水滸傳中存在派系鬥爭么?如果有是怎麼樣的?

一百零八將里的很多大牌將領都是「賺」上山的,幾乎每個被賺上山的好漢,被逼落草這段都以「後路斷絕,宋公明以德服人」收尾,感覺在書中言之未盡,又琢磨不透徹。可以理解為說宋江從落草開始就在計劃歸順,所以不遺餘力的拉朝中將領和名門望士下水,以壯大歸順派?如果有派系鬥爭,那麼其中的派系鬥爭是怎樣的?宋江放走高俅「氣死」林沖是派系鬥爭的結束么和轉折點么?(這裡黃粱同學指出是央視版電視劇改編的,原著是病死的。 )
林沖的死是晁蓋派的終結么?


首先題主,你這句屬於央視版水滸改編劇情:

宋江放走高俅「氣死」林沖是派系鬥爭的結束么和轉折點么?林沖的死是晁蓋派的終結么?

我個人認為的梁山派系,是這樣的:
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一、宋江派系


宋江派系是最大的派系,共有55人,果然是半壁江山啊!


其中又分為三部分:
第一部分是宋江嫡系中的嫡系——包括宋江自己,軍師吳用,徒弟孔明孔亮;

好兄弟花榮戴宗,打手李逵,親兄弟宋清,

同事朱仝雷橫,護衛呂方郭盛。

第二部分是李逵戴宗所招募或收編的人士,包括李逵派系——鮑旭、項充、李袞、湯隆、焦挺——其中拉攏項充李袞屬於架空樊瑞;

還有戴宗派系,是為楊林與飲馬川派系中的裴宣、鄧飛與孟康;

第三部分是依附於宋江的小派系,有李俊派系,手下有李立與童威童猛兄弟;

揭陽派系,較為不統一,是穆弘穆春兄弟與張橫張順兄弟;

清風山派系,燕順領導,另有王英扈三娘夫婦與老三鄭天壽;

黃門山派系,歐鵬領導,另有蔣敬、馬麟與陶宗旺三人;

有關勝派系,副將宣贊郝思文,與他親自招來的單廷圭魏定國二人。

呼延灼派系,手下有韓滔彭玘凌振三人。

張清派系,有羽翼龔旺與丁得孫二人,還有隔壁州府的孤家寡人董平——從征討方臘時可看出董平與張清關係還是不錯的。

以及其他由宋江親自招募的人士,有秦明、黃信、侯建、薛永與石勇——其中秦明是花榮的妹夫,也算是嫡系中的嫡系。

像關勝派系、呼延灼派系、張清派系與秦明黃信等人,明顯是傾向招安的,畢竟當年是體制內的人才嘛!

宋江對嫡系中的嫡系排名略有拔高,比如花榮李逵戴宗秦明朱仝孔明孔亮等人,宋清貌似啥能耐沒有,然後排名76;其他人士的排名,沒有過分拔高,也算按能力說話。
不過扈三娘雖然能力高,以武藝來說可進天罡,然而她老公王英太挫,只能呵呵噠了。

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二、三山派系

梁山第二大派系是魯智深領導的三山派系,有13人。

三山原是二龍山桃花山與白虎山,但白虎山孔明孔亮兄弟是宋江的嫡系,反而史進領導的少華山與二龍山頗有淵源;

二龍山派系有魯智深武松楊志三個大頭領與施恩曹正張青孫二娘,其中武松雖和宋江關係很好,但後期武松是明顯不同意招安的,算不得宋江嫡系中的嫡系;

少華山由史進領導,另有原來的朱武陳達楊春三兄弟;

桃花山李忠周通,比較廢柴。

三山派系實力比較強大,所以宋江對魯智深還是有些忌諱的,排名13稍微低了點,要知道朱仝都排名12;另外朱武作為軍師,水平比吳用不知道高到哪裡去了,然後成為了地煞。文人相輕呵呵噠啊!

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三、晁蓋派系

梁山第三大派系是林沖領導的晁蓋餘孽派系,有10人;主要是晁蓋當年帶領的隊伍,有林沖劉唐宋萬杜遷白勝;

還有阮氏三兄弟與朱貴朱富兄弟。

不過該派系老大林沖是比較支持宋江當老大的,所以宋江也沒有多少打壓——不過朱貴的精明程度比戴宗這個總探聲息頭領高了不止一點點,排名92確實是比較低了。

林沖與公孫勝、吳用並眾頭領商議,立宋公明為梁山泊主,諸人拱聽號令。次日清晨,香花燈燭,林沖為首,與眾等請出保義宋公明,在聚義廳上坐定。吳用、林沖開話道:「哥哥聽稟:治國一日不可無君,於家不可一日無主。今日山寨晁頭領是歸天去了,山寨中事業,豈可無主。

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四、盧俊義派系

第四派系是盧俊義領導的派系,共有7人,另有跟班燕青,在大名府大牢結識的蔡福蔡慶兄弟,

還有捨命劫法場與盧俊義結下友誼的石秀,再加上與石秀交好的楊雄時遷二人。

宋江對該派系的做法是,讓自己的親信孔明孔亮兄弟保護盧俊義,擺明了是監視嘛!盧俊義和公孫勝兩大BUG還需要孔明孔亮保護?

