90後,00後的觀眾們是否認為1983版射鵰英雄傳是經典?
1題主比較典型的80後
2自認影視欣賞能力還算犀利,也不會先入為主,比如
A199X年時,第一次看《誰殺死了兔子羅傑》~真人與動畫結合的火爆好萊塢電影,可我覺得不好看
B《七武士》《鬼婆》《羅生門》日本黑白片,裡面演員布景和乞丐一樣,我覺得很好看
C第一次看《大逃殺》發現裡面諸多不合理的細節,後來看小說,發現的確是電影的腦殘修改
D《飢餓遊戲》(《英雄》當年一上映就看的)在我眼裡是爛片,《致命魔術》《范海辛》《小島驚魂》在我眼裡是庸俗的商業片,也不看好《機械師1》
E及時發現成龍,張藝謀,周星馳的爛片轉折點,並且之後他們確實只拍爛片
F發現一些名頭不大的片子里的角色演的很好,檢索後發現的確是
G《孤兒怨》的女主讓我繞樑三日,《摔角手》(檢索後才發現劇本根據男主本人經歷打磨)還有史泰龍演的一部賽車手的電影情真意切,喜歡安妮海瑟薇的《公主1》《穿普拉達的女王》,《諾丁山》不難看又的確無法打動我
3知乎上現在都是黑83射鵰的,以90後為主
4想知道有沒有認為83射鵰最經典的90,00及以後
5本人極為推崇83射鵰,裡面的經典角色太多,一些改動也高於原著
金庸04年做的訪談:
記者:您會親自把自己的小說改編成影視作品嗎?對1983年版的《射鵰英雄傳》怎麼看?
金庸:我絕不會改編自己的小說。1983年版的《射鵰英雄傳》還是改動太大,翁美玲演的黃蓉雖然較為成功,但和小說中的黃蓉相比,還是差得太遠。
……
主持人:在全國剛剛播完的張紀中拍攝的新版的《射鵰英雄傳》,李亞鵬演郭靖,周迅演黃蓉。我在採訪張紀中的時候,他說您對這兩個演員很滿意。
金:我現在還覺得很滿意,很好。為什麼有人覺得他不好,你如果看我原來小說,周迅演得很好,很漂亮,李亞鵬演得也很好的,大致扮演郭靖,比香港的、台灣的那些《射鵰英雄傳》都好。人家批評周迅不好,因為人家對於翁美玲這個記憶很深,記憶太深。你比較一下,你看看這個,這幅比較,很明顯,周迅跟翁美玲比較哪個漂亮?當然周迅漂亮。你自己看看。
主持人:您覺得這種判斷是應該聽您的嗎?
金:你這個公眾判斷,你看這兩個女孩子,哪個漂亮?
主持人:但是為什麼會有很多人很反感這兩個人表演嗎?
金:不是反感,因為以前看了翁美玲跟這個男主角,不知道誰,我忘記了,看到他們做的,當時第一次看到《射鵰英雄傳》,印象深刻,覺得很好,她又自殺了,那麼老是有一個美好的回憶,那麼永遠有一個美好的回憶。現在他們兩個人做得覺得不好,不管誰做,做得非常之好,換兩個人做好得不得了,他們,這些觀眾還是覺得不好。你現在看看,這兩個比較,到底哪個好看?當然是周迅好看,好看得多了。
……
金庸給藝術人生的傳真全文
1、新版電視連續劇《射鵰英雄傳》拍攝認真,投資巨大,大致根據原著拍攝,我基本上感到滿意,但對增添和改動不滿意
2、最好的是在內蒙草原上拍攝的一些場景,戰鬥,馬匹賓士,蒙古人的生活等都拍的極好,郭靖在大漠對抗歐陽峰幾場戲都處理得好 3、李亞鵬與周迅兩人演的極好,洪七公、黃藥師、歐陽峰、丘處機等都好,梅超風非常精彩(選角成功),穆念慈的戲演的也好,可惜編劇胡亂加戲,把她的角色弄糟了,楊康也是這樣。
4、最糟糕的是加了楊康與穆念慈不少的戲,又加了最後完顏洪烈英雄形象的戲,令人作嘔,巨巨破壞了作品,(張紀中先生和我通電話,說增加之戲已刪去,但我所看到的錄象並未刪去,不知正式播出是是否刪去?)
