阱到底有多可怕大多是從國民消費總值或者生產總值或者GDP增速來判斷。我個人認為是沒有太大作用的。
對於收入或者財富的分配才是能否闖關的關鍵。這個是捂了很久的傷疤，城鄉收入差距以及中低階層的薪資及財產性收入始終得不到穩健或者說看得見的增長。
不光如此，更要看到的是社會保障，包括教育醫療這些配套措施沒有跟上的話會隨著市場經濟的發展越來越顯出弊端。
當人們開始對一個手足無措甚至礙手礙腳的政府失望的時候，會找渲泄口。
譬如不理性的衝擊政府等。
更可怕的是，軍隊並不受政府的約束，政府不受法律的約束。所以不理性的情緒會蔓延。
要麼對外渲泄，發動一場小規模的戰爭。要麼對內發泄，黨內整肅算輕的。可怕的是年輕人，血氣方剛的年輕人容易被鼓動。動蕩往往就是從年輕人開始。歷史給的教訓蠻多。
天下大勢，分久必合，合久必分。

你以為能很容易跨過去？我們面臨的根本問題是政治改革落後給經濟改革製造瓶頸更別說前有美日歐虎視眈眈！

瀉藥。
三戰或核戰。