只說宋江與軍師吳學究、朱武等計議。堂上要立一面牌額,大書「忠義堂」三字。斷金亭也換個大牌扁。前面冊立三關。忠義堂後建築雁台一座,頂上正面大廳一所,東西各設兩房。正廳供養晁天王靈位;東邊房內,宋江、吳用、呂方、郭盛;西邊房內,盧俊義、公孫勝、孔明、孔亮。

另外時遷在梁山多次立下大功,只因為是盜賊出身,就被排到倒數第二,對梁山這種草寇還是呵呵噠啊!所謂的豪傑
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五、孫立派系

梁山第五派系是孫立領導的登州派系,人雖然有8位,但實力一般,有孫新顧大嫂夫婦,妻舅樂和;

姑舅兄弟解珍解寶,登雲山叔侄鄒淵鄒潤。

宋江為了打壓登州派系,將能與呼延灼平手的孫立排到地煞,並故意將解珍解寶兄弟弄到天罡,明顯是挑撥離間的腹黑啊!

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六、李應派系;

只有李應與僕人杜興。

派系太小,宋江不管,反正把李應這貨給坑了。
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七、無黨派人士

另外都是無黨派人士,有13人,宋江表示大部分還是啥水平啥地位啥排名吧!

有嚮往和平的公孫勝,已被宋江李逵坑慘了的柴進,已被宋江李逵架空的樊瑞(樊瑞在梁山單挑實力第二,靠法術可以開虐除公孫勝外的所有人,被打壓成這樣了),不知道去哪兒的徐寧與索超(當然徐寧索超歸到宋江派系也是可以的,畢竟降將出身)

技術性人才蕭讓,金大堅,安道全與皇甫端;

沒啥水平的李雲(貌似會蓋房子,雖然屬於李逵招攬,但明顯和李逵關係不咋地啊,還被徒弟朱富給坑了,排名還比朱富低,可見不會做人),扛帥旗的郁保四,水性不錯的王定六(雖然說是張順招過來的,但後期沒存在感,與戴宗和李逵招的那幾個人沒可比性)和盜馬的段景住。

其中段景住盜了照夜玉獅子馬,此事在曾頭市事件起著關鍵性作用,可能是宋江奪取晁蓋政權的最大棋子,不好說啊不好說。
圖片來源:小浣熊水滸卡


先亮觀點:沒有。要說到梁山上的「派系鬥爭」就很容易進一步產生「陰謀論」的觀點。派系論不一定是陰謀論,但陰謀論一定從派系論衍生而出。如今網文,陰謀論甚多,如吳閑雲、鮑鵬山等人的「獨特」解讀,也都有一大票粉絲。知乎上面水滸問題的回答也大多有陰謀論傾向。不僅網路如此,就連馬幼垣這樣的水滸界大學者的解讀,也難免帶有陰謀論傾向,所以這個問題值得認真討論。
要說到陰謀論,不得不提的一個人就是金聖嘆,我認為這個人就是水滸陰謀論的始作俑者。《水滸傳》在明朝時流傳出過各種不同版本,大體分為繁本和簡本兩大系統(如今我們看到的,大多是繁本系統的一百回本或一百二十回本)。明末清初的金聖嘆,腰斬水滸成為七十回本,刪去了大聚義之後的情節,並且把前面的情節也做了許多改動,還詐稱「古本」並做了點評。他改動的《水滸傳》在清朝廣泛流傳,其中不少有派系論和陰謀論傾向的細節,也深入人心。
正好我手頭有一百二十回和金聖嘆七十回的兩種版本《水滸傳》,貼幾段原文大家比較一下:
「……不期一箭,正中晁蓋臉上,倒撞下馬來,卻得呼延灼、燕順兩匹馬,死並將去,背後劉唐、白勝,救得晁蓋上馬,殺出村中來。村口林沖等,引軍接應,剛才敵得住。兩軍混戰,直殺到天明,各自歸寨。林沖回來點軍時,三阮、宋萬、杜遷,水裡逃得性命……」(一百二十回本《水滸傳》 第六十回)
「撲的一箭,正中晁蓋臉上,倒撞下馬來,卻得三阮、白勝、劉唐五個頭領死並將去,救得晁蓋上馬,殺出村中來。村口林沖等,引軍接應,剛才敵得個住。兩軍混戰,直殺到天明,各自歸寨。林沖回來點軍時,燕順、歐鵬、宋萬、杜遷,只逃得自家性命……」(金聖嘆本《水滸傳》 第五十九回)
相信大家能看出區別,一百二十回本中,救晁蓋的是呼延灼、燕順、劉唐、白勝,而三阮倒是逃命去了。而在金聖嘆本中,救晁蓋的變成了三阮、劉唐、白勝,這明顯是晁蓋的老班底,所以可以看出金聖嘆在有意灌輸派系論的觀念,倒是可憐了燕順,本應有救主之功,卻被金先生黑成了棄主逃命。
如我前面所說,金聖嘆宣揚派系論是為了陰謀論服務。金聖嘆是個堅定的宋江黑,他為了抹黑宋江,修改了許多細節,告訴我們宋江表面上仁義道德,實際上是個玩弄權術的小人,甚至在批語中告訴我們「宋江弒晁蓋」,指出「此非謂史文恭之箭,乃真出於宋江之手也。」然而我們如果相信了金聖嘆修改的內容,據此認為《水滸傳》作者本意如此,顯然是不正確的。
梁山上有派系鬥爭嗎?我認為,沒有,或者說不明顯。梁山一百零八頭領,自然有遠近親疏之分,然而據此推出有派系鬥爭,未免不實。如果有派系,李逵是宋江派系的嗎?他情感上對宋江最為敬重,然而卻也是最反對宋江招安政治路線的一個。我認為,梁山頭領之間有遠近親疏之別,也有招安與否的路線之爭,但是要是說有派系鬥爭,甚至煞有介事地分出「晁蓋派」、「宋江派」、「盧俊義派」、「三山派」,那絕無證據,只能說是後人的yy罷了。


