如何看待襲人是心機婊的觀點?

讀紅樓夢多遍,一直都覺得大眾觀點頗為有誤,甚至抬高晴雯,認為其是正直抓婊好能手。


謝邀。

好巧,這幾天剛好在B站刷87紅樓夢,彈幕幾乎每次襲人出來就開始吵,心機婊什麼的一個個罵得脆響。說什麼都是心機,做什麼都是城府,不說不做比說了做了還厲害……雖然我不算喜歡襲人,不過那麼不問黑白的否定和指責……我同意題主的觀點,確實是過火了。

襲人是個什麼人呢?我剛看《紅樓夢》的時候受了很多書評影響特別不喜歡她,也覺得她表是「出了名的至善至賢的人」,里是自私諂媚奸佞小人,只是越看書越覺得不身處其境就不敢隨意臧否人物。

襲人那樣的性格,滿心想著的不過是做好個奴才,頂天兒抬成姨娘,很多人站在晴雯、寶玉、黛玉這些人的立場看待她,得到的結論是很主觀的,也經常會被主流看法誤導先入為主地覺得這人一切的好都是裝出來的,比如說她心機婊的那幾個「鐵證」:初試雲雨啦,假裝要回家向寶玉提要求啦,勸王夫人叫寶玉搬出大觀園啦,背後說林妹妹壞話啦,哦還有,前段時間有人問晴雯被趕出大觀園是不是她告密,說她是王夫人的「心耳神意」,這些真夠罵她一句「心機婊」了。

可是要是從她的角度看呢,上面那些,有一些是為了達到自己做姨娘的理想,有一些是為了寶玉往她心裡的「正道」上走,也沒傷天害理,確實是無可厚非。至於晴雯那事,是不是她打小報告且不說,晴雯的遭遇一多半是自身原因吧。

作者滿懷著悲憫憐惜寫出來的人,非要用看宮斗小說的思路去理解,擋主角者死,自私城府都好像罪無可恕一樣,這些人都是書里的活人,有自己的生活,自己的歡喜無奈,讀者如果只因為主觀判斷就在她臉上刺了「心機婊」的字,那麼那個有血有肉、思慮周全的書里很多人的好姐妹,就真的被辜負了。就像只記得黛玉刻薄愛哭忘了她靈秀聰敏,只看到寶釵雪洞般的屋子卻不記得她的溫柔寬和,想想也是很心疼。

彈幕吵的時候有個人說:我覺得在這吵的人都不是真愛紅樓,只是cp粉。

我不敢說自己怎麼喜歡紅樓夢,只不過多看過幾遍,就學會尊重這本書,就像深愛一個名門閨秀不敢用青樓狎妓那一套輕薄一樣,罵襲人心機婊的,說寶釵滿腹陰謀的,嫌黛玉病弱矯情的,厭妙玉假清高裝逼的,有幾個是好好看過紅樓夢的呢?

哦對了,關於晴雯,我覺得她美在純然本真,說句可能被噴的,捧得太高真有一點當不起。還有覺得襲人完美的,同理。

還有句題外話……明明我偏愛黛玉那一系列的,怎麼每次都是在努力給另一系列平反……


襲神傳

長期以來,一部分人堅定地認為,紅樓里有個大BOSS,這個大BOSS可厲害啦。

她狐媚惑主,助桀為虐。她能強艹寶玉,玩弄寶玉於股掌之中,她哄著寶玉,不管喜不喜歡讀書,在老爺那裡不要表現出來,哪有寶玉怕賈政考問功課,晴雯心生一計說來賊嚇病寶玉,致使拷打上夜人、查夜、綉春囊、查抄大觀園等一系列事件的洒脫;

她伶牙俐齒,蠱惑人心。作為一個丫鬟(有姨娘待遇,但一直沒有名分),能說服當家主母王夫人和極有見識的賢德妃賈元春,架空賈母、賈政(男主子)等人,給賈府的心肝寶貝活龍寶玉和寶釵(薛家已經敗落,薛蟠又是個無人不知無人不曉的呆霸王)賜婚,活生生拆散木石前盟,使黛玉淚盡而亡;

她忍辱負重,能掐會算。前算五百年,後推五百年,在被晴雯多次搶白,甚至說你活該昨天被踢得吐血的情況下(),還要跪求寶玉不要攆走晴雯;因為晴雯是塊爆碳,不讓晴雯和婆子吵架,而是派麝月去;為的就是能在多年後(紅樓中的時間線存疑,如果從死金丹那回算起,到抄檢大觀園過中秋,賈母親口說賈敬都死了近3年)趕走晴雯,真是君子報仇,十年不晚。能算出多年以後的綉春囊事件引發查抄大觀園,在賈府做下人太屈才了,應該去街上擺個卦攤,上書「」鐵口神算「」;

她深謀遠慮,除惡務盡。芳官四兒只不過是月薪500錢的小丫頭,她一併要趕走她們,甚至一舉逼走了留在賈府的所有戲子;

她功成身退,算無遺策。在推翻了腐朽的封建貴族賈府,賈府一敗塗地、無起複可能後,還能嫁給花朵一般的蔣玉菡(個人認為襲人是無奈離開賈府的,好歹留著麝月)。

她是誰,她是襲人嗎?不對,有這樣的膽識身手,她叫襲神!她的這番作為,不應該在古典名著《紅樓夢》里,而應該在網路神文《襲神傳》里。


在《紅樓夢》眾多的女性形象中,襲人是受非議比較多的一位,我卻又偏偏覺得襲人無錯,不像黑粉們說的這麼腹黑。

很多人喜歡把晴雯的夭亡、芳官和四兒的被逐,乃至大觀園被查抄均歸罪到襲人頭上。這種說法是毫無根據的,細讀《紅樓夢》中的第七十四回,就會發現,在王善保家的告倒晴雯之前,王夫人根本不認識晴雯,甚至連晴雯這個名字都沒聽說過,對晴雯的唯一印象也只是「正在那裡罵小丫頭,我的心裡很看不上那輕狂樣子」,完全是晴雯自己的原因,試問,如果是襲人害了晴雯,怎麼王夫人之前會對晴雯一點印象也沒有?

而在第三十四回中襲人對王夫人所提的建議通篇都沒有提到這幾個人,和她們可謂風馬牛不相及。晴雯、芳官之輩平素仗著寶玉的寵愛,對下面的婆子、小丫頭肆意欺凌,得罪了不知多少人,這種人還用得著特意去害她們?只要在她們闖了禍以後不幫忙,她們自己就把自己玩死了。

早在第三十一回的時候,晴雯見襲人用「假裝出去」的辦法使得寶玉對其千依百順,便也想效仿,可惜寶玉不吃她這一套,反而順坡下驢真要攆她出去,自己反而沒了主意,只能耍無賴一般的說什麼「一頭碰死了也不出這門兒。」倒把先前「要嫌我們就打發我們,再挑好的使。好離好散的,倒不好?」的「骨氣」丟得一乾二淨,到最後還都虧了整天被她諷刺攻擊的襲人,帶著怡紅院一眾大小丫鬟跪下求情,這才把她救了下來。東施效顰,便是如此了吧。襲人要真有害晴雯的心思,這是個多好的機會呀,連架橋撥火都不用,只消躲在一邊看熱鬧,就可以等著和晴雯說拜拜了,還用的著告什麼密?

