努門諾爾人全盛時期的力量能夠擊敗維拉嗎？

12-07

一是不知道維拉的力量處於什麼樣的等級，按說維拉是神靈一樣的存在，擁有創造世界的能力，但是精靈王曾經力戰米爾寇，從這點來看維拉的力量似乎也沒有超過英雄的範疇？
二是不知道努門諾爾人的軍事力量強到了什麼樣的程度，作為神侍的邁雅、之後的大魔王索隆甚至打都不敢打，從這點來看努門諾爾人是足以碾壓半神的存在。
那麼，努門諾爾王的艦隊逼近維拉居住的大地時，維拉將世界的治理權還給伊露維塔，是因為無法對抗努門諾爾人？還是茲事體大，需要交由伊露維塔親自裁決？還是單純地不忍心親手殺死努門諾爾人？
換句話說，維拉上交治理權是因為打不過還是出於別的考慮？

打不過，努門諾爾人踏上維林諾後，維拉請求伊露維塔的原因是人類是伊露維塔的子女，而維拉只是伊露維塔的打工仔（使者）。
純實際的說，維拉滅人類是動動手指的事情，但是因為他們的身份只是打工者，而人類是老闆的子女，沒經過老闆的許可的情況下他們是不敢對老闆的子女動手的，要動手也只能由老闆自自己動手，因為這是你的孩子。

首先，維拉的力量是有限的，消耗之後會越來越少，魔苟斯培育奧克，約束炎魔，掘安格班，指揮戰鬥（意念），殺雙聖樹，本體誠如胡林所言，已不是最強，若他將全部兵力圍攏攻打芬國昐，會如何？也就是說，諸次大戰都是在與魔苟斯一部分的力量對戰。而十四維拉守護世界，承平日久，還有強大的力量。
其次，索隆約束奧克，鑄戒，建塔，埃蘭迪爾加吉爾-加拉德與他本體相當，大軍打不過很正常，不費兵卒淪亡海國，才是他狡詐邪惡之處。眾維拉無權用武力傷害伊露維塔的兒女，所以需要申請，獲批准後才可覆滅陸軍，而海軍與本國則由改變世界的方式由一如直接毀滅。

維拉無權干涉一如的兒女，他們，即使是米爾寇，也只是在把大樂章「實體化」。

單純做個假設的話，我認為努門諾爾人是不足為敵的。畢竟像雅凡娜他們甚至直接創造了一個種族。創造者和被創造者差距還是非常大的。

先上結論，人類或者說中土的造物打不過維拉。
其他答案已經把人、精靈、維拉關係重複到很透徹了，在此不贅述。
針對題主問題，就我了解的具體回答一下，不懂怎麼引用，就直接複製了。

問：一是不知道維拉的力量處於什麼樣的等級，按說維拉是神靈一樣的存在，擁有創造世界的能力，但是精靈王曾經力戰米爾寇，從這點來看維拉的力量似乎也沒有超過英雄的範疇？
答：中土是低魔設定，因此難以細分，但可以說，維拉和人相比，就是人（維拉）和一塊1斤重的口香糖（人類）。維拉的特殊能力之一在於改變，比如改變地貌，這裡的栗子有為了獎勵努美諾人祖先伊甸人，眾維拉可以不經請示直接從海里拔高一個五角星島嶼；比如米爾寇將原有的迷霧山脈拔高使其難以逾越；比如獸人是通過折磨改變人類獲得（未完成的故事貌似這麼寫）。也就是說，作為管理世界的上位神，維拉有能力改變世界（及生物）的形態。撇開身份設定，只談能不能的能力問題，黃金艦隊來了只要開個「摩西開紅海」，就能讓他們瞬間物理自滅，有藝術追求的話甚至可以將其變成其他生物。所以這是人類打不過維拉的其一。
精靈對戰米爾寇的問題上，米爾寇沒有秘火之力，而且就結局來說，精靈王戰死，米爾寇不過是腳受傷，結合末代諾多精靈王被索倫捏死，也說明維拉起碼是遠強於精靈的。