補充:關於梁山的派系問題,有幾個很常見的誤區:

1.有人說,「有人的地方就有江湖,梁山上一百零八將,一定有派系鬥爭。」非也非也。有人的地方就有江湖,這話不能算錯。一個班級,一個辦公室,一定會有小圈子現象。然而這種小圈子是否能稱為「派系」,而派系之間是否一定有「鬥爭」呢?我看未必。就我看《水滸傳》,沒發現任何人反對宋江的領導地位,也沒發現梁山中有利益紛爭。《水滸傳》是一部小說,任何解讀都應該有原文支持。原文沒有明確表現有內部鬥爭,要是有人非說有,您去寫同人文好了,那不是原著;
2.把私人交情當作派系。在我看來,派系應該是利益共同體或者理想共同體,私人交情跟派系毫無關係。我倒認為,宋江和晁蓋交情最好,彼此還都有救命之恩,卻總有派系論者認為二人離心離德;李逵跟宋江交情深厚,可是他是宋江招安路線最堅定的反對者,能憑藉交情就算作宋江派系的人嗎?梁山上最典型的私仇,莫過於朱仝對李逵的怨恨,可是二人卻都被派系論者歸入宋江派系,倒是有趣;
3.把上山之前的小團體當作派系。這是一種很偷懶也很自作聰明的做法,一個山頭算一個派系,倒是省事。最典型的就是所謂「三山派」。三山派是怎麼回事?無論是清風山還是白虎山,都被認為是「宋江派」,桃花山和魯智深雖然有過交情,但也有過嫌隙,很久沒有來往,能算一派嗎?少華山只有一個史進曾經和魯智深、李忠有交情,就這麼一點交集,就歸為一個派系?魯智深武松反招安,楊志卻是個官迷,三人一定同心同德?武松早在認識魯智深之前就和宋江結拜兄弟了,為什麼不算宋江派?可見這種分派系的方法很不負責任,也很經不起推敲;
4.把上山之後的搭檔關係當作派系。項充李袞是李逵的搭檔,不過是戰友情誼而已,於是就算作李逵派系的了?李逵這種莽人,懂得什麼派系?老大分配你們去干工作,是讓你們結黨營私的嗎?
綜上所述,很多人分出的所謂「派系」,其實經不起推敲。陰謀論者的特點之一,就是自作聰明、自作成熟。關注一些表象的東西,相信自己的腦補,自以為是把書讀深了,我卻以為,這是把書讀淺了。


把我在其他地方的答案複製一遍:

要搞清楚四個事實:
1.水滸傳是小說,不是史書;
2.水滸傳不是偵探小說;
3.水滸傳後四十回沒丟;
4.水滸傳的作者沒有得精神病。
在滿足這四個條件的前提下,作者說什麼就是什麼,他沒說的就是沒有。

把《李逵日記》這種借古諷今的作品當成原作真相也是屌。

@天衣

1 派系鬥爭和文學作品不能並存? 2 偵探小說有派系鬥爭的才是罕見 3 水滸原版什麼樣子你真的知道?那你才是大牛! 4 答主我覺得你有些偏激了。不是神經病才會覺得水滸有派系鬥爭的。

水滸原版指的不是水滸傳還能是什麼?歷史?歷史上宋江直到被俘都沒想招安!
所以我為什麼強調水滸傳不是史書呢,因為它的背後再沒有別的真相,它自己就是小說真相。小說當然可以寫派系鬥爭,但是寫完了故意不告訴你他是不是有病?