5、郭靖與成吉思汗翻臉及和好,兩場戲都很好,能表達主題,降落傘破城拍的極好
6、以我所見,這是最佳的《射鵰》版本,最最可惜是加了楊康、穆念慈、完顏洪烈自殺的戲,編劇自作聰明,害人不淺。
7、可以想像得到,拍攝極艱苦,對成萬人的大量製作人致以敬意
金庸對03版靖蓉還是比較滿意的,但是能看出來他根本不喜歡對楊康、完顏洪烈等反派的加戲。事實上03版對楊康的加戲和83版比起來根本不算嚴重。他厭惡反派洗白。
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他對83版什麼態度
當年改寫《射鵰英雄傳》,陳翹英曾被金庸痛批:「比如郭靖和黃蓉密室療傷的那段戲,按照書里的描述改編,五集的篇幅都不夠,所以被我大幅縮減。」金庸先生那時看了極為光火,直接找到陳翹英的頂頭上司,聲稱再這樣篡改就不給版權。年輕的陳翹英不肯屈服,始終堅持小說與電視劇的表達是兩回事,因此《射鵰英雄傳》後40集其實是又經別人之手改動過,變得比較忠於原著,金庸先生這才稍稍消氣。
編劇直接跟金庸杠上了。
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金庸對03的態度是:雖有瑕疵,不失為佳作
金庸對83的態度是:……
因為金庸對83的評價不如03,當年沒少被罵老糊塗。
撇開金庸自己的意見不談,題主喜歡83版無可厚非,但是非要給電視劇對原著的篡改洗地我就沒法理解了。
我承認影視作品對原著進行二次改編是常見的事,而且也有佳作,但是83版改動程度如魔似幻,有任何一個情節的改動是高於或者說符合原著精神的嗎?
一個都沒有。
所以題主說的「高於原著」的改編指的是什麼?
如果題主覺得有,可以舉例,然後大家探討一下
題主如果真的對自己影視欣賞能力有自信,顯然不會列那麼多證據來證明自己,也不會來知乎問問題找同伴。
作為一個很挑剔的金庸原著粉,我認為各個版本的《射鵰英雄傳》電視劇都有嚴重缺陷。
題主認為這一版「一些改動高於原著」。
但我認為83版最大的問題,恰恰就出在劇情改編上。
其他問題如道具簡陋、場面小等,我們可以歸咎於年代早、經費短缺。但唯獨劇情改編,這種事和這些都沒有關係,差就是差。
如果83版是今天播出的,我們會懷疑其編劇是不是於正。
比如於正在小籠包版《神鵰俠侶》中寫過一個「楊過把陸無雙賣到妓院」的劇情,當時這個劇情引發全網吐槽。
而83版射鵰的奇葩程度有過之而無不及,有一個「洪七公把黃蓉賣到妓院」的劇情。
我一直有個不成熟的看法,就是80後至95前的這批人主導了中國互聯網的話語權,因為有很多事例可以佐證我的觀點。最多的就是哪一些電視劇和歌曲是經典,哪些球員還有明星是巨星,凡是被這批人肯定的,基本上地位低不了。
之所以叫不成熟,是因為我沒找到根本證據證明我的看法。最近看了一個答案,裡面有一張神圖,終於把我多年想說的給說明白了(謝謝 @烏鴉烏鴉 的圖!謝謝)
看到中間的那個人口結構了嗎?
那就是這批人所處的位置。
他們這些人對上下都是碾壓級別的。
各種的話題,只要他們參加,基本上別的階段人就沒什麼聲音
他們的生活階段就是互聯網的主要話題!