問：二是不知道努門諾爾人的軍事力量強到了什麼樣的程度，作為神侍的邁雅、之後的大魔王索隆甚至打都不敢打，從這點來看努門諾爾人是足以碾壓半神的存在。
答：努美諾軍事實力地球第一。索倫不敢打是因為索倫的能力限制。首先索倫真實身份是墮落的邁雅，具體能力是「死靈法師」和變形。被動是利用恐懼對生靈威壓。依據設定，人類最為意志薄弱，但也最容易被鼓舞。因此單獨的個人鮮有意志能抗衡索倫，但數萬大軍則會因為軍容、人數、演說、號角而鼓舞，士氣高昂的軍團即便是索倫也難以用恐懼壓迫。至於操縱死靈的能力，首先人類靈魂不會留存於世界，因此索倫即便打死人類，也不能就地召喚並奴役靈魂大軍；就算是有背誓者之類的靈魂可以利用，實際上靈體也不能對活人造成物理傷害。因此索倫在組建大軍完成前無法通過自己的能力抗衡人類。

問：努門諾爾王的艦隊逼近維拉居住的大地時，維拉將世界的治理權還給伊露維塔，是因為無法對抗努門諾爾人？還是茲事體大，需要交由伊露維塔親自裁決？還是單純地不忍心親手殺死努門諾爾人？
換句話說，維拉上交治理權是因為打不過還是出於別的考慮？
答：這就是其他答案說的維拉許可權和人類身份的問題了，在此不贅述。

最後補充一點，關於秘火。
我在前面說了維拉有改變的能力，但這不等同於創造。唯有伊露瓦塔賦予的秘火才有能力無中生有的創造。眾維拉持有秘火，因此才能參與創世，奧力才能偷偷造矮人，雅凡娜才能在得知矮人後對抗性的創造恩特。米爾寇被剝奪了秘火，因此他不能創造邪惡生物，只能引誘先有物種墮落然後加以改良。
這就是我在開始說的人和口香糖的關係，作為擁有秘火的上級神，維拉可以用本身力量隨意搓捏，也可以利用秘火力量，創造一桶汽油把口香糖直接溶解，只是他們沒有許可權處理這團口香糖罷了。

雖然努門諾爾人「西征維林諾」的時候自身相當強大，但那個強大只是和人類自己比，說他們是人類發展的巔峰而已。大管家曼威的使者已經做出了結論：……因為只要一亞尚存一日，你就無法勝過任何一位維拉，即使你所指著發誓的一如把你造得比現在還強三倍，你也勝不了他。諾多精靈叛逃時何等的強大，無論是心智還是戰鬥力，比努曼諾爾人可強的多的多的多的多的多了。

退一步去干一個邁雅應該還是可以的。怒曼諾爾人「東征」時，所謂「最具能力的邁雅」索倫看到那陣勢立馬屁顛屁顛出來投降，雖然有狡詐的套路在裡面，但索倫也是真害怕，書上也確實是這麼描述的。

但托老爺子並沒有給我們安排一場正面剛的戰鬥，演示人類如何與一個邁雅正面對決，一個不像干豆腐那樣全實力沒有削弱的邁雅。銷毀魔戒殺死索倫那個真不算，那只是把大部分魔力存儲到一個魔戒里的虛靈。

努曼諾爾大軍是肯定打不過眾維拉的。

精靈與人類的命運是不同的，精靈的命運與阿爾達緊緊綁定在一起，而人類的命運去往何處，這是眾維拉也不清楚的事情（只有伊露維塔清楚）。眾維拉也無權干涉人類的命運，不管人類做了好事也好，蠢事也罷。

維拉是可以滅掉努曼諾爾大軍的，但如果真的這麼做，就是對人類的命運做出了干涉，這也是違背了伊露維塔的意志。所以維拉直接向伊露維塔請示，把這個問題留給了伊露維塔。

我認為是不能的。首先，的確精靈曾經力戰過魔苟斯，但是結果是如何?中土大陸的精靈王國覆滅殆盡，精靈王也幾乎全部死去，如果維拉不插手的話，魔苟斯其實已經是大獲全勝。而魔戒聖戰中的索倫，如果人類沒有維拉派出的邁雅使者的引導和魔戒這個索倫的自爆按鈕，索倫也已經統治中土。可見，以凡人之軀對抗諸神終究是行不通的。努曼諾爾的實力的確強勁，但是比起第一紀元剛從維林諾來到中土的諾多精靈，只怕差的一截，而諾多精靈奮戰兩個紀元對抗一位實際上已經是削弱了不少的維拉，尚且自保都不足。別忘了，魔苟斯因為力量消耗太大而不能補充，實質上對世界的影響已經削弱很多，假設一下如果第一二紀元精靈們面對的是那個創世初擁有著移山填海之力的米爾寇，我估計早被團滅了（迷霧山脈就是魔苟斯為了阻礙歐洛米獵殺魔物而升起的）而維拉則還保有這樣的力量，歐希是烏歐牟屬下的邁雅都能掀起風暴，如果烏歐牟親自出手的話，努曼諾爾的艦隊早就餵魚了。所以我分析維拉不出手的主要原因有兩個:
1.維拉的確沒有權利大量消滅一如的兒女，即便他們是有罪的。所以，維拉將自己的管轄權上交，讓一如親自處理。
2.是我分析的，不一定準確。和魔苟斯以及索倫類似，維拉和邁雅改造世界的力量也許只有靈體狀態才能完全發揮，如果他們以肉身存於世界那麼他們的力量就會受到限制。所以魔苟斯和索倫在失去這一能力後，力量大大萎縮。而埃努的肉身雖然也遠強與精靈和人類，但也不是無敵的，仍然可收到傷害。維拉在肉身形態下如果想要打敗努曼諾爾人就要藉助精靈的軍隊，類似於憤怒之戰中主要戰力就是維林諾的精靈。但是努曼諾爾勢力強大，硬剛的話精靈勢必要付出極大的傷亡，蒙福之地也會再次流淌鮮血。
個人分析，歡迎討論

