如何評價神山健治?

我個人非常喜歡其監督的攻殼機動隊sac和東之伊甸的風格。


我看神山健治的作品,最大的感想是:「匠人」的上限在哪裡?和「大師」的差距又在何處?神山健治的作品是很不錯,但也能明顯感覺到他和「巔峰上的巨人」的差距。也許,這是天賦所限吧——雖然這樣說有些殘忍。

世人往往將神山健治和Production I.G和押井守聯繫起來,畢竟他以在Production I.G旗下的作品《攻殼機動隊》TV版成名,又是押井塾的明星學員,不過他入行甚早,早在80年代就開始參與動畫製作。在Akira、《魔女宅急便》、《老人Z》、《回憶三部曲》等名作中都可以看到他的名字——也就說,他給宮崎駿和大友克洋打過工,而且給大友克洋打工的作品更多。那時的他是一名小美術,名字埋在一大堆人中,不仔細看根本不會注意到。

2000年對於神山健治是很重要的一年,他在劇場動畫Blood中擔任腳本,並受動畫電影《人狼》的導演沖浦啟之邀請擔任演出一職,而這部動畫電影的腳本是押井守。由此神山健治開始脫離技術性工作,對動畫製作有了整體把握,這對他是很大的成長。他加入押井塾,成為押井守的學生。不過副作用在於,他一直為押井守的光環所籠罩。

雖然是押井守的得意弟子,但神山健治的自身風格卻不那麼...「神叨叨」。以他早年編劇作品Blood為例。這部動畫據說起源於押井塾的作業,正片篇幅只有40分鐘,劇情非常簡單,人物刻畫完全沒有,對話少得可憐,基本以「砍砍砍砍砍」和「跑跑跑跑跑」為主要內容。動作戲也不算精彩,缺乏對手之間你來我往的交鋒,往往是小夜擺好pose,一刀致命,完。不過影片整體氛圍渲染頗為到位,而且鏡頭調度和節奏也很流暢,與其說它是動作片,不如說是驚悚片。也就說,其實神山健治的模板更類似大友克洋:以畫面為敘事手段,節奏流暢的鏡頭調度。這和不擅畫面敘事的押井守有很大區別。甚至,他和大友克洋的缺點也比較相似:把握不好長篇故事架構,有佳句無佳章。

在神山健治的成名作《攻殼機動隊》第一部中,整部電視劇被分為兩部分:單元劇和以笑面男為主導的主線劇情。主線劇情很明顯是押井守的懸疑片風格:拋出謎團,主角們東奔西跑尋找真相;大段大段關於集體無意識的論述;最後動作戲大決戰。連「政府部門的陰暗面」的段落都是押井守偏愛的題材。而在單元劇中,神山健治顯然發揮得更自如。拋掉「懸疑片」框架,他可以更好的發揮節奏明快的特點。

《攻殼機動隊2》由於押井守干涉編劇,算不上是完全的神山健治作品。來看看神山健治擔任編劇的《東之伊甸》和《人造人009》。《東之伊甸》的野心很大,關注現實Neet議題,但動畫整體呈現出的效果只能叫做,呃,「中二」。動畫開頭的懸疑效果做得很不錯,節奏也很流暢,但是故事的架構毛病多多,經常「咔嚓」一扭就扭成你想不到的樣子。到底導演對Neet是什麼態度?完全流離於主線劇情外的女主角的作用體現在何處?「救世主」遊戲太傻了吧?!開頭的驚喜一路下滑,大段大段的說教添加進來,而且並不具有說服力。「救世主」遊戲和現實話題的嫁接有奇怪的違和感,既然如此,乾脆走痞子庵的神棍片路線,或者虛淵玄的架空幻想路線,或者押井守的架空現實路線(押井守在《空中殺手》中做的),也許不會那麼中二。

《人造人009》的口碑非常差,無論在豆瓣還是IMDB分數都不高,而豆瓣一向有給動畫打高分的傳統。本來電影交給押井守製作,但由於和製作委員會意見不合,押井守撒手不幹,神山健治頂替上來。整部電影依然是典型的押井守懸疑片結構:疑團;尋找真相;大段論述;片尾大決戰。劇本的問題依然很大:開頭是政治陰謀片,後面咔嚓扭成神棍片,而且兩邊的疑團依然沒有解決。導演埋下的線索草草了事,故事結構極為不完整。唯一的亮點大概就是動作場面了,可惜,這點閃光也被糟糕的劇本拖累。