水滸這個名字我覺得都明顯有那種意思,當然,這個只是我一家之言。 不同的人,不一樣的目的,不一樣的理想,他們攪和在一起就算作者不寫,其有派系也是必然的。

為什麼一定要認為現實中會發生的事情一定會在小說中發生?施耐庵可能根本沒想到形成派系的可能性,也可能為了拔高人物形象故意讓他們不產生派系,有何不妥?
退一萬步講,就算真的非得讓現實在小說中發生,那我們就來講現實:
都認為晁蓋是被宋江害死的,對不對?那麼晁蓋派系的人沒有一個出來為老大復仇,也沒有一個想到樹倒猢猻散需要跑路,這很合理?
不是都說梁山好漢排位不合理嗎?被壓制的好漢們沒有一個出來反擊,沒有一個離山而去,這很合理?
一個人為了自己的地位坑起隊友來毫不手軟,見了遼國的策反反而成了正人君子,這很合理?
這同樣也可以回答 @真三三無

我只是覺得金聖嘆說得也挺令人信服的,你說沒曲筆,拿出證據來

這證據也太好找了吧!水滸根本就不存在需要曲筆的可能!
史書上玩曲筆,那是有為尊者諱的目的在的。施耐庵玩這種曲筆,有何必要?怕李逵從書里鑽出來把他砍了?
小說上玩曲筆,那是最終要收束回去的。隔壁紅樓夢可以隨便解讀,那是因為收束部分丟了。
再來看看水滸傳的結局,哪一章哪一段印證了這些陰謀論?

再來分析下所謂的一百單八將排名問題。
其實這個是可以有除陰謀論以外的解釋的。比如水滸傳中存在派系鬥爭么?如果有是怎麼樣的? - 冰川酷骨的回答提到說人物形象需要和星宿名匹配。
有些讀者會掉進一個誤區就是總覺得小說人物都是傻逼,只有自己才聰明。為什麼這麼說?你都知道有些人被排高了,那被低估的人自己反倒看不出來?
而且排名是哪來的?是石碣受天文。雖說吾國歷史上不乏自製神跡以蠱惑人心的手法。但是施耐庵還真沒為這種手法留下可行性。
首先,水滸畢竟是小說,作者有些東西可以不必明寫,但是留下一些證據暗示一下再容易不過,比如宋江心神不定什麼的。連這種層次的證據都沒有,那憑什麼認為石碣是假的?
再有,石碣是哪裡來的?是天上先有了異象,掉下一團火來,然後在火落下的位置挖出了石碣。如果說石碣是宋江偽造的,哪就那麼湊巧火就落到那個地方?公孫勝倒是有本事做到這一點,可是不是說好了公孫勝不隸屬於任何派系嗎?他怎麼可能插手幫助宋江鞏固統治地位?
最重要的一點:如果整個排行榜都是偽造的。何以梁山好漢一直團結一心,哪怕是征方臘徵到幾乎全滅的地步,也沒有哪怕一個人說一句「哥哥誤我」呢?
有了派系還想團結到這種地步,可能么?
說到底,陰謀論無非就是誇大對自己有利的事實,掩蓋對自己不利的事實罷了。

派系鬥爭存在,這不代表派系之間一定要涇渭分明,他們之間有共同點,也有利益衝突。

你這已經是修改了「派系」的定義了。
一個班的學生考試,一半人認為第一題選C,另一半人認為第一題選B,這不叫派系,這叫意見不合。除非選C的人勾結起來,這才叫派系。而一旦派系形成,親近自己人而疏遠外人是一定會發生的。
那樣的話,梁山好漢還會團結一致么?
還有一點就是:現實中經常會發生「做了準備,但是最後沒實際做事」的情況,小說不同,小說挖了坑,就得填。如果前面真的塑造了派系,那麼梁山的結局一定是內訌,正如前面寫了招安,最後就會因為招安而滅亡一樣。
梁山好漢如果當真發生了內訌,一定會明確的表現出來,絕不會像某些電視劇一樣鬥心眼。那是皇帝的後宮,或者文官,但唯獨不會是水泊梁山一百單八將。


細觀108將排名,可以發現很多耐人尋味的地方;凡事先入為主以「陰謀論」來看,則所見處處皆陰謀----這一點,金聖嘆是集大成者。


可能我的回答有點文不對題,但還是借這個地方發表下自己的觀點。
關於派系鬥爭,就得說排名,很多解讀認為有些排名就是宋江在打壓某些派系,但為覺得排名不僅僅跟親疏、派系有關係,還需要考慮到的一點是,天罡地煞星的順序是道教早排好的,這有可能也影響了很多梁山好漢的排名,似乎也可以用來解釋一些排名中看似不可思議的地方。

1 孫立在地煞 解珍、解寶卻在天罡

這一點很多人覺得詫異,按輩分、按武功、按貢獻這個排序都有問題,有人說那是孫立出賣兄弟欒廷玉被人看不起。我覺得不對,起碼這孫立還是比較受宋江重視的,還有梁山好漢里賣兄弟的也不止他一個。還有說按功能看,解珍解寶比較高,但我覺得解珍解寶功能再強大也沒有蕭讓強大,那蕭讓咋不進天罡呢?

