為什麼有「蝙蝠俠把自己偽裝成布魯斯韋恩,克拉克把自己偽裝成超人」的說法?
題主應該是記岔了,這個說法是有的,只不過是反過來的……【好吧問題改過來了,現在的沒反】
但其實我覺得他們實質上都是N維一體的,但是他們的自我認同分別更偏向於蝙蝠俠和克拉克·肯特。以下是我去年記的針對bvs的想法,一定程度上可以推廣到這兩個角色總體。
以及關於超的社會和自我身份我有個文章 克拉克·肯特、卡爾-艾爾和超人的三位一體,可以一觀
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在最好的那種超人或者蝙蝠俠的故事裡他們都沒有偽裝誰。
克拉克肯特的身份認知先於超人存在,但如果這對他來說就足夠了的話,就不需要有超人,但有了,就說明只有克拉克是不夠的,超人對他來說滿足了作為克拉克肯特無法達成的自我實現的深層需要(這個我在龍捲風相關分析中有提過)。
而布魯斯韋恩本來就是先於蝙蝠俠存在,從所有角度上來說都是蝙蝠俠存在的基礎和源頭。
說來有個很不錯的漫畫是pre-52的正聯刊,《正義聯盟:不合則亡》差不多就是談這個問題,裡面英雄們的雙重身份都分離出來了兩個個體,而事實證明分離出來的他們都是不完整的,蝙蝠俠的情況最有意思了,不劇透了,請搜來看一看。
PS 提醒一下,蝙蝠俠的情況……有點creepy【。
在《DC宇宙重生神奇女俠年刊第一期》(這個題目真的好長)中
老爺大超各自在監視WW
然後被WW發現,掏出真言套索讓他們敞開心扉
真言套索會讓人不得不說實話大家還記得么?
所以我認為這個時候他們說的都是潛意識裡對自己的認知
WW:亞馬遜女戰士,神之女
大超:美國精神之子、氪星之子、明日之子
老爺:蝙蝠俠
他忘了自己還是布魯斯韋恩
很多時候他都要別人(或者自己)提醒:我不能做到的事情,或許布魯斯韋恩可以
大家想一想三人常見的出場方式
WW:在天堂島的戰鬥中想起來某種預言
大超:回想起自己的母星/報社工作中收到老闆助攻
老爺:巡邏、戰鬥、傷痕、血污
前兩位姑且還過著(比較)正常人的生活
大超享受著家庭的溫暖,如果可以,他覺得自己作為凡人也沒什麼不好,在合刊里,他甚至因為這個想法偶然成真,神力被老爺擁有,從此老爺開始不眠不休杜絕全世界犯罪,並指責他擁有如此能力卻不作為。詳情請見《蝙蝠俠與超人》
老爺的戰鬥才是生活常態
在他成為蝙蝠俠的那一刻開始,布魯斯韋恩的生活才是偽裝
所以布魯斯韋恩的真實身份是蝙蝠俠
超人的真實身份是克拉克肯特
我發現我貌似只有男粉@_@腫么肥四!
另外推薦資源獲取地:各大漫畫門戶網站,以及正義聯盟貼吧
答案就在《鋼鐵之軀》和《BVS》裡面啊…
超人的內心一直是那個堪薩斯的鄉下男孩
而蝙蝠俠會忘記自己還是布魯斯韋恩呀~超人有妻子,有孩子。在閑下來的時間裡會和家人一起,有自己的愛好。這些都說明了克拉克擁有並且享受著自己正常人的生活。
而反觀蝙蝠俠,他的世界擁有只是黑夜,他的情緒只有冷靜和憤怒。他沒有家人(只有管家,就連親兒子和他的關係也更像是一起行動的隊友),沒有愛好,除了以蝙蝠俠的身份打擊犯罪以外,他完全沒有自己的生活。布魯斯韋恩只不過是他處理企業事物,為蝙蝠俠提供金錢和技術支持的手段而已。不知道你們有沒有記得BVS裡面一個片段:
阿福對布魯斯說你是可以去萊克斯家裡竊取數據的時候。布魯斯第一反應是:「蝙蝠俠沒沒辦法潛入他的住所。」直到阿福再次提醒:「實際上,能做到的不是蝙蝠俠,而是布魯斯。」布魯斯這才遲疑地拿起邀請函。