襲人素來是顧全大局的,寧可自己吃虧也不編造是非。李嬤嬤吃了寶玉留給她的酥酪,她擔心因此而多生事端,便以吃栗子為借口轉移寶玉的注意力,將此事搪塞過去。而對比前面,同樣也是被李嬤嬤,吃了寶玉留給晴雯的豆腐皮包子,晴雯便將事情一五一十的跟寶玉講了,導致寶玉大怒,反而害的茜雪被攆出去,成了犧牲品。

自從襲人跟了寶玉的那一刻起,襲人就從來沒有完全為自己活過,在任何時候,她首先考慮的都是寶玉。在以被贖回家為「要挾」,使寶玉答應的三個條件,沒有一個是為了她自己,全都是一心為了寶玉著想。襲人深愛著寶玉,也同時最了解寶玉,所以她不會像寶釵、湘雲那樣勸寶玉去讀書,而是讓他至少做出個喜讀書的樣子來,不要惹得父親生氣,這無疑比寶釵等的直諫多了變通,也使得寶玉更容易接受。

後四十回高鶚續書中,襲人姨娘的身份已是有實無名而已,只得奉王夫人之命嫁給了優伶蔣玉菡,襲人出嫁是在寶玉還在的時候,她與丈夫蔣玉菡在賈家落難後還一起奉養了寶玉寶釵夫妻,(注意不是救濟幫扶,而是還以丫頭身份盡心伺候)能有這樣的丫頭已屬不易,但凡想想「錦上添花易,雪中送炭難」就不難領會,若不是有真情真意,誰還會在你家破人亡的時候扶你一把,不踩上一腳就已經萬幸了。

所以脂硯齋也才會生出「晴卿不及襲卿遠矣」「襲卿實高諸人百倍」得感慨。


很想回答這個問題,不邀自來。

我知道我這個答案肯定很多人反對,因為襲人在紅樓夢中一向就是非常不討喜的人物,很多人對她張口賤人閉口婊的。可我就是不這麼覺得,襲人不賤不婊,她不過就是出身底層努力向上爬,可用盡全力最終還是失去一切的可憐女孩子。雖然我很不喜歡襲人某些人性上的弱點,但是我從來不否認她是個好女孩。

襲人是個優點缺點都很明顯的人物,有人討厭有人喜歡實在太正常了,我對襲人的感覺也很複雜,能欣賞她的優點也非常非常不喜歡她的缺點。但再不喜歡襲人也不能說她婊子說她賤人啊,那些詞根本就不該出現在紅樓夢裡的任何一個姑娘的人物解讀里。

襲人的優點很明確:賢惠識大體溫柔和順又不失嬌俏,盡忠職守,將寶玉照顧的妥妥噹噹。她對寶玉來說是個很特殊的存在,像伴侶像姐姐又像媽媽。寶玉是個很博愛的男子,他喜歡活潑自我的晴雯,但是他一樣依戀陪伴照顧他多年的襲人。如果襲人真是個虛偽惡毒的心機婊,想必寶玉不會那麼在乎她。

襲人的缺點也很明顯:作為一個處在青春期的女孩子,她原本該是熱情純真的,但她卻過早的熱衷於功名富貴,太過於在乎王夫人的姨娘許諾和那二兩銀子一吊錢。我知道我不能去指責一個出生在社會最底層,不管怎麼爬她的人生頂配也就是姨娘的女孩子,但是功利心和奴性太重的女孩實在讓人難以喜歡。

襲人是有心機的,心機還不淺,但是我不認為她是賤人心機婊。她的確很在乎寶玉和自己的前程,但她沒有主觀惡意的害過誰。她想要姨娘的地位,靠的是兢兢業業的工作,靠的是識大體顧大局的賢惠品格,這才得到王夫人的賞識。一個人努力上進和周圍人都打好關係進而得到提拔, 有什麼錯?

罵襲人心機婊的人,你們都太雙標了!就許你在職場上認真工作博領導歡心得到提拔,卻看不慣襲人也靠自己的工作能力改變命運?就許晴雯有不願當奴才的自我精神,就不許襲人突破自我階層追求更高的社會地位?同樣是追求自我,怎麼襲人的追求就是心機婊就是下賤骯髒?晴雯就是高潔清白?難道襲人非得得罪所有人作死了自己,才算不媚俗不隨波逐流?

我以上談論並不是針對晴雯本人,而是針對那些雙標看待晴雯襲人的人生追求,張口閉口就是「襲人你這婊子爬上床想當姨娘就是賤人就是不要臉」的黑子們。不要懷疑,罵的就是你們。

我都能猜到那些襲人黑想說什麼毒雞湯:「我不反對襲人想當姨娘啦,但是不能踩著別人的屍體鮮血往上爬啦,不能用傷害背叛別人為手段啦。」

是不是這個調調?不等你們說,我就來反駁反駁你們那些「襲人踩著別人屍體往上爬,她就是賤人婊子告密賊」的言論。

1.襲人婊啊,襲人自己最先和寶玉睡,還要打壓別人啦。

我說,你們能不能不要脫離時代看問題啊。襲人是小爺房裡的大丫頭,陪睡也是她的工作任務之一,根本不違背那個時代的禮教規矩好么!按照賈府的風俗習慣,在成親之前,小爺房裡都會放兩個丫頭伺候。你們以為這兩個通房丫頭伺候的是什麼,單單吃飯穿衣?那這份天真單純可配不上你們對婊子賤人這類辭彙的高度理解和高頻率使用了喲。

只要寶玉願意,怡紅院里上至襲人晴雯下到四兒芳官,他愛睡誰睡誰,那是他作為封建社會男主人的特權。我們是生在了好時代,有人身自由和選擇工作的權利,可以對陪睡這種下賤工作吐口水,可以飛踢提出這種操蛋要求的上司。可被賣了死契的女奴襲人能嗎?一群現代女性,一面享受著高度人權和戀愛婚姻自由;一面對沒有半點人權和人身自由的古代女奴進行蕩婦羞辱,責問暖床工具為何不保持處子清白。我就想問你們可笑不可笑?知不知道何不食肉糜是什麼意思?

襲人也沒打壓過任何丫頭,就算是得寵如晴雯也沒辦法構成她的威脅。若是賈府不敗,以寶玉對她的依賴王夫人對她的欣賞賈母對她的信任,她是穩坐寶玉姨娘的位置。姨娘不是正妻,寶玉可以有很多個姨娘。就算不是晴雯也有其他人,她還能全部殺一輪?

2.襲人婊啊,襲人反對寶黛啊。

襲人沒有反對黛玉,她也沒這個資格反對黛玉,更沒有資格影響寶玉的婚事。相信我,就算是寶釵和寶玉婚前戀愛了,襲人照樣會如臨大敵,照樣會強烈建議王夫人將寶玉挪出大觀園。她當時向王夫人進言,真是被金釧兒事件和寶玉告白給嚇到了,她只想保全大家的臉面,不動聲色的將所有可能鬧出大事的苗頭給掐了。

還是那句話,不要脫離時代看問題,因為寶玉寶釵黛玉都是少爺小姐,他們若是鬧出點什麼自由戀愛的風聲,那就是身家臉面性命都得團滅的不才之事。襲人就算不為寶玉黛玉寶釵著想,她也得為自己的性命將來著想吧。

3.襲人婊啊,襲人和湘雲說寶釵好黛玉壞啊。

襲人的確是湘雲面前議論過黛玉寶釵,但那因為是襲人湘雲關係好,所以才說的多了些,並不是要中傷黛玉。

黛玉愛哭愛使小性子愛和寶玉鬧騰吵架,每每都要寶玉伏低做小的道歉哄勸,黛玉身體不好不怎麼做女紅;寶釵性情寬厚平和有涵養,被寶玉那麼懟了也不生氣。。這些都是襲人看到的事實,她說出來的也是事實,一沒污衊造謠二沒虛言誹謗,她充其量就是說了不那麼中聽的實話,怎麼也構不上說黛玉壞話啊。而且當時是湘雲說仕途經濟被寶玉給衝撞了,她做的香袋也的確是因為黛玉和寶玉哭鬧才被剪的。襲人怕她不高興香袋被剪了才順著哄了她幾句:黛玉不做女紅只有你做的呀,黛玉愛哭你脾氣好呀,好啦好啦,你不要和寶玉計較啦。

3.襲人婊啊,襲人告密晴雯芳官四兒啊。

我這個問題我在另一個答案里回答過了,這裡不做細說,有興趣請移步。大家發現沒,王夫人親自抄檢怡紅院後,被趕出去的都是和老婆子掐架撕逼過的。晴雯不用說了,得罪了多少丫頭婆子數都數不過來,芳官四兒不是和老婆子就是和乾娘干架。你自己得罪的人那麼多,想搞死你的人多的是,怎麼就一口咬定是襲人?