蕭讓不進天罡的原因很簡單,因為地文星,這顆星是專為他準備的,天罡里跟文化沾邊的,也就天機星、天慧星、天巧星,都不太合適,真正合適蕭讓的,就是這個地文星。

那孫立為什麼在地煞,因為地勇星是為他準備的。看天罡中,除了盧俊義,最強武力關勝就是天勇星,那地勇星也絕對是地煞里武力最高的人,讓什麼黃信或者其他副將擔任都不合適,最適合的,就是這病尉遲孫立。

相比較而言。而解珍、解寶這天哭星、天暴星給了孫立也不好聽,還不如在地煞中找一個不錯的呢~
同樣,朱武的地魁星直接對應宋江的天魁星,待遇也不能說特差……

2 魯智深的排名靠後了?

魯智深排名第十三,論篇幅、論武力、論貢獻他都不應該是這個排名,起碼比他前面這幾位——李應、朱仝應該來得高。但魯智深是有使命色彩的,他早就被人看出是天煞孤星,這天孤星必須是他的,同理,這李逵的天殺星也必須是他的。


所以,魯智深和李逵再怎麼受歡迎,他們的排名也就只能這樣了,否則真是浪費了這兩個如此契合的星。

3 李應——大財主有高排名

天罡中這有兩顆星——天貴星和天富星,分別給了梁山兩大財主——柴進和李應,可謂名至實歸。想想,很多人覺得柴進對梁山的貢獻很大,但李應沒有,對李應的排名頗有爭議,但從星宿上來看,除了李應,誰還能是天富星呢?


再者,除了柴進,如果施老爺子再塑造一個跟梁山關係不錯的財主如何?那就基本是第二個柴進了,重複描寫,沒意思。所以這李應的排名就這麼高了,但不管怎麼說,李應在金錢方面對梁山的貢獻還是巨大的!

4 龔旺、丁得孫的不平等待遇

看地煞副將們的排名,在朱武、黃信、孫立之後可謂是一股腦的都派完了,名次都挺高。唯獨這可憐的龔旺和丁得孫排到了78和79位,都在鐵扇子宋清後面。至於原因,我們還是來看星宿。


天勇星是關勝,地勇星是孫立,很搭。地勇星之後跟著地傑星、地雄星給了關勝的副將,地威星和地英星給了呼延灼的副將(呼延灼是天威星),地奇星和地猛星給了聖水和神火兩位將軍(天猛星是秦明,他和魏定國外號里都帶火,也很搭)。然後這適合龔旺和丁得孫的地捷星和地速星就在78和79……,那你們就在那個排名待著吧。因為他們的主將張清可是天捷星啊,從敏捷程度來看,天捷星給張清也是實至名歸,害的兩個兄弟排名那麼低……

5 張橫、張順兄弟不挨著

在天罡的排名中,有一個地方很有意思,那就是水軍頭領的排名(李俊、阮小二、張橫、阮小五、張順、阮小七)。他們是穿插著排的,你一個,我一個。這個排名,很多人說是為了權衡晁蓋派和宋江派而做的,我覺得這個理論很靠譜,但我也說一個有意思的地方。


就是張橫是天平星、張順是天損星,這兩個星宿在天罡中是叉開的,但在地煞里,地平星和地損星分別是蔡福和蔡慶兩兄弟,這兩人的排名是連續的。

6 鼓上蚤時遷因為職業被鄙視?

跟前面的說法一致,地賊星這樣的不給時遷給誰?時遷是給梁山作出了很大的貢獻,但當賊的的確可能被鄙視,但要說鄙視,從道教排星宿的時候就開始鄙視了。另外,這排名最末的是地狗星,在地耗星和地賊星後面,看來對狗的鄙視比老鼠和小偷都嚴重,真讓如今的愛狗人士們汗顏。


首先《水滸傳》是一部開放的小說,《大宋宣和遺事》裡面有了一定程度的框架,如果嚴格的分析的話,只能針對某一個版本。有關水滸的故事從南宋到明初一直有發展和完善,遇到施耐庵(存疑)一雙大手打造成一部名著。同樣類型的如《三國演義》《西遊記》在目前我們看到的文本形成之前已經形成了一定的故事體系與框架,水滸裡面好漢的形象都是逐漸豐富起來的,每個好漢的形象形成都寄寓了創作者的感情,不過明顯的是施耐庵自己不僅做的是完善的工作,水滸中也有相當部分是他的創造。