這樣看來,神山健治不善於長篇編劇,這個硬傷是他成為「大師」人物的障礙。如今他已經年近五十,看看宮崎駿、押井守、大友克洋和今敏,都是三十多歲時成名,甚至獲得國際聲譽。而他甚至連「優秀」都有一部之遙。另外,他的故事架構總是有意無意的模範押井守,這也是很糟糕的事情,因為押井守的「對話推動」乃是劍走偏鋒之舉,動畫界有他一個就夠了。我覺得神山健治應該放棄學習押井守的晦澀討論,直接走技術流路線。一個「動畫動作片」導演的身份,很符合他目前的實力。


要正確的評價神山,最合適的詞語恐怕是「器量小」。
他有自己的主張,不過他的主張比較不顯眼,而且過於硬派。

在攻殼機動隊SAC,2ndGIG里說的很清楚,他的主張就是「人往低處走」。
他的作品裡惡意總是得到最大和最快的傳播,正義得不到伸張。在結尾會有一線希望,而那一線希望卻是來自一邊唱著歌一邊去自殺的多腳戰車。

在SSS里這種消極厭世的想法得到了最大的表現。
含劇透
素子的分裂Ghost確立了全自動醫療看護系統,這個系統雖然在照顧老人方面不是很優秀,但是卻消除了很多受虐兒童的記憶把他們送往看護系統治療下的老人那裡被領養,藉以擺脫虐待和用來繼承老人的遺產。這也是全自動醫療看護系統下的老人們的群體意識。
最後戶草在結案後,不得不把孩子們送回虐待他們的雙親手裡時不禁感嘆,不知道這個案子辦的到底有沒有意義。而素子在結案後回歸了九課,因為她離開時是因為從屬與組織下時必須要代表組織,這使她的正義不能得到伸張。但是離開九課的兩年又覺得獨自行動也並非十全十美。正義的多樣性使得素子和神山都沒有得到一個完美的答案。--現在想想真的是一個順應現代日本社會的結局。
劇透結束

神山詮釋素子,讓她從押井守描繪的那個走在人類進化階層頂端的女神,變成了會調侃隊友偶爾傷感喝酒一個人看電影的普通女強人。SAC系列粉絲不少,因為他描述的比較貼近生活,內容好懂畫面精美音樂出彩。但是,心愛的素子姐姐卻已經不是我心裡那個代表絕對正義的素子了。
(--不過再不濟也好過黃瀬的Arise!沖方丁你寫的那是什麼鬼啊!以為放幾個像那麼回事的名詞就能偽裝自己寫的是攻殼了!??)

他出生在1966年,人生里最大的起伏可能只是1970年結束的反安保運動和全共斗運動。還是幾歲孩子的他人生的厚度應該比不上51年出生的押井守。

神山在對影像的理解和運用上應該是同輩導演里最傑出的一個,但是他因為器量不夠大,使他的作品思想性很稀薄。細琢磨起來還是有味道的,只是還差那麼一點點而已
不過我個人很喜歡神山。至少他不裝逼不費腦謙虛謹慎,對待作品的態度真誠感人。
拯救這樣好的導演需要的是不錯的劇本。在製作SAC的時候他找到了動用他的關係能找到的最好的動畫劇本作家,櫻井圭記,藤咲淳一,菅正太郎,佐藤大(還有一個想不起來了……)幾個人,每一話都有亮點。

神山就是個不幸降生在現代日本這一攤溫水裡的青蛙,技術再好也彌補不了思想性的欠缺。但是請一定要讚揚他的謙遜,和他對日本動畫進步做出的努力。


請不要評價,他還沒死,還在做東西

各位,我準備成為一條瘋狗,來咬那些所有膽敢對神山導演 隨意亂評價 / 做社會工學 的回答。

……開玩笑的……

神山說過,自己 「只想成為押井導演的影武者而已」[1]。他做到了嗎?