曹公書里明明白白的寫了,王善保家的打頭告了晴雯後,王夫人才知道晴雯是誰。之後園子里和晴雯不睦的丫頭婆子下了小話,晴雯就徹底悲劇了。王夫人還得王善保家的來提醒她晴雯是誰,襲人告密是告的有多失敗,真枉費了她心機婊和告密婊的名頭。

4.襲人婊啊,襲人嘴上說愛寶玉,最後還改嫁啦。

說真的,你們為什麼不能對襲人寬容一點。她的人性的確有缺點,但她也不是朝三慕四的女人好嘛。不管高鶚後四十回還是87版紅樓夢,都不是曹公的原著,他們對寶釵襲人的解讀都非常的不公平!

最有可信度其實還是看過後四十回的脂硯齋,根據脂硯齋的批示,我們大致可以知道:賈府處在即將覆滅的邊緣,襲人因為某些不得已的原因才出府嫁給蔣玉菡。最後賈府敗了寶玉寶釵也淪為社會底層賤民,可蔣玉菡和襲人還盡心供養寶釵和寶玉。這樣一個不忘舊日主人不忘昔日情分的女孩,你叫她婊,合適嗎?

總之,襲人又很明顯的缺點,她功利心中奴性中,有心機更有不高尚的私心。但她也有閃光點也有善的一面,可以說她有心機不那麼善良,但不要說她婊。還有,一系列罪名也別往她頭上扣。


哈,被舉報了,被說中了就跳腳?果然印證了我說的話唄,就是一肚子壞水。
說句難聽點的,這種人不說書讀到狗肚子里去了,最起碼是不知道帶了怎樣的一肚子壞水在讀書唄。
黑襲人最大的「黑點」無非就是看了幾篇三流紅學家的解讀說襲人告密晴雯,最有利的論據也無非是「賈寶玉懷疑」,認真把那兩回看幾遍就能發現「告密者不是襲人」的論據絕對多得多得多,邏輯也通順得多。當然,你要是堅持認為就是她丫的告密,那也不必爭論了,這也可以說是曹公自己留的一個懸念。我甚至懷疑,是不是他曾聽說或者經歷這樣一件事,卻不知道完整的來龍去脈,就這麼帶著疑慮猜測寫出來了。
至於對王夫人表忠心,她單獨把誰拎出來說了嗎?她就是發自內心覺得這樣影響賈寶玉讀書上進讓他分心影響學業。她也發自內心覺得寶黛的感情越界了,可是請注意,那不是戀愛自由的二十一世紀,真的鬧出什麼事情就是醜聞,以襲人的思想高度也確實不能理解精神交流這種高級戀愛方式。當然也不能說不可惡,拿出姑娘名聲來說事,哪怕這不是她的主要目的,也挺讓人不適的。這裡,說她思想陳腐黑暗多管閑事可以,可是告密?陷害?故意針對黛玉?不加腦補我真讀不出來。
平時閑聊中「黑黛玉」「黑xx」這種最扯淡沒有之一。現在就是有一種人,順著一句話就能腦補一個世界,說你是婊子你就是,不管你說什麼不管本來什麼語境什麼場合只要我認定你是婊子我都可以把你的話解讀為居心叵測惡毒使壞,薛寶釵史湘雲王夫人之類常年中槍不說了,平兒也是「黑鳳姐不仁慈不厚道自己裝寬厚」,鴛鴦姑娘一句「寶皇帝寶天王」也是平時宵想寶玉不安分守己,紫鵑姑娘勸黛玉知心一個也難求是為了自己想嫁給寶玉而使壞…來俊臣周興再世,估計也不過如此了。
就看這個答案里被貼出來的,襲人說寶玉處事不當,薛寶釵有涵養林黛玉會哭鬧怎麼了?襲人她又不懂什麼精神交流,寶黛也沒跟她說「我們就是小兩口鬧彆扭」,她看到的就是當時的寶黛兩人一言不合就鬧但薛寶釵性格平穩平和啊,她確實見過黛玉一個誤會就剪東西還不止一次,寶玉一個不高興就砸玉啊,她哪裡說錯了?這對於她來說就是事實,就算她只會看表面那也是事實。何況不說活在書里的襲人,開了上帝視角的讀者觀眾,對紅樓沒有仔細研讀的人,覺得林黛玉小性子愛哭鬧的不在少數吧?這個事實不利於林黛玉又怎麼樣,合著襲人還得跟寶玉一樣,透過黛玉愛小性子愛哭鬧的表面,欣賞她至純至真的內心?退一步,就算她想,她做得到嗎?整個紅樓又有幾個人做到了?
至於什麼黛玉不做針線就更好笑了,你說她要是當著媒婆的面說,那的確是拆台,問題她是跟史湘雲說,黑了什麼了?除了史湘雲,賈家上下,至少大觀園群眾,誰不知道黛玉的生活狀態,還能因為一個丫頭多提一句就開始厭惡黛玉還是怎麼的?而對著史湘雲黑黛玉,她能得到什麼好處啊,又能黑到黛玉什麼啊?總不能說挑撥總要做事的史湘雲去暗殺黛玉吧。
這話確實沒帶什麼善意,但不是我說,我就想不通,罵襲人的有些人天天用著這詞,怎麼好意思挑剔人家說話的時候不善良呢?自己在分析人物的時候一口一個婊,然後覺得人物在跟閨蜜聊天時提到別人的時候沒說好話是十惡不赦的黑點,不覺得打自己臉有點疼嗎?這句話再不善良也沒到你們這種程度啊,再不善良也就是陳述一個客觀事實,沒亂揣測沒污衊沒造謠沒含沙射影啊,不比你們心地好多了?
襲人,確實像一個中年版王夫人一樣,功利涼薄。但是值不起類似「惡毒、婊」一類的侮辱。仔細想想,整個紅樓里我會用惡毒去形容的女人,似乎也就夏金桂吧,因為曹雪芹提前劇透她害死香菱。讓我覺得很好笑的是,真正惡毒的人比如賈雨村之類不見有人聲討,打死人的薛蟠還有長文去分析他的「可愛不俗之處」,可分析襲人薛寶釵史湘雲等等姑娘如何如何婊的文字在知乎都可以算車載斗量了。
嗯,你們最單純最不做作,你們最不婊,你們嫉惡如仇,你們正義使者,夠了吧?
對著人家日常閑聊的幾句話,揪著一個字一個字分析人家是如何如何婊,甚至不憚以這樣的惡意擴展到書里的每個女人身上,這種思維方式真的是蠻可怕的。生活中誰要是遇到這種人,我發自內心同情ta。
另外請圍觀群眾看到這種人的時候,不要把它們歸入黛玉粉,它們不配。我黛玉倒了八輩子霉才被它們拿來當槍使黑遍紅樓女性呢。


風塵懷閨秀!
風塵懷閨秀!
風塵懷閨秀!
曹雪芹饑寒交迫中堅持寫這本書的目的是風塵懷閨秀!
不是讓你們看完書以後天天罵他的閨秀甲心機深,閨秀乙心眼小,閨秀丙尖酸刻薄!!!!
你們這樣對得起曹雪芹嗎!!!!!!


大家的公司里辦公室里什麼樣的人是心機婊呢?
是勸ceo讀書學習知識的人是心機婊,還是整天陪ceo玩玩玩買買買的是心機婊?大家都討厭誰?

賈府是一個公司,一大幫丫鬟和小廝是靠著公司吃飯的員工,賈寶玉一個欽定的未來執行總裁要做頂樑柱的。襲人,晴雯甚至別的院子里的大小丫鬟,甚至理論上王熙鳳夫妻,王夫人都要指望著賈寶玉的成長才能繼續在賈府安心的過日子,這是明擺著的事情,用公子哥的視角賈寶玉不讀書是真性情,員工和投資人的視角呢?

江南最大皮革廠賈府倒閉了!老闆賈寶玉吃喝玩樂欠下三個億,和他的小姨子跑了!黃鶴王八蛋!!!