水滸全傳(施耐庵著)是一本小說,金評水滸也算是一部小說,吳閑雲揭秘水滸其實還是一部小說,而水滸故事則是一個IP,水滸這個IP在不同作者手裡,中心思想肯定是不一樣的,
但是個人認為施耐庵的重心是忠義,是有些人嚮往的美化江湖(就像古惑仔導演的中心思想是陳浩南很帥而不是黑社會很壞。。。)
施耐庵的版本流傳最廣,說明這種中心思想是最有生命力的
就好比關公大家覺得忠義,其實這是羅貫中筆下的關公忠義,要是按照政治鬥爭陰謀觀,劉備指不定多煩這個二號勢力呢
你帶著這種觀點去看三國志可以,去看三國演義是不是有點搞笑了?
這就如同非要拿著吳閑雲和金聖嘆的思想去套施耐庵,去扭曲施耐庵的中心思想,那就更過分了(因為水滸壓根就沒歷史啊。。。)
最搞笑的是拿排名說事想找到一些蛛絲馬跡的,那就歪的離譜了,人水滸故事最開始就36個人。。。這些人絕大多數就是後來的天罡36。。。這跟政治鬥爭有毛關係啊。。。

但是要問水滸這個IP本身可不可能包含派系鬥爭,黑社會黑暗的內容?我覺得是可能的,君不見這個IP還有一個著名的版本叫做蕩寇志么 ,我覺得解讀IP是可以的,解讀施耐庵,非要把他沒做位重點的東西當重點,這棺材板怕是要壓不住了


水滸傳確實有很多邏輯硬傷和雙重標準,同樣性質的事情,梁山好漢做了就是講義氣,別人做了就是奸詐兇惡該殺。
至於派系或者說利益團體我覺得必然是有的,至少後期晁蓋和宋江明顯不對付啊。
有一點可以直接證明:晁蓋還在時宋江顯然就是梁山第二人了且威望直逼晁蓋,按理說晁蓋死了那必須是宋江接班,可是晁蓋臨死時竟然留下遺囑誰殺了史文恭誰當老大,明知道宋江武功不行,這不是故意噁心宋江呢么


晁蓋派

宋江派

獨立人士派

盧俊義派


太祖曾雲晁蓋被宋江架空


書中三次羅天大醮貫穿了水滸傳的起始滅:

羅天大醮是道教最高規格的祭祀,在水滸傳的第一章中大臣范仲淹建議邀請張天師「修設三千六百分羅天大醮,奏聞上帝,可以禳保民間瘟疫」。仁宗於是派洪太尉前往江西龍虎山,宣三十代天師張繼先進京。

  水滸因羅天大醮而有,也因為羅天大醮而成。在水滸傳的第七十回里,宋江想報答天地神明的恩德,想為戰爭中的死傷的生靈祈福,想為死去的晁蓋祈福,也想為兄弟們祈福,更想為日後被朝廷詔安祈福,就提議做羅天大醮。

  於是就由公孫勝主持了一場羅天大醮。在羅天大醮結束的時候,落下了一塊碑文,其中記明了梁山好漢的名次。

  而水滸也因羅天大醮而滅亡。第九十九回,宋江再次修設了一場羅天大醮,但只用了寥寥數語交待這一場三百六十分羅天大醮,是一樁「追薦前亡後化列位偏正將佐」的「超度九幽拔罪好事」。也就是說,這場羅天大醮主要超度陣亡殤魂,以解除死者生前所造罪孽,令死者在九幽地府得以安樂,而在陽間的生人也能不受勾連。

在第二次羅天大醮的時候,落下的那塊碑文讓宋江順應天命的成為了梁山的老大,前面說公孫勝不是宋江派系的,應該是沒注意到這點。

宋江和公孫勝吳用盧俊義關勝幾個,應該是一早就商量好了,絕對是一起的,別的就不清楚了。


準備!

宋江:兄弟若是願意加入梁山,我願讓出頭把交椅!

李逵:哥哥這樣,不如大家散夥了吧!

完活!