這段我覺得就已經表現出:布魯斯首先是以蝙蝠俠的視角來思考問題,卻忘記了自己也是一個擁有極大權利和聲望的億萬富翁布魯斯。
…………(假裝是個分割線)
嗯,謝謝評論的糾正,正確的台詞請看評論。但我個人主觀認為大意是一樣的。
至於超人,BVS裡面。超人不就已經言明了:
「超人從來不是真的(我並不是真的想當超人)……」
「那只是個來自堪薩斯農夫的夢罷了。(我的內心,只想做一個農夫,才可遠離世俗,超人?作為一個夢想,對我來說那就夠了)」克拉克肯特從來沒有把自己偽裝成超人,而是卡艾爾一直把自己偽裝成克拉克肯特。
大超的特性是神,他需要有人性的束縛,保證他不會成為獨裁者。
所以這麼多年以來,大超一直不愛動腦子(這貨智商爆表,但始終相信人心本善,做事情基本不做最壞打算,反正爺們能抗住。)
大超內心的身份認知不是氪星倖存者,而是堪薩斯州的小伙兒。
老爺不一樣
哥譚市那幫惡霸對布魯斯韋恩的認知,布魯西baby,有錢的傻子,膽小鬼,懦夫,垃圾
普通民眾對老爺的認知,富N代,花花公子,輕浮浪蕩,投胎小能手
布魯斯韋恩作為一個凡人拯救不了哥譚
所以,老爺決定出道成為偶像——蝙蝠俠!
成為一種符號,一種可以激勵人心的符號,讓哥譚人民不再恐懼黑暗,邪惡,不再懼怕壓迫。
老爺是凡人,但他必須努力成為一個神。
無論是,老爺的凡人偽裝神,還是大超的神偽裝凡人。
humanity,才是DC想要傳達給我們的,人性可以做到神不做到的事情,同樣的,神只有擁有人性,才能讓自己免於墮落。
所以,蝙蝠俠把自己偽裝成布魯斯韋恩,大超把自己偽裝成克拉克肯特,說的其實都是一件事。論擁有人性的重要性。
蝙蝠俠的一切源頭,都是當年深巷裡那個無助的孩子。
而無所不能的超人,其實是在星球日報偽裝成了那個戴眼鏡的記者克拉克。
蝙蝠俠偽裝自己能理解,畢竟黑暗騎士和花花公子的反差挺大。
但超人啥時候偽裝過自己,他作為克拉克的言行舉止,不就是一個不穿披風的超人么,正直、善良、勇敢,貌似他作為記者也體現了這些吧?
其實犯罪巷的慘案已經改變了老爺,使他留在了六歲時的那個黑巷裡。他沒有辦法走出那個陰影。(就算編劇三番五次說老爺已經走出來了成為了一個更好的人,基本等於放屁)從那以後他活著的目標就是為了不讓這樣的慘案再次發生(但是後來有了家人帶給了他更多的動力),守護自己的城市,守護自己城市裡的人。他學習各種技能就是為了這個目標,布魯斯韋恩的身份也只是為了維持這個目標的運行,他實現這個目標的途徑就是成為蝙蝠俠。所以老爺小時候已經成為了蝙蝠俠,布魯斯韋恩其實只是一種偽裝。
而大超其實並沒有什麼氪星遺孤的意識,他骨子裡就是個堪薩斯小鎮傻白甜男孩,有很多人說超人的神性什麼的,但是我覺得超人身上更多的是人性的體現,我們都知道大超的力量並沒有完全使出來,智商什麼的完全沒用,但是他並沒有過度地使用他的能力也許是因為有了更大的能力,也會伴隨著人性的淡化(詳見曼哈頓藍屌),超人並不想以神的姿態示人,這也是他不帶面具的理由,他想讓地球人知道他其實也是一個人,只是有更大的能力。所以大超其實是在扮演超人。這個問題實際上體現的,是他們對自己核心身份的認知。
每個人都會有無數的身份,但所有的身份,歸根到底都只是為了核心身份而服務。
對於布魯斯來說,以蝙蝠俠之名,肅清哥譚罪惡,給惡棍以震懾,給人民以希望是他的最高追求。
但是蝙蝠俠這個身份有局限,無法走到陽光之下。所以他需要布魯斯韋恩這個身份,幫助他出入於各個晚會,結交社會名流,獲取蝙蝠俠需要的信息。
很多年前,我看動畫擔心蝙蝠俠,有一句台詞我至今難忘。
蝙蝠俠和武士刀出去吃晚飯。