維拉們能力眾多，幾乎是代表自然界的種種變化，比如控制天氣，給你來上幾個月的狂風暴雨（雪）讓你感受下絕望，改變地形平地升起幾座高山把大軍圍在裡面，說不定還沒爬出來就餓死了 (ˊ?ˋ*)

能。

解釋一下。

原文有關的表述是「Faced by this rebellion,of appalling folly and blasphemy,and also real peril(since the Númenóreans directed by Sauron could have wrought ruin in Valinor itslf)... "

因為 Númenóreans could have wrought ruin in Valinor itslf

所以這是 real peril

所以努門諾爾人全盛時期的力量能夠擊敗維拉。

這個能不能解釋

伊露維塔應該是至大維拉也沒有權利去控制努門諾爾人的吧………………

謝邀……

但我不知道……

今年知乎的邀請推薦機制到底咋回事！？我就一個影視民工，鑒定是不是閉口痘痘的問題就算了，至少也跟視覺擦邊…但是我根本不懂痘痘還分啥閉口開口啊！還有評價網易嚴選的斜挎包、西安樓市發展趨勢、馬術、泰國投資買房、松樹葉子發黃、養布偶貓空調要開多少度、鑒定蘑菇、英語翻譯、探索宇宙……

現在邀請列表裡已經出現我看都看不懂的問題了！看了標籤才知道是魔戒的事情……但是我記不住外國人名行不行！大衛格里菲斯幾個字我都背了一學期！魔戒我就記住了咕嚕、索倫、弗羅多、甘道夫啥的……

行了我沒用，就是吐個槽，摺疊我吧

給出結論:不能。
首先引用一段《精靈寶鑽》（鄧譯）原文:
伊露維塔的兒女是精靈與人類，由於眾愛努不全然理解這群兒女進入大樂章時的那個主題，因此他們無一敢於增補這群兒女的模樣性情。也正因為如此，眾維拉對於這兩支親族來說，更像是長輩和領袖，而不是他們的主宰。
也就是說，維拉只是代行伊露維塔的職責管理世界，而這個世界的居住者則是精靈和人類。
伊甸人（努門諾爾人的先祖）被描述為「在身形和體量上都與首生兒女接近」，而在伊甸人移居眾維拉的贈禮之地後他們的威勢顯然增加了，可以說，當時的努門諾爾人與精靈城提力安的水平相差無幾。
邁雅顯然無法阻止精靈和人類，這一點可以從當年費艾諾出奔時埃昂威向他鞠躬看出，況且埃昂威還是眾邁雅中臂力最大的一位（見維拉本紀），所以我們只考慮維拉。
維拉中擁有戰鬥經歷的在書中被提及的只有四位。曼威，烏歐牟，托卡斯，歐洛米。歐洛米曾經在中洲狩獵，對於他人類和精靈足夠了解。曼威和烏歐牟只在怒火之戰中出過手，這個也不比較。托卡斯很強，但是鑒於他和米爾寇決鬥勝利，而精靈王芬國昐也與米爾寇決鬥導但最後米爾寇慘勝（傷了一隻腳），托老又提到米爾寇是最強的維拉。所以大概幾位維拉都大致與精靈王水平相當，可能會超出一點但並不誇張。
況且努門諾爾人有軍隊但維拉只是單獨作戰。如果有精靈參與，我相信雙方絕對兩敗俱傷，贏也是慘勝，但努門諾爾更可能會贏。