作者應該自己有個類似組織結構圖的一個圖表,反應派系和層級


推薦一本書,當年這本書在天涯上還很厲害。
《李逵日記》,老少咸宜。


晁蓋死後,宋江做的第一件事是把「聚義堂」改成了「忠義堂」,你想讓我沒有聯想真的很難啊。
其實不同團體之間的勢力博弈還是能感覺出來的,難道宋江、盧俊義和柴進這些人你們看著都是親密無間的好基友?真正臉上有金印的有幾個?家大業大妻子美滿的誰願意跑去做山賊,這中間難道一點利益衝突也沒有?派系不派系的,只是叫法不同罷了,也不用就把陰謀論者的帽子扣在別人頭上吧。
再說聖嘆兄,也真夠冤的,死了這麼多年還要被扣帽子。改一下救人的人就說成陰謀論,也不知誰腦洞大。也許人家只是覺得三阮救人更符合情理而已呢。(事實上這樣也的確更符合邏輯啊)他罵罵宋江就成陰謀論者了?請多看看其他評本,罵宋江的多了去了。李贄不也罵,他也陰謀論了?金聖嘆腰斬水滸,不是說他就要搞個大新聞,古代文人無聊寫寫東西,言志而已。金采個性疏狂,自然看不慣宋江這一套。所以雖然他也處處找著機會罵李贄,可在對待宋江這個問題上還是和李贄保持一致,蓋因都是狂人,不感冒你這做派啊。晚明清初文人的心態也是個問題,招安誤國的想法也影響了很多人吧,宋江這招安派毫無意外要被黑出翔啊。
純粹跑題,只是真的看不慣這樣無故歪曲金聖嘆。原來以為人們只是一味覺得他狂,那也算了,今天居然知道還有人把他當作陰謀論的始作俑者,是有多大仇!


沒有,宋江靠個人魅力拉攏了一幫,靠手段逼迫另一幫靠攏,放眼梁山團隊實力和個人名氣能與宋江相提並論的,盧俊義林沖秦明這些都被逼得不要不要的,既然玩不過就只能認慫了。


有人的地方就有江湖。 所以梁山這麼多人,沒有派系才奇怪?
然後你看那些各種被逼被陰上山的。他們可能是一條心嗎?
所以梁山各種小派系是很多的,實力最強的是宋江無疑,但我覺得最團結最厲害的一幫人還是三山過來的魯達武松他們那一幫人,也就是俗稱的三山派系。


恰好最近在研究,從貼吧水滸吧找來的內容,感覺分析的不錯:
梁山最大的派系無疑是宋江自己的派系。宋江的嫡系主幹是三部分組成的,第一部分是他的嫡系的嫡系,這包括宋江上梁山前的好友兄弟花榮,吳用,朱仝,雷橫,他的親弟弟宋清,以及江州大牢里曾經同生共死的戴宗,還有小跟班李逵。還有他的徒弟孔明孔亮,及貼身護衛呂方郭勝。第二部分是依附宋江的小派系。主要是青州的降將秦明黃信,其中秦明同花榮是妹夫,這層關係秦明似也可以歸入宋江嫡系的嫡系。清風山的燕順,王矮虎,鄭天壽,加上後來嫁給王矮虎的扈三娘。揭陽鎮的李俊、李立、穆弘、穆春、張橫、張順、童威、童猛,薛永、侯健。黃門山的歐鵬、蔣敬、馬麟、陶宗旺。這些都是宋江直接招募來的。第三部分就是間接投入宋江派系的人馬,如自己來投奔的石勇,戴宗招募來的楊林,李逵招募來的湯隆,焦挺,鮑旭,朱富等。總共38人,占梁山組織的三分之一。值得一提的是李俊為首的揭陽鎮派系,共有10人,雖然依附宋江,但即使單獨獨立出來,也可以算是一個相當有實力的派系。

梁山的第二大派系是魯智深的三山系統。三山原指二龍山的魯智深,楊志,武松,施恩,曹正,張青,孫二娘;桃花山的周通,李忠;和白虎山的孔明,孔亮。但是考慮到孔明孔亮是宋江的徒弟這層關係,而且兩人在梁山上有一直擔任老大的貼身侍衛,所以應該歸在宋江嫡系。相反少華山的史進,朱武,陳達,楊春同魯智深的關係更為密切,所以三山應指二龍山,桃花山和少華山。這個派系有13人。其中武松同宋江淵源很深,早在柴進莊上,武松就為宋江所籠絡。

梁山的第三大派系則是原梁山的晁蓋系統,晁蓋死後林沖就是這個派系的老大。他們就是宋江上梁山初坐左邊的那就個頭領,林沖、劉唐、阮小二、阮小五、阮小七、杜遷、宋萬、朱貴、白勝。其中朱貴同宋江嫡系的朱富是兄弟。這個派系是資格最老,對梁山貢獻最大的派系。其中劉唐和三阮都是和吳用一起劫生辰岡的生死兄弟同宋江也頗有淵源。而林沖同三山系統的老大魯智深則是生死之交。這個派系共有9個人。