這才是勞動人民的視角吧?襲人是怡紅院里少有的敬業的員工了,為賈寶玉操心是職業道德,自己謀發展是求進步。有些人陪老闆吃喝玩樂升職,襲人希望賈寶玉上進點帶著公司和自己進步三觀不能太正了好嘛!


這段話放前面:

我這個答案,並不是在評價襲人或者晴雯,我是說給那些襲人黑的,什麼叫襲人黑,就是張嘴襲人賤人,閉嘴襲人婊子的那種,你要不是這類人,只是單純不喜歡,那不是很正常么?我說了好幾遍不喜歡很正常,只是不等於和你不一樣的就是婊子,(這裡已經是說的第三遍了,)這話那麼難理解么?

另外,我不是襲人粉。我只是說襲人很可憐,我不愛她,但是我不認為她壞,她是個好女孩,雖然我不太喜歡和她這類型的當朋友,當然,客觀說,我也不是很愛晴雯,我喜歡湘雲的。但是什麼叫我罵晴雯啊?我沒說晴雯如果活在現代很可愛?我沒說晴雯和襲人不存在誰婊誰不婊?你罵襲人婊子,我就是告訴你,襲人不婊,晴雯也不是女神,您得客觀承認晴雯有缺點啊,說下她有性格缺陷就是罵她?我罵晴雯是騷貨賤人婊子那才叫罵她好不好。如果說有一大堆人罵晴雯是心機婊,我肯定反過來說晴雯不婊,襲人也不是女神。我的觀點真的很簡單,人各有不同,不要自以為自己天下第一純潔就對別人搞蕩婦羞辱,襲人有襲人的優缺點,晴雯有晴雯的優缺點,承認這一點那麼難么?晴雯可從來沒在紅樓夢裡這麼侮辱和貶低過襲人,自詡晴雯粉的人你罵那麼難聽你是真理解晴雯是什麼人么?

最後我承認我這個答案很沖,為什麼這麼沖,你看,題主問怎麼看那些說襲人婊的觀點,我說襲人並沒有刻意害過人,他們說「但是襲人還是xx、yy、zz了呀!就是噁心!就沖xx、yy、zz說她婊就沒錯!」我說晴雯也不是什麼都好,她也有自己的問題,他們說「你罵晴雯!你和那些襲人黑是一樣的!」Excuse me???

我試過好言好語的給襲人說話解釋,這不是第一回了,太難了,所以我的確是言辭比較激烈,我不想刻意再改了,我這裡道個歉,大家多擔待。

我下文說的,主要是那些罵襲人是心機婊的人的邏輯和心態,如果你只是不喜歡襲人,你和我一樣,咱沒什麼可爭的。如果你是那種張嘴就婊啊婊啊的人,我說的就是你,你看了不高興就對了。

——原答案:

襲人有心計嗎?有。

襲人壞嗎?不壞。

晴雯壞嗎?不壞。

晴雯嘴巴欠嗎?欠。

襲人的缺點,是沒有晴雯那麼天真,優點則是懂得明哲保身不得罪人也不欺負人。

晴雯的缺點,是自我中心太過嚴重,優點則是沒有多餘想法也不會多管別人的事。

很多襲人黑特扯淡,他們一方面用現代人的角度贊同晴雯的追求自我,一邊又用不知道哪代人的角度歧視襲人想要突破階層。看他們歌頌晴雯時,彷彿是領會了古代底層人民的不幸,可看他們噴襲人的時候,他們好像又是在堅決維護剝削階層的利益。這是把自己當成誰了,你們以為自己是當代賈寶玉嗎,在現今社會,四大家族照樣還是四大家族,有你們啥事兒啊,咱也就是有自由身的大丫鬟,別代入錯地方好嗎。

再者說了,喜歡不喜歡誰本來也是個人自由,可是您不喜歡就等於別人是賤人垃圾臭婊子?您誰啊?

襲人想當姨娘,因為襲人的社會地位天生低一頭,她倒是想當小姐呢,當得了嗎?她也不想那麼高,這輩子,爭取做個姨娘,一步步的,階層哪怕上升半步呢,也是好的。

有錯嗎?襲人黑們,你這輩子就想當底層職工,寧願被人剝削?

晴雯不想當姨娘,可晴雯可從沒想過會離開賈寶玉。她和襲人的區別,不過就是襲人知道姨娘不是天上掉的,得自己好好表現,晴雯以為她一進怡紅院就註定這輩子是賈寶玉的人,隨便別人怎麼折騰她都不可能離開怡紅院,她是沒想過當姨娘,可她以為的「大家總在一處兒」這個事兒,不靠當姨娘怎麼實現?

哦,晴雯天真可愛,沒主動想過當姨娘,但是她想和賈寶玉在一起一輩子,就比襲人明白姨娘得自己爭取,來的更高貴了?因為晴雯只是「我雖然想和他一輩子在一起但是完全沒想過要當姨娘哦」,襲人就是賤人了?

踩一捧一的,逗我呢?

襲人和晴雯,都是苦命出身,只不過一個知道自己是底層所以想要突破階層,一個一直誤以為自己天生就是上層,有什麼誰婊誰不婊?

晴雯罵人的時候想沒想過會得罪人?沒想過而已。晴雯看這個不順眼要攆出去,看那個不順眼要攆出去的時候,想過自己會被攆出去嗎?沒想過而已。

但是這些襲人想過,所以襲人不想得罪人,有問題?

至於晴雯整天得罪人,她勁兒上來了連襲人都罵,連寶玉都懟,襲人能縫上她的嘴巴?

在紅樓夢裡,寶釵與黛玉,襲人與晴雯,是一體兩身,合在一起才是理想女性。俗稱「上得了廳堂下得了廚房客廳里的修女卧室里的舞娘」。端莊如寶釵,也看西廂記,自我如黛玉,也對禮教「心下暗服」,沒有人是絕對的,也沒有人是完美的。襲人晴雯同理,襲人不過是遵守了當下人的職責,一切服從當時的禮教,主子要求上床就給上,主子應該讀書就勸學,襲人最大的理想也就是當個姨娘,符合自己出身的最高上限。

這個時代決定的襲人的這個想法,她不可憐嗎?噴子們你們就沒想過襲人憑什麼生來就得當下等人就得伺候人嗎?

反觀晴雯,她倒是人性啟蒙了,不把自己當丫鬟,當主子了,可沒這個命啊,她以為自己是小姐,以為自己是和別人平等的人,可她不是。她不想當姨娘,是因為她覺得自己比姨娘身份高,看不上姨娘的位置。可她卻從沒想過自己這輩子能當上姨娘都得算運氣好。她是人性啟蒙了,可是她啟蒙的太簡單了,她甚至沒意識到自己的啟蒙,只是簡單的隨心所欲,她沒覺得丫鬟這個階層是被剝削的存在,她只是簡單的認為自己不是丫鬟是副小姐然後去欺負其他丫鬟。最後雞蛋碰石頭死了。

她不可憐嗎?她如果活在現代是多好的多自由的姑娘啊,可她沒活在現代。

(上述並不是跟你們說晴雯多不好,只是說一下她存在的缺點,她並不完美,和襲人一樣,我沒把她的優點也說一遍不等於我罵她謝謝。)

無論你選擇接受現實,規規矩矩,努力隱藏自己的本心,迎合每一個人,服從一切命令的襲人之路,還是選擇拒絕現實,隨心所欲,想怎麼開心怎麼來,想懟誰懟誰,不屑於任何無奈的晴雯之路,都是凄涼結局,區別只是死的早點還是晚點。

這麼可憐的故事,你們在這裡罵這個婊,那個賤,不覺得自己噁心嗎?

不喜歡是很正常的,可是因為不喜歡就說人家婊的人,你們捫心自問,你配嗎?