神山版的攻殼兩部 TV 對於 95 押井版攻殼及士郎漫畫的詮釋,對賽博朋克精神的傳承,真正做到了青出於藍,沒有違和。


抱歉我想不到更準確的讚揚詞語了。


他還參與過其它若干若干作品,風格各異。


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我覺得維基百科,生者傳記 https://zh.wikipedia.org/wiki/Wikipedia:%E7%94%9F%E8%80%85%E5%82%B3%E8%A8%98的精神,在知乎同樣有參考價值,評價還在世的人物並不容易。從題主您的問題描述來看,是不是更想問 「如何從現有作品來評價」,或者「如何從攻殼和東之伊甸來評價」。


引用的維基部分 :


[1] 神山健治 - Wikipedia


人物概要:

對押井塾時代的神山,押井有過「像班長一樣的存在」 的評價。另外,「沒想到能賣這麼好。早點浪費他就好了。」也這樣半開玩笑的說過。對此,神山說 「能成為押井先生的替身就好了」。


表面發生的事件的背後還有其它的暗線,這樣的表演手法,把政治主題放入動畫的手法,雖然是從押井學來的,但是,因為實際上並沒有正式學習的經驗,也沒有參加過押井監督的團隊,所以稱呼押井為「內心的老師」。(神山說)通過作品推測出的(作者的)思考方法和方法論,做相關的提問並得到回答,這樣的問答是從(押井)講座學習的唯一的瞬間了。


通過團隊徹底的討論,來製作腳本是神山的信條。影響了志向的人物舉出過 史蒂芬·愛德溫·金,田中角榮,受了影響的小說家是 傑羅姆·大衛·沙林格。另外,以動畫導演為目標,契機是 14 歲時看過的 『星球大戰:帝國反擊』,之後遇到了 『機動戰士高達』,「做動畫的話,是否能作出同樣程度的作品呢」 作為自己的根源這樣說過。


神山推特(https://twitter.com/kixyuubann)的簽名:


動畫導演 腳本 / 攻殼機動隊 S.A.C / 2ndGIG / solid state society / 精靈的守護者 / 東之伊甸 / 009 再造人 / 人造人009 正義的呼喚 / 最新動畫 「午睡公主」銳意製作中


神山最近作為 CEO 的公司(STEVE N#x27; STEVEN | 映像で課題解決する會社。スティーブンスティーブン)簡介:


STEVE N" STEVEN

STEVE N" STEVEN Inc. provides you a solution for consumers,
companies and society with communication tools of images. Our way of
living is, and will be more image oriented like from the interface of
the smart phone to the cinema screen. The role of images becomes to be
more diversify and strategic. Our goal is simple and clear, 「what is the
image to deliver happiness to the people?" Image entertainment may
bring a dream in your living. Image guidance may assist you understand
easier. We can offer a variety of images to help your life become
better. We are the best professional creator, producer, and consultant
for you, not only the aim of the movie or advertisement need but beyond
the genre of animation or live film. Ask STEVE N" STEVEN Inc. when you
are in need, and you can get the perfect image.


STEVE N" STEVEN 公司為客戶,公司,社區提供通過圖像來交流的解決方案。我們的生存之道是,也將會是更多的面向圖像的,比如來自智能手機和電影院的屏幕。圖像的角色將會變得更加的多樣,富有策略。我們的目標簡單而清晰,「 怎樣的圖像能把快樂傳達給人們?」 圖像娛樂業 可能給你的生活帶去夢想。 圖像可能輔助你更容易的理解。 我們能夠給出多樣的圖像讓您的生活變得更好。 我們是最好的,專業的作家,製片人,諮詢師,不僅僅電影和廣告需要,更超齣動畫和真人電影的流派。 當你需要的時候,問 STEVE N" STEVEN, 你會得到完美的圖像。


公司入口標識:

你們感受一下。


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…… 大致翻譯篇 TV 時期的報道,你們感受一下 攻殼S.A.C 時期的神山:原作に匹敵するものを自分で発明できたか? と毎日思う - 神山健治 (1) 原點は『スター?ウォーズ』と『ガンダム』


「 我是否能作出匹敵原作的作品?每天我都在想 」

十年前的 2006 年:

—— 以下採訪時間 是 2006 年,翻譯只是上面那篇報道的大意。


充實的畫面,緻密的腳本完成度,「 動畫腳本是 5 人對 5 萬人」。對腳本重視的神山導演,居然開始不是以演出,腳本家為志向的。先詢問他進入動畫業界的契機吧。


神:最開始是看 Star Wars 的時候,想過 自己也想做出這樣的東西,大概這是最早的吧。然後緊接看 《機動戰士高達》的時候想 「就是這個!」。 「用動畫的話,日本也能做那個。」

星戰在日本公開是 1978 年夏,高達是 1979 年 4 月,神山 12 ~ 13 歲時。


神:結果高中時候文化節做了 8 厘米膠片想拿著能入行,結果做出來看很糟糕,感受到了光靠年輕衝勁的極限。覺得還是必須先入行才好。


結果居然從美術開始做起。和一般的 動畫&> 原畫 &> 作畫導演 &> 導演 的路徑非常不同。


神:這是因為之前自己製作的時候,最難以完成的是布局(人物和背景),因為動畫什麼的還有教科書可以參考。剛好 スタジオ風雅 來招新,覺得 「 這個裡面應該能偷學背景吧 」,但是美術還是認真下力氣做了的,至少不會被批評 「這傢伙動機不純啊 」 的程度。


神:然後到第 2 年的時候布局還做不好,居然遇到了 AKIRA 的工作,在業界史詩的作品。當時在製作現場 大友(克洋)さん、なかむら(たかし) 領隊畫了布局,我只配在一邊看著…沒得畫布局。 不過我覺得 AKIRA 是把動畫業界大改變的轉折點,包括背景在內。在給這片子做美術的時候覺得,果然還是要成為導演,才能做出自己想做的東西,然後從風雅辭職,然後自主製作團隊不久就解散了。雖然現在才能用 CG 做動畫,比如《星之聲》的星海誠離開工作室然後做齣動畫來,當時的動畫製作班子是非常死板的。


神:當時20多歲雖然不覺得,但是現在理解是一大挫折。就是 「 跳級成為導演是不行的」 這件事情。即使現在,別人看我的簡歷還是覺得 「超近路」 了。但是這畢竟應該是挫折之後覺得 「 從頭開始吧 」 的想法起了作用。


神:如果我遇到當時的自己應該會板起臉批評,但是因為自己也經歷過所以理解,覺得他們是好意的。但是動畫製作無論如何得是集團戰,而且必須是坐得住的人。這真是可憐。所以有能力,但是要好好藏起來的禮節還是需要的,我會有這種感覺。


作為美術人員參加了 《AKIRA》, 《魔女宅急便》,《奔跑吧美諾斯》的背景,以此為緣分參與了 Production I.G 當時正在製作的 《人狼 JIN-ROH》的演出。 1996 年 《人狼 JIN-ROH》製作期間,在 Production I.G 公司內參加了導演押井守為年輕人開的 「押井塾」。在工作之外,每周必須提出一個項目方案的 「作業」,並得到押井的直接指導。從這個 「押井塾」 誕生的項目,有《BLOOD THE LAST VANPIRE》 2000 年公開,神山作為作品腳本參加。接下來 2002 年公開 短篇動畫 《ミニパト》第一次作為導演,同年開始 《攻殻機動隊 STAND ALONE COMPLEX》 項目。到 2006 年,成為導演已經 4 年。


神:現在的感想是,真的很幸運。攻殼這個作品的高度,通過 TV 系列 52 集和特別篇,深深的影響了我。這基礎上回想,自己能原創出匹敵攻殼高度的作品么?每天都在想。要自己發明這樣的東西是太大的課題,因此每天都在感覺在皺眉頭。


神山監督現在在做的 《精靈的守護者》是兒童文學為原作的幻想作品,雖然有原作,但是有很多需要從零開始做出來的部分呢。

神:真的是。《攻殼》是從有漫畫的視覺基礎來做的,《守護者》是從文字而來,也是我接受的原因之一。即使有插圖的提示,從文字,經過我,然後向設計師提要求,比攻殼時期要難。這是挑戰。