梁山的第四大派系是降將派系,主要是幾次政府征討梁山和梁山主動攻擊政府軍時被梁山收服的政府軍軍官組成。林沖秦明花榮等雖然也是前政府軍軍官出身,但是同梁山另有淵源,所以不算在降將派系中。這個派系比較鬆散,名義上的領袖是大刀關勝,是有三個小派系組成加上雙槍將東平。三個小派系是呼延灼派系,關勝派系,和張清派系。呼延灼派系主要是梁山破高唐州後,第一次朝廷派出征討軍的軍官,是呼延灼,韓滔,彭[土巳],凌振等4人。關勝派系是一個比較大的派系,主要是梁山大名府時,朝廷派出的兩支征討軍的軍官,共有關勝,宣贊,郝思文,單廷[王圭],魏定國,加上關勝收服的遠大名府上校團長索超,共6人。張清派系是梁山打東昌府收服的東昌府政府軍軍官,張清,龔旺,丁得孫3人。這個鬆散的降將派系總共14人。但考慮到單個派系的人數都比較少,整體上的聯繫又不夠緊密,所以無齋主人將其排在第四大派系。

梁山的第五大派系是盧俊義派系。盧俊義上梁山的日子不長,但是還是有自己的班底的。主要成員是忠心耿耿的燕青,和北京坐大牢的結下生死情誼的石秀(石秀同盧俊義的關係可比戴宗同宋江的關係),和幫助他的蔡福蔡慶兄弟。楊雄時遷同石秀是一體的,所以因為石秀的關係,這兩人也歸在了盧俊義的派系。盧俊義派系共有7人。

除此之外,梁山還有不少小派系。比如孫立的登州派系,這批人就是三大祝家莊時投奔梁山的解珍,解寶,孫立,孫新,鄒淵、鄒潤,顧大嫂,樂和等8人。這個派系的人數不少,但缺乏重量級的人物,所以只能算個小派系。

另一個小派系是公孫勝派系。主要班底是芒碭山的樊瑞,項沖,李袞3人。因公孫勝收了樊瑞為徒,所以芒碭山這一派應該歸入公孫勝旗下。公孫勝同吳用和晁蓋派系淵源極深,本人又是個奇能異士。雖然在梁山的地位很高,但本人是修道之人,為人十分低調,所以這個派系也十分低調。

還有就是飲馬川派系,共有裴宣,鄧飛,孟康3人。這個派系是宋江的嫡系的嫡系戴宗引入梁山的,亦可視為依附宋江嫡系的一個小派系。

李應和杜興雖然只有兩人,但是也應該算一個小派系代表李家莊。該派系的杜興同盧俊義派系的楊雄淵源很深。李應本人的背景和遭遇同盧俊義極為相似。所以這個小派系應該是比較靠攏盧俊義的。勉強也可以視為盧俊義的人。

剩下的是相對比較獨立的10名好漢,他們是柴進,徐寧,蕭讓、金大堅,安道全,王定六,李雲,皇甫端,郁保四,段景住。但也不是孤立的。柴進名滿江湖,對很多黑道分子都有恩,在梁山直接施過恩惠的就有宋江,林沖,武松三個重量級人物。所以他的地位非常超然。徐寧是表弟湯隆騙上梁山的,本人身為前政府軍軍官,應該同降將派系比較接近。蕭讓和金大堅則是戴宗引入梁山,這兩人同宋江嫡系關係應該相對比較近。而安道全和王定六是張順引入梁山的,其中王定六是自願的而安道全是被脅迫的。李雲是朱富夥同李逵脅迫上梁山的。皇甫端是張清引入的,所以應該同降將派系關係比較好。郁保四原是梁山的敵人而被自己老大出賣並在梁山的利誘下上的梁山。段景住則是自己來投奔的梁山。從這10名比較獨立的好漢來看,技術性的人才佔了大部分,比如徐寧就是鉤鐮槍的軍事技能專家。蕭讓是個書法專家,金大堅則是個篆刻專家,安道全是個醫生,皇甫端是個獸醫,而段景住是個相馬專家。從這個角度來看,也反映了一個側面,凡是專一的技術型人才,一般比較少牽涉到派系中去,同時這些專業技術人才在組織雖然必不可少但地位不會很高。這一點在梁山這個時代就有體現了


舉一個智取生辰綱,七星聚義的例子。
七星,晁蓋,公孫勝,劉唐,吳用,阮三個,這裡面關係大致就折射了梁山泊到底是什麼樣的架構體系。晁蓋就相當於現在個村裡的小老闆,有點錢。吳用認識晁蓋,認識阮三個,阮三個不認識晁蓋,公孫勝和所有人都不認識,但是來意明確,而且「久聞某人大名」,劉唐不認識任何人,也是久聞大名,就是這樣大家燒黃紙了。那麼這裡面晁天王實際上說了算?不是,是因為任務目標明確,他是吳用和阮三個以及其餘的聯繫起來的節點。後面晁天王處處窩心,開局的人際關係就給了答案了。


小時候買速食麵送的卡,現在還有!當時記得收集了一本,就差一個人物了!當時都沒有想過這事出自大師之手。唉,滿滿的都是回憶!


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