現在網路上經常喜歡灌一些雞湯,什麼我活著就不是為了取悅你的,什麼你怎麼看我關我屁事這一類,看著挺帶勁的,其實根本就是扯淡。你活在世上就是要面對很多的不得已,沒有一個人能真的逍遙洒脫隨心所欲,世界首富都會便秘。你想自由自在,還不是要先自己努力掙錢給自己未來鋪路,難道你能靠撿破爛洒脫?財務自由還得先有財務,你連下頓飯錢都沒有自由個屁啊。

早明白這一點的人,就去給自己鋪路去了,這還得看運氣,比如襲人掙扎半天還是沒做成姨娘啊,薄命司放過她了嗎?並沒有。

不明白這一點的人,仗著一點幻象,還以為自己是什麼富二代呢,看了一堆亂七八糟的雞湯,第二天和領導拍桌子瞪眼睛去了,最後讓人開除了讓房東轟出去了,這時候哭了後悔了,有用嗎?晴雯要是早知道自己的結局,還會那麼沒心眼那麼自由那麼嘴上不把門嗎?

所以當那些噴子罵襲人的時候他們在想什麼呢。他們在想像自己衣食無憂還有霸道總裁寵著,自己為所欲為肆意得罪人還不擔心有一天完蛋,他們覺得我就是晴雯這般自由可愛的女子,我抽煙喝酒秀文身滿嘴髒話得罪人但是我是最純潔的好姑娘,那些每天溫文有禮不得罪人的都是背後陰人的小賤貨。

他們覺得哎喲喲,襲人,你個狗奴才也敢當姨娘?你個下賤丫鬟也敢給自己謀出路?我混吃等死的時候你居然敢給自己謀劃未來,不要臉,賤貨,想突破階層,你也配,呸!你看我,我就不想這些齷齪事,我天生就是小公主呢。

(上述這是噴子代入的邏輯,並不是說這是晴雯的邏輯,晴雯可沒這麼污衊過襲人。)

這就是為什麼紅樓夢不同歲數看感受不一樣的原因,一幫人自己明明就是個趙姨娘,整天叉著腰罵這個賴那個,甚至都不如趙姨娘,可能就是個老媽子,看這個不爽,賤人,看那個不高興,婊子。一邊還覺得自己彷彿是晴雯的代言人,一毛錢沒有,社會地位全靠主子心情,還老覺得自己活出了自我。

晴雯可以這麼以為,因為晴雯年幼又可愛,她的青春給她這個資本,賈寶玉、怡紅院以及襲人這些同事的忍讓給了她這個環境。這也是讓她早死的原因,早逝的青春總是美好的。因為再過十年光景,以這些大丫鬟能有的思想和文化水平,鬼知道她是不是下一個趙姨娘呢,那個時候誰知道她會不會站在門口噴著唾沫星子扎著小人大罵花姨娘是婊子呢。紅顏的美好,不就在於此?

——

對了,最後說一下,襲人沒有告晴雯的狀,說襲人害晴雯的我覺得你可能根本沒看過書。要不是王善保家的告狀王夫人都不知道晴雯是哪一個,襲人告密就告成這個水平?或許襲人勸王夫人讓寶玉搬走的事有一定的推動作用,但那並不是晴雯死的主要原因。如果晴雯自己不得罪人,王夫人查也查不到她的頭上,怡紅院最後被處理的都是和人撕逼掐架的,也都是被老媽子們指出來的,要說襲人的錯,最多也就是她沒想到晴雯居然樹敵這麼多。要真賴的話,怎麼不賴金釧兒呢,要不是她先來一出調戲寶玉,王夫人怎麼能觸這舊事,何況找上晴雯的根本原因還是王夫人親眼見過晴雯罵人,怎麼那是襲人拿刀逼著晴雯罵的?

還有就是,襲人和寶玉上床是工作任務,不是潛規則,你們搞清楚了,古代丫鬟有沒有資格拒絕男主人?寶玉也沒和晴雯提出過明確的上床要求,晴雯被提要求的時候是不是一定拒絕、能不能拒絕,誰也不知道,不過是仗著賈寶玉這個主子人好溫柔憐香惜玉,給你這個權利撒嬌和懟人,換成跟著賈璉什麼的你能守身如玉個毛呀。感謝賈寶玉吧,人家老實,基本都是偷偷摸摸的解決,你不願意就算了,否則換個人哪容你拒絕呢?

我希望各位襲人黑,不要看晴雯的時候就代入賈寶玉視角,看襲人的時候就代入現代人視角,玩這種雙標很噁心。擱在現在你同事仗著自己美貌每天不幹活還動不動就罵這個損那個你想升職她還懟你,你看你們有幾個能有襲人的氣度,到時候你們這一嘴的婊子賤人會罵誰,自己心裡沒數嗎。

在紅樓夢的設定里,你罵薛寶釵就是罵林黛玉,你罵襲人就是罵晴雯,她們本來就是一體兩面的存在,即便不說這種哲學的設定,人家兩對兒書里也是好閨蜜好朋友,哪裡輪得到你們左一個婊子右一個賤人的罵,嘴裡這麼難聽看人這麼黑暗,這種人最招晴雯這種沒心機的姑娘恨了,你們在紅樓夢裡都是要挨晴雯啐的。


回憶了半天紅樓夢,感覺最喜歡的還是襲人,有跟我一樣的么?跟襲人在一起,但凡有點上進心的男人,都能過得很幸福很開心。


寶釵黛玉襲人晴雯都是薄命司的人物,都是寶二爺眼中的珍珠,為何襲人遭此待遇?

心機婊這個詞本身就帶有貶低的感情色彩,可是縱觀全書,曹公對於襲人,更多是體現一種惋惜的態度,其判詞:枉自溫柔和順,空雲似桂如蘭。堪羨優伶有福,誰知公子無緣。如果是貶低襲人,就不會說「堪羨」「有福」,更不會慨嘆「無緣」,更不會歸為薄命司。

曹公歌頌真性情的黛玉,批判追求經濟學問,但是沒有針對寶釵襲人啊,更多的是以一種悲憫的態度看待她們,當時的封建禮教下,這些少女都是無助的,黛玉晴雯這樣的是悲劇,襲人寶釵何嘗不是悲劇呢?

寶釵早年喪父,哥哥無能,自己必須成長,壓抑少女情懷,幫助母親管理家事,維持家族興盛。

襲人貧苦出身,為了不讓父母餓死,換得幾兩銀子才賣給賈府當了丫頭。生存的磨礪下,自然會養成適應當時丫鬟標準的性格。

為什麼襲人處事周全,一門心思照顧主子?只有這樣才能在這個社會上生存下去,曹公用寫實的筆法,揭示了黛玉晴雯等真性情人物必然死亡的命運,襲人寶釵要活下來,必須適應當時的社會。

如果你認識原來的我,就會原諒現在的我。因為懂得,所以慈悲。

道德評價以外,是血淋淋的現實,一味強調「心機」,是否有點「不食肉糜」的味道?

人有「心機」難道就是錯嗎?為什麼要加上一個「婊」?何況襲人算是有「心機」嗎?不過是生存技能,人際處理能力!

襲人不是告密者,已經有多人回答,不再贅述。

襲人對史湘雲說黛玉那段,也不過是女孩之間的聊天,襲人可是以前伺候過湘雲的,關係很好的哦


用這種粗魯輕賤的認知作為對紅樓女兒評斷,簡直讓人忍無可忍,忍!無!可!忍!

讀者當然可以有自己的喜好,認知,但是真心建議不要把個人認知當成補充自我存在感的一種方式!!

這種言論真的氣的我要上天了!!!要上天了!!


襲粉不要否認心機。
襲黑也不要說婊。
這樣就皆大歡喜,謝謝!


我初讀紅樓時覺得襲人簡直就是一個苦口婆心的母親或長姐形象。雖然她也有討厭之處,但非要說婊的人先反思自己吧。
為什麼襲人討厭,因為紅樓為閨閣立傳,書中明顯對兒女情長是肯定態度而非傳統禮教那樣的認為不守規矩。但襲人的價值觀就是貼合封建禮教的。不管從書中的立場還是現代人的立場,襲人自然可厭。但如果不了解古代規矩對人性的壓抑和異化程度遠超現在,(比如初讀紅樓時的我),更有甚者,完全不覺得那套價值觀不對(各類穿越宅斗宮斗不亦樂乎的寫手讀者),要麼站在成功學的立場覺得襲人好,要麼站在黛玉的立場覺得對手都是心機婊。


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作者:駱瑞生(來自豆瓣)

來源:夜閑時,誰亦是紅樓夢中人?