但是,之前已經有 《指環王》,《地海戰紀》之類幻想題材,想是後出牌,有利有弊呢。


神:是。《守護者》的 亞洲風格是新的一點。吉卜力的《幽靈公主》是日本風格的幻想。《守護者》難點在於稍微不小心就可能混入日本或者中國風格,成為不同的東西,而且歷史也長的誇張,理解不全就會覺得 「這裡是亞洲吧……?」 比較麻煩的世界觀。所以如何把難以撒謊的部分,和亞洲幻想風格不缺的素材結合起來,這比較有意思。也許能作出不同於目前的幻想的東西。


神:讀過《地海》原作只感覺好難。宮崎(吾朗) 居然第一部作品就敢做這個,大概會先做概念美術,然後逆推吧。《守護者》 的提示大概是,紀元前時期,有歐美風格,更多一點日式的感覺。


--------------------------------------- 我累了 ---------------------------------------------------


所以就我個人理解,神山對原作是相當尊敬,忠實的,對於劇本演出和控制,他想做到的部分,都做到了。


…… 我覺得人能做到自己想做到的事情是很難的。


而且他也是挑戰自我的,進取的。


關於東之伊甸和之後,參考 / 等其它答案吧…… 我個人覺得是相當優秀的作品,但是有文化隔膜的影響,不容易像攻殼這樣共鳴。

玉 ! 玉! 玉!


稍微看了幾個答案,我個人不能認同。
既然要說神山,免不了和押井守做比較。如果以tv版量大對比電影版不公平,我們就來比較一下劇場版。
攻殼95版神作無疑,細節劇情主旨無可挑剔。其中最主要想討論的,是隨著科技進步,人的自我認知出現了偏差,身為生物的存在感缺失,最後與彷彿鏡子中對應的自己融合成為全新生命形式。第二部則是對這種生命進行完善,將魂與殼的對應關係打破後人性仍然能夠得以保留。
那麼神山的sss呢,我覺得這是被低估的神作!神山考慮是在押井守思考的基礎上,對這種全新的生命提出了更多的推想,其核心觀點是,這種生命體能不能夠生存並發展?神山給出了答案,可以,但是是通過自我分裂並且優勝劣汰。素子出走後,一部分意識並行分裂演變成了傀儡師,在完成solid state system的同時甚至想將素子困在思考迷宮中消滅。這裡神山就構建了一個信息社會的生存繁衍法則,由於魂和殼依然有對應性,所以當魂居於某殼時,會產生新的魂,並與原來的分離開來,這是繁衍。雖然魂產生了差異,可是本性不會輕易改變,憑藉著素子的正義感而去改變社會,這是新魂的發展。可最後由於種種原因與素子原身產生交鋒後,會毫不猶豫地選擇消滅元身,這是這種生命體的競爭和死亡。當這種生命體發展的時候,對於人類的影響不言而喻,而人類本身毫不知情地忙著爭權奪利,遺產繼承。也大致表明了神山對於這兩種生命未來的預測,可能就像黑客帝國。
所以你看,就思考的深度而言,神山絲毫不遜於押井守,只是因為個人風格的差異而一味貶低神山不顯得無知嗎?
綜上,我挺神山( ̄ー ̄)


SAC是我評價最高的劇情向動畫。GIG差了一線,看到押井的名字也就釋然了。
如果傾向美劇,而又看動畫不多的,基本會對押井的95電影版評價更高。當然我也比較喜歡那部,比他後來的無罪好很多。但畢竟各種所限,比較骨感,也比較沉悶。
如果先看95版,我也許會錯過整個系列;如果先看的無罪,那就得靠另外的因緣了。
《東之伊甸》我沒留盤,甚至沒有完整看完。本身節奏畫風音樂還是極好,劇情描寫neet,有市場也有野心,但是實在不是我的菜。不如《精靈守護者》
而且,在東之伊甸里,我明顯感覺到商業化和討好觀眾的意思,雖然是必然,見不到效益哪吸得到投資,但我還是有點心痛。
(說起來有點奇怪押井怎麼能得到那麼大量資金。。。不是不好,只是那資金在日本動畫界是天價級別啊)


之前我覺得他一定是個日本人,現在我越來越覺得可不就是zv她哥嘛


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