蝙蝠俠看著餐廳里形形色色的人,低聲說哪幾個是小偷,哪幾個犯過罪。
武士刀問:「我很好奇你的童年是怎麼過的。」
蝙蝠俠沒有絲毫的沉默,他看著武士刀,低聲說:「我沒有童年,從八歲開始就沒有了。」
八歲,是蝙蝠俠父母死亡的那年。
從那年開始,在布魯斯的心中,他不再是哥譚之子,不再是風流富少,不是韋恩企業的掌門人。而是一個身披黑甲,遊走夜色之中的黑暗騎士。他不在乎布魯斯本身的身份,也不追求富少的生活。他將自己深深地埋下盔甲之下,連帶著對父母的哀痛和自己凡人的身份一起埋下的盔甲之下。
盔甲之下是布魯斯韋恩,是哥譚之子,是風流富少,是韋恩企業的總裁。
但是,盔甲才是蝙蝠俠的真面目,而褪下盔甲的布魯斯韋恩,只是蝙蝠俠的偽裝。
紅色披風下,可能還是那個來自堪薩斯的農夫。
黑色披風下,早已經不是那個不諳世事的富豪。
鑒於DCEU電影宇宙沒有討論過這個問題,只談諾蘭蝙蝠俠三部曲電影的設定。暫且不提漫畫
一方面,蝙蝠俠的面具可以保護親人不受傷害,另一方面,他在第一部中被定義成義警,第二部因為小丑的陷害、救人質和成全 Harvey Dent 也不被人待見,最後一部上來就直接成了殺人犯被痛恨。所以他即使想在光天化日之下上街,也只有在第三部最後的戰爭開始之後才能實現了
蝙蝠俠的矛盾在於,當他是蝙蝠俠的時候,他是一個戰無不勝的符號,但他是 Bruce Wayne 的時候,他面對社會是一個弱者。之前的漫畫里很多人物都有這種矛盾,但通常的處理方式是徹底把這兩個形象割裂開,而且一般都側重於某一個方面。比如超人的「Clark Kent」的形象一般都沒什麼戲份,而蜘蛛俠雖然好一點,但是「Peter Parker」和蜘蛛俠的生活基本上是分開的,即使是救女朋友這種出現統一的情境,他的兩個身份也是一致的。
但諾蘭的蝙蝠俠的矛盾是互相滲透的。諾蘭蝙蝠俠的戰力在超級英雄里本就偏弱,而大本版蝙蝠俠是歷代蝙蝠俠戰鬥力中的最強。諾蘭進一步弱化了他的能力,讓他打雜兵都要花不少力氣,而不像鋼鐵俠一樣一炮轟飛。於是觀眾看到了蝙蝠俠在偉大給人希望的符號之下還是「一個人」的一種無助感。而 Bruce Wanye 在 Gotham 的影響力和地位使他不能打醬油,反而要與蝙蝠俠為敵,維護社會秩序。這兩者給人更為真實而悲壯的英雄氣概。
題主應該是記反了。
超人從來不介意自己像克拉克?肯特那樣生活。甚至很嚮往正常人的家庭生活,而不是作為英雄超人。而蝙蝠俠,作為布魯斯?韋恩的身份,更多是用來支撐他作為蝙蝠俠的開銷,和去一些不方便讓蝙蝠俠出現的場合調查。例如諾蘭的電影里,他說過「現在天還早著呢。」然後就開著跑車出去了。讓蝙蝠俠還記得自己是布魯斯的,不是他的家產,而是阿爾弗雷德。
轉自微博
布魯斯,他不可能拯救哥譚市,因為他只是一個八歲失去父母,非常有錢的富家子弟。蝙蝠俠,他是遊離於法律外的正義,他是罪犯面臨的黑暗,是哥譚市即將迎來的黎明
你超屬於那種:我不想做超英,雖然我天生是超英但我不想干,我就想做個普通人好好過日子…
看一號地球的時候那個開頭戳中了我的迷之笑點,笑了半天
「我做啥不能走上人生巔峰啊!何必做那種極端選擇呢!」
結果最後他還是出道了…
因為富人靠科技,窮人靠變異
我認為這是DC與漫威之間最大的區別。
布魯斯韋恩一直在隱藏自己蝙蝠俠的身份。而漫威方面,托尼斯塔克在極力把自己塑造成神。
邪惡永恆,老爺一直在盡自己之力維護和平。
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