昨日夜閑無事,與瀟君說起《紅樓夢》來,唇槍舌戰一番,到底沒個輸贏,特寫出供諸君一哂。

開場是如此的,瀟君知道我在重讀《紅樓夢》,便問我說,讀到賈瑞那段了沒?我說讀到了。她說,那你對賈瑞有什麼看法?我說,賈瑞只是普通的男人而已,算不上好,也算不上壞,只是很不幸遇到了王熙鳳這樣的女人,不然不會下場這麼慘。瀟君說,他那是活該,遇到王熙鳳就罷了,何苦還要去正照風月寶鑒呢?我說,這個風月寶鑒太壞了,要是我拿著風月寶鑒照,也保不準會翻到正面。瀟君蹙眉說,你不覺得賈瑞這個不划算嗎?我說,是照三天,不是照三分鐘,一面是骷髏,一面是鳳姐招引,很難把持住的。瀟君說,你不覺得賈瑞太蠢么?我說,色字當頭,恐怕智商沒什麼用。瀟君不置可否。

又問我說,那你說賈雨村這人如何?我說,賈雨村當官時是個壞官,平常時是個磊落好人。瀟君說,我覺得賈雨村這個人虛偽不好,判薛蟠打殺人案,又陰謀謀奪別人扇子之事不就是如此嗎?我說,賈雨村並不是虛偽,只是身在其位,不得不如此。瀟君總不肯信,說,扇子那事,賈雨村害人性命就是不該的。我說,你知道有個人叫漢娜·阿倫特嗎?然後給她講了一大圈,終於引出我的話說,賈雨村那叫平庸之惡,他只是在那個局勢中選擇了隨波逐流,沒有選擇抗爭而已,這樣定不了他是壞人的罪。瀟君說,賈雨村這人不顧情誼,拿了甄士隱銀子就不告而別了,我笑說,這正證明賈雨村洒脫磊落,他受甄士隱銀子時就沒推脫,自然也能做出不告而別之事,若是別個,一定虛情假意推脫一番才收下銀子,賈雨村不屑於此,可見也是個不一般的人。我說完為了使我的說法更加有說服力,還說了我小時候假意推脫別人給我紅包的事情。瀟君怒目而視,對我說,你是非不分。我說,賈雨村就是如此,瀟君說,賈雨村就是個趨炎附勢的壞蛋。我說,要是我換到賈雨村的位置,我也這麼干,我相信你換到那個位置,你也這麼干。瀟君說,我偏不這麼干。

氣氛沉默了一會兒,瀟君說,你討厭《紅樓夢》中的誰?我說,《紅樓夢》中的人我一個都不討厭,就是很壞的,也有可憐的一面,就是薛蟠這些人,我也覺得有可愛的一面。瀟君說,寶釵黛玉你更喜歡哪個?我說,從男人的角度來看,我是更喜歡寶釵的,因為寶釵知書達理一些,相處起來沒那麼累。再說,寶釵的樣子也是我喜歡的,黛玉美則美矣,感覺總有些不足。瀟君問我說,哪裡不足?我說,黛玉讓人覺得不性感,寶釵很性感。瀟君再次怒目而視。我忙解釋說,看《紅樓夢》的人,大抵有兩派,愛黛玉的就極討厭寶釵,愛寶釵的又極看不慣黛玉,我覺得這些人都很無聊,這兩人都極好,懂得了她們,便知道寶釵這人並不是虛偽,黛玉這人也不任性,不過從我男人的角度來看,我還是更喜歡寶釵多些。說完我補充一下說,大概我只是個世俗的男人罷了。

瀟君讓我遞給她一杯水說,那你覺得襲人如何?我說,我既然喜歡寶釵,必定也會喜歡襲人,因為襲人和寶釵是一般的人。瀟君頓時臉色一變,聲音高了一個度說,我最討厭襲人,你竟然喜歡?我說,你為何討厭襲人?瀟君說,襲人虛偽,壞,打小報告,越俎代庖,做了自己不該做的事情。我讓她具體說說,瀟君於是氣憤地說,襲人向王夫人打小報告,讓寶玉搬出大觀園,並且說了晴雯的壞話,使得晴雯被趕了出去。說完,還把寶玉和襲人因為晴雯被趕出去的對話找來我看,然後一字一句地給我說,你看,襲人就是這麼做了,連寶玉也問她,難道你和麝月秋紋沒有缺點嗎?獨獨晴雯的被抓住?然後說,寶玉這麼問時,襲人心虛了。我說,哪裡心虛,然後指著書說,明明寫的是心內一動,瀟君說,心內一動就是心虛了。我說,就算如此,也不見得襲人壞。瀟君說,這麼都不壞,那什麼是壞。我說,首先,是不是襲人告狀,打了晴雯的小報告,這個並沒有明顯的證據,就算是如此,襲人也算不上壞。瀟君說,你還替壞人辯解,我說,你先聽我的理由,瀟君惡狠狠地說,你先說,說不好再算賬。

我說,一,讓寶玉搬出大觀園,這是事非得已,寶玉大了,再留在大觀園不合適,裡面全是姐姐妹妹,要是發生了不該發生的事情,誰能負責?金釧投井就是個苗頭,那個時代男女大防,這種事很嚴重,襲人看到了,說出來,說明襲人識大局知輕重,這是襲人的好處。瀟君立即反駁說,就算如此,襲人也沒有這個權利做,她只是個丫鬟。我笑著說,你讓我說完的,怎麼打岔啦?瀟君說,就要打岔。我說,襲人當然有資格,承擔相應責任,就有相應資格,襲人是誰派來的,是賈母派來的,本來就是賈母安插在寶玉身邊的人,算是半個間諜吧,要是寶玉真在大觀園出了亂子,最後賈母追究責任,誰要承擔?必定是襲人,絕輪不到晴雯她們,所以襲人承擔著這個風險,自然有資格這麼做。

瀟君想要反駁,我說,讓我繼續說完。瀟君含怒而待。

我說,二,至於說把晴雯趕出去,是因為襲人心裡只有寶玉,所以她想要為寶玉的未來出把力,當然這是襲人自己想當然的,那就是讓寶玉讀書上進,最後求取功名富貴,和賈政王夫人寶釵的想法差不多。那麼她就要排除那些干擾項,晴雯和黛玉一樣,不認可讀書上進,所以把晴雯在寶玉身邊對寶玉的讀書上進是不利的。當然,這個只是假設,我並不認為是襲人想把晴雯趕出去。

三,就算真是襲人把晴雯趕了出去,也絕沒想到後果這麼嚴重,因為晴雯出去,也不過是像被贖了出去一樣,也許不是壞事,反而是好事呢,晴雯的性格在賈府絕不能長久,也不能討人喜歡,所以出去反而好。但是晴雯最後竟然結局如此悲慘,這是襲人萬萬想不到的。

四,寶玉被打,弄得王夫人震怒,要把寶玉身邊的丫頭全部趕出去,襲人作為怡紅院的大姐,自然要想辦法,那就是棄車保帥,所以只得把晴雯獻出來,保得麝月秋紋等人,所以賈寶玉才疑惑為什麼麝月秋紋沒被王夫人拿住。這麼看,襲人也真是用心良苦。說到這裡,我忽然發現了瀟君的洞察來,因為將種種前因後果聯繫在一起,大概襲人真打了晴雯的小報告,我之前都沒怎麼發現,不過就算如此,襲人也情有可原。

五,襲人是個大悲劇的人物,為什麼,因為襲人是被封建禮教荼毒至深的人,為什麼這麼說呢?賈政王夫人寶釵有這種想法是很正常的,因為他們的身份地位就是如此的,他們的身份地位讓他們有了這樣的思想。可是襲人呢?不過是個下等人而已,可是她卻處處以禮以儀,不逾規矩,這樣一想,她就很悲劇了,這些東西本來就是奴役她的東西,她卻成為了奴役她的東西的捍衛者,這不能不說很可悲。因為有了這種思想,所以她也不能忍受處處不守規矩的晴雯。