那天科比宣布退役,我以為評論大多應該是一個時代過去了等等這種言論,但是最後點贊數最高的評論:居然是即使再有一個科比,我也沒有青春再追了。我十分驚訝,因為這個話正是我想說的,我本來很想點贊的,但是我意識到這並不是一個籃球迷應該說的話,這只是一個上學時候看科比打球的人才會說的話。因為你看不看籃球,它也要繼續發展,科比退役了,可是詹姆斯,庫里,杜蘭特還在打啊,怎麼能說,即使再有一個,你也沒青春追呢?你不追別人追啊!即使沒有,也有別人追啊!
還有http://mp.weixin.qq.com/s/lQ_RGH3ZjPh_InU4TMuT0Q
這個關於女神排名的新聞,更是說明了問題。
這簡直是集中體現了上面所說的那批人對整個互聯網言論的霸佔。
這個比賽是兩兩對戰,凡是成名於那批人成長時期的女星,基本把其他人都幹掉了。最後佔據了前四名。
選取一些圖給大家看下
當這批人都在上大學的時候,互聯網上最熱鬧的基本上是討論
哎呀,我們上完初中,九年教育不要錢了,我們上大學,大學不包分配了
當這批人開始找對象了,互聯網上討論最熱鬧的是
你們怎麼又虐待單身狗了
當這批人開始生孩子的時候,互聯網上討論的是學區房,階級固化,孩子教育。
真是緊緊契合,步步跟隨啊
曾經在知乎上面看過,好像是督工說的 ,小語種的國家,因為人少,根本沒有產生中國的天涯,微博,知乎這種體量的論壇。所以他們的討論中也沒有形成什麼乾貨,在國際輿論中也沒有什麼力量。
這也是這批人主導中國網路的原因啊,就是其他的批次的人,人數都太少了,根本形成不了戰鬥力。由於,各年齡段都有,也缺乏抱團的空間。所以只有這批人一枝獨秀,一家獨大。
這也就是這麼多人看題主不爽的原因。
根據寶樹說的流行文化的三原則
「1)大多數我出生時已經有的流行文化都是陳舊老土不值一提的。2)大多數在我10-30歲之間誕生的流行文化都是無法複製的經典。3)大多數在我30歲之後誕生的流行文化都是愚蠢膚淺,幼稚可笑的。」
題主自然也是上面那批人中的一個,他成長時期看了這個版本的電視劇,自然而然,先入為主的認為這個版本就是經典,而由於這批人在網上的主導地位,基本上所有人都說這個版本好,一旦有機會接觸到其他的言論,他們第一個想法不是自我反思,而是質疑對方的言論是否正確。
但是主觀印象這種事情可沒有正確不正確一說啊!撕逼自然很難免了。
我其實也是這批人中的一個,但是我會經常反思,我看過的電視劇,電影,聽過的歌,追過的明星,是否經得起時間的檢驗,我並不會認為自己遇到過就是好的,就不允許別人批評了,再者,有問題就是有問題,撕逼也不能隱藏,哪個版本的電視劇是最好的本來就是很主管的東西,人家跟你有不一樣的觀點有什麼問題嗎。我就見過一個看過於正版《笑傲江湖》才去看原著的小女孩,在她看來諸多版本中,於正的最好,這有什麼問題嗎?我沒看出來問題在哪。
83射鴉英雄傳VS金庸射鵰英雄
83黃蓉
智商低,情商低,脾氣臭,戾氣重,氣量小,愛吃醋,出口成臟,玩鬧無度,咄咄逼人,愛惹事,少反省,不好文,不好武,名聲差,幾乎人見人厭
原著黃蓉
高智商,高情商,偶有性子,多乖巧伶俐,玩鬧有度,豁達從容,好文不好武,好奇心重,天真爛漫又單純,外表冰雪無邪,內心計量滿滿,記恩情,多反省,人見人愛車見車載
83郭靖
趕黃蓉走,罵黃蓉小氣,罵黃蓉滅絕人性,罵黃蓉氣量小愛吃醋,罵黃蓉妖女,給黃蓉買個花燈都心疼錢,直到結局都在說華箏比黃蓉好!
原著郭靖
沒有比蓉兒好看的