我說到這裡,瀟君立馬打斷說,你這都是辯解,襲人明明就是處處以自己是寶玉的姨娘處事的,所以她不嫉妒寶釵黛玉,偏偏嫉妒晴雯,因為晴雯比她美,她怕晴雯搶她位置。我忽然想到,瀟君白日看了一天的宮斗劇《金枝欲孽》,這個想法保不準是從宮斗劇里來的。不過這是玩笑話,細想之下,襲人也許真是按照自己是寶玉的姨娘這個身份來處事的呢?瀟君總能看到我看不到的事情啊。

我欲要繼續辯論下去,瀟君突然淚水滾滾,我不禁一呆,瀟君帶著哭嗓說,你就是喜歡綠茶,你就是喜歡綠茶。我不禁失笑,於是問,我怎麼喜歡綠茶了?她說,你不喜歡綠茶的話你為什麼要為襲人辯解?我說,我們只是在討論呀。瀟君說,你喜歡襲人就是喜歡綠茶。我張口結舌,不知道怎麼辦才好,瀟君的淚水早已滾出幾大顆了。於是趕緊去安慰她。

瀟君哭了一會兒說,那你說襲人是個什麼樣的人?我想了一下說,襲人雖然也很可憐,但是在那種局勢下也應該抗爭的,不應該順其大流,所以也是個不好的人。但是我心裡知道,這更讓襲人可憐而已。我想瀟君也是知道的,只是嘴裡不說。於是關於《紅樓夢》的討論就到此結束了。

古人說,杯酒杯茶可以消夜,我看《紅樓夢》也可消夜,談《紅樓夢》中人物亦可消夜。時光泛泛,聊以為歡。瀟君也是可憐人也。

2016/6/23於北京

微信公眾號:生雲樓


謝邀。
我不反對襲人是有心計,但在那個年代女人地位全靠男人,這種心機和現在的職場也沒什麼區別吧?但對這種婊來婊去的形容挺反感。
最先是有個綠茶婊,後來隨便一種都可以冠上這個字,而這個字,從古至今都與男人聯繫在一起。
以前人們會罵勾引有家室的男人的女人是婊子,針對的是這種行為,而非這個人。
但現在的女人們似乎很看不慣那些「美女」,即對男人有強烈吸引力的女人,動輒就妄加揣測,認為她們是賣弄風情,出賣肉體的行家裡手,認為自己遭受不公正待遇,其實並不了解她們的實際性格行為。
很多情況也的確是這樣,就我個人而言,在工作能力還過得去的範疇中,更喜歡與美女共事,即便自己照顧一下對方也無妨,因為實在是提神醒腦,激發潛動力。但如果對方相貌一般,那就憑工作能力和性格說話了。

會勾引男人,什麼時候成了缺點了?至於那些人財兩失的蠢貨們,智商欠費就不要怨人家給你停機,連自己的女人都搞不定,還出來嗶嗶啥。


紅樓里哪有女兒是不美好的?個人有個人的性格罷了。黛玉的小性,寶釵的涼薄,探春的封建……就是這樣的人物,你要找她們缺點,還一找一個準呢,也沒見誰揪著不放一直罵的,何況襲人?

我個人是覺得,襲人的心機也不過是寶釵式的「獨善其身」,圖給自己留個好名不假,但也沒害過別人。反倒是那些滿口婊來婊去的人,跟趙姨娘似的……


人生在世,有取必有舍。

這世上絕大多數人,都是別人眼中的心機婊,都會成為別人眼中的loser。

年齡大了之後,把很多事情都看淡(透)了,芸芸眾生,各自有命。以前我的眼裡只有黛玉,非常討厭寶釵、王夫人之流。隨著年歲的增長,才懂得生活的艱辛,每個人都有自己的使命和不容易,心機、善良、爭鬥、淡泊,不過都是各自的選擇。npc也是人,沒必要繞著主角活。

秦皇漢武,你我固然覺得他們功在千秋,但是孟姜女之流,卻會把他們當壞人。你我是對的,孟姜女的想法也沒錯。


我覺得襲人頂多是張表水不徹底的蛋牌


雖然我在紅樓夢中最喜歡襲人,最討厭晴雯,但我覺得襲人就是很有心機啊,而且我也特別喜歡她的這種心機或者說是聰明。
襲人是怡紅院的總管,攆一個小丫頭都需要花大姑娘的知情,可自從襲人當了寶玉第一侍妾之後,怡紅院就成了日月神教的黑木崖,媚人、茜雪、檀雲、綺霞,人口不斷神秘減少,是什麼原因呢?
其中特別注意的是媚人,媚人原本排名在晴雯之上,是僅次襲人的二把手,看名字似乎長的比襲人還漂亮妖媚,這麼一個位高權重的丫頭,為什麼只露了一次面就無聲無息消失了?
如果晴雯是賈母特務的假設成立的話,媚人消失之謎最可能的原因是,襲人和晴雯聯手做掉了媚人,襲人清除了僅次於她還比她漂亮的潛在對手,晴雯則取代媚人爬上了二把手的位置。只後為了鞏固權力,兩人聯手清洗了一個個知道內幕的丫頭。當然實際的臟活還要晴雯去做,襲人坐享了賢良的名聲,但就像漢武帝任用江充,武則天任用周新來俊臣,天啟帝任用魏忠賢一樣,皇帝至善至仁,頭一個賢良,只是酷吏欺騙了皇上,可能嗎?
最能表現襲人聰明的情節是晴雯雄奴兩大新老狐狸精的撕逼大戰,寶玉不在家,早看不慣雄奴的晴雯趁機擺下騙局,強迫雄奴入彀,一出喜聞樂見的職場老人聯合欺負新人的大戲就要開演。但注意這時的襲人哪裡去了?進屋面壁悟道去了。襲人的這個舉動就是告訴晴雯,我知道你想幹什麼,但不要讓我看見,讓我管又不好不管又不好。可惜襲人的一番深意晴雯氣急敗壞下說漏了:寶玉不在家,看誰來救你?這樣說破就沒意思了。
正因為襲人晴雯之前聯手的交情,所以晴雯被趕出去後,襲人為了交情,也為了封口搶先把晴雯的東西都送給她了,她表哥一收拾居然有兩三千銀子之多。這是違反王夫人命令的,所以也證明晴雯的確不是襲人告的密。不過王夫人一起趕走了晴雯雄奴的做法到的確幫了襲人很大忙,要不她也不好對付日漸囂張的同齡人晴雯了。
但不管怎麼樣,襲人最後手是乾淨的,名聲是賢良的,對她有威脅的同事還都各個被攆走,這樣一個聰明、成功的襲人,難道不讓人喜愛嗎?


心機婊(Schemingbitch)是2014年中國的網路新詞,綠茶婊的升級版,意為在與她交往過程中玩弄你於股掌,可是外表卻很清純很無辜,彷彿若無其事,與自己無關。

《紅樓夢》第十九回,看看花大姑娘是怎麼利用賈寶玉對她的感情,言辭間把賈寶玉玩弄於股掌之中的。

先是冷嘲熱諷,然後誆騙寶玉,等寶玉被她打擊得「情有不忍,氣已餒墮」時,再假裝應許寶玉不贖身,讓寶玉答應她三件事。最妙的是寶玉還以為花大姑娘是被他的真情打動。花大姑娘深得調教之精髓,先讓人絕望,再給予微弱的希望,斯德哥爾摩病患者就是這麼來的。

《紅樓夢》第十九回原文:

  寶玉聽了信以為真,方把酥酪丟開,取栗子來,自向燈前檢剝,一面見眾人不在房裡,乃笑問襲人道:「今兒那個穿紅的是你什麼人?"襲人道:「那是我兩姨妹子。」寶玉聽了,讚歎了兩聲.襲人道:「嘆什麼?我知道你心裡的緣故,想是說他那裡配紅的。」寶玉笑道:「不是,不是.那樣的不配穿紅的,誰還敢穿.我因為見他實在好的很,怎麼也得他在咱們家就好了.
"襲人冷笑道:「我一個人是奴才命罷了,難道連我的親戚都是奴才命不成?定還要揀實在好的丫頭才往你家來。」寶玉聽了,忙笑道:「你又多心了.我說往咱們家來,必定是奴才不成?說親戚就使不得?"襲人道:「那也搬配不上。」寶玉便不肯再說,只是剝栗子.襲人笑道:「怎麼不言語了?想是我才冒撞沖犯了你,明兒賭氣花幾兩銀子買他們進來就是了。」寶玉笑道:「你說的話,怎麼叫我答言呢.我不過是贊他好,正配生在這深堂大院里,沒的我們這種濁物倒生在這裡。」襲人道:「他雖沒這造化,倒也是嬌生慣養的呢,我姨爹姨娘的寶貝.如今十七歲,各樣的嫁妝都齊備了,明年就出嫁。」

  寶玉聽了" 出嫁"二字,不禁又嗐了兩聲,正是不自在,又聽襲人嘆道:「只從我來這幾年,姊妹們都不得在一處.如今我要回去了,他們又都去了。」寶玉聽這話內有文章,不覺吃一驚,忙丟下栗子,問道:「怎麼,你如今要回去了?"襲人道:「我今兒聽見我媽和哥哥商議,叫我再耐煩一年,明年他們上來,就贖我出去的呢。」寶玉聽了這話,越發怔了,因問:「為什麼要贖你?"襲人道:「這話奇了!我又比不得是你這裡的家生子兒,一家子都在別處,獨我一個人在這裡,怎麼是個了局?"寶玉道:「我不叫你去也難。」襲人道:「從來沒這道理.便是朝廷宮裡,也有個定例,或幾年一選,幾年一入,也沒有個長遠留下人的理,別說你了!」

  寶玉想一想, 果然有理.又道:「老太太不放你也難。」襲人道:「為什麼不放?我果然是個最難得的, 或者感動了老太太,老太太必不放我出去的,設或多給我們家幾兩銀子,留下我,然或有之,其實我也不過是個平常的人,比我強的多而且多.自我從小兒來了,跟著老太太,先伏侍了史大姑娘幾年,如今又伏侍了你幾年.如今我們家來贖,正是該叫去的,只怕連身價也不要,就開恩叫我去呢.若說為伏侍的你好,不叫我去,斷然沒有的事.那伏侍的好,是分內應當的,不是什麼奇功.我去了,仍舊有好的來了,不是沒了我就不成事。」寶玉聽了這些話,竟是有去的理,無留的理,心內越發急了,因又道:「雖然如此說,我只一心留下你,不怕老太太不和你母親說,多多給你母親些銀子,他也不好意思接你了,"襲人道:「我媽自然不敢強.且漫說和他好說,又多給銀子,就便不好和他說,一個錢也不給,安心要強留下我,他也不敢不依.但只是咱們家從沒幹過這倚勢杖貴霸道的事,這比不得別的東西,因為你喜歡,加十倍利弄了來給你,那賣的人不得吃虧,
可以行得.如今無故平空留下我,於你又無益,反叫我們骨肉分離,這件事,老太太,太太斷不肯行的。」寶玉聽了,思忖半晌,乃說道:「依你說,你是去定了?"襲人道:「去定了。」寶玉聽了,自思道:「誰知這樣一個人,這樣薄情無義。」乃嘆道:「早知道都是要去的,我就不該弄了來,臨了剩我一個孤鬼兒。」說著,便賭氣上床睡去了.

原來襲人在家,聽見他母兄要贖他回去,他就說至死也不回去的.又說:「當日原是你們沒飯吃,就剩我還值幾兩銀子,若不叫你們賣,沒有個看著老子娘餓死的理.如今幸而賣到這個地方,吃穿和主子一樣,也不朝打暮罵.況且如今爹雖沒了,你們卻又整理的家成業就,復了元氣.若果然還艱難,把我贖出來,再多掏澄幾個錢,也還罷了,其實又不難了.這會子又贖我作什麼?權當我死了,再不必起贖我的念頭!"因此哭鬧了一陣.

  他母兄見他這般堅執,自然必不出來的了.況且原是賣倒的死契,明仗著賈宅是慈善寬厚之家,不過求一求,只怕身價銀一併賞了這是有的事呢.二則,賈府中從不曾作踐下人,只有恩多威少的.且凡老少房中所有親侍的女孩子們,更比待家下眾人不同,平常寒薄人家的小姐,也不能那樣尊重的.因此,他母子兩個也就死心不贖了.次後忽然寶玉去了,他二人又是那般景況,他母子二人心下更明白了,越發石頭落了地,而且是意外之想,彼此放心,再無贖念了.

  如今且說襲人自幼見寶玉性格異常,其淘氣憨頑自是出於眾小兒之外,更有幾件千奇百怪口不能言的毛病兒.近來仗著祖母溺愛,父母亦不能十分嚴緊拘管,更覺放蕩弛縱,任性恣情,最不喜務正.每欲勸時,料不能聽,今日可巧有贖身之論,故先用騙詞,以探其情,以壓其氣,然後好下箴規.今見他默默睡去了,知其情有不忍,氣已餒墮,自己原不想栗子吃的,只因怕為酥酪又生事故,亦如茜雪之茶等事,是以假以栗子為由,混過寶玉不提就完了.於是命小丫頭們將栗子拿去吃了,自己來推寶玉.只見寶玉淚痕滿面,襲人便笑道:「這有什麼傷心的,你果然留我,我自然不出去了。」寶玉見這話有文章, 便說道」「你倒說說,我還要怎麼留你,我自己也難說了。」襲人笑道:「咱們素日好處,再不用說.但今日你安心留我,不在這上頭.我另說出兩三件事來,你果然依了我,就是你真心留我了,刀擱在脖子上,我也是不出去的了。」

  寶玉忙笑道:「你說,那幾件?我都依你.好姐姐,好親姐姐別說兩三件,就是兩三百件,我也依.只求你們同看著我,守著我,等我有一日化成了飛灰,——飛灰還不好,灰還有形有跡,還有知識.——等我化成一股輕煙,風一吹便散了的時候,你們也管不得我,我也顧不得你們了.那時憑我去,我也憑你們愛那裡去就去了。」話未說完,急的襲人忙握他的嘴,說:「好好的,正為勸你這些,倒更說的狠了。」寶玉忙說道:「再不說這話了。」襲人道:「這是頭一件要改的。」寶玉道:「改了,再要說,你就擰嘴.還有什麼?」

  襲人道:「第二件,你真喜讀書也罷,假喜也罷,只是在老爺跟前或在別人跟前,你別只管批駁誚謗,只作出個喜讀書的樣子來,也教老爺少生些氣,在人前也好說嘴.他心裡想著,我家代代讀書,只從有了你,不承望你不喜讀書,已經他心裡又氣又愧了.而且背前背後亂說那些混話,凡讀書上進的人,你就起個名字叫作`祿蠹",又說只除`明明德"外無書,都是前人自己不能解聖人之書,便另出己意,混編纂出來的.這些話,怎麼怨得老爺不氣,不時時打你.叫別人怎麼想你?"寶玉笑道:「再不說了,那原是小時不知天高地厚,信口胡說,如今再不敢說了.還有什麼?」

  襲人道:「再不可毀僧謗道,調脂弄粉.還有更要緊的一件,再不許吃人嘴上擦的胭脂了,與那愛紅的毛病兒。」寶玉道:「都改,都改.再有什麼,快說。」襲人笑道:「再也沒有了.只是百事檢點些,不任意任情的就是了.你若果都依了,便拿八人轎也抬不出我去了."寶玉笑道:「你在這裡長遠了,不怕沒八人轎你坐。」襲人冷笑道:「這我可不希罕的.有那個福氣,沒有那個道理.縱坐了,也沒甚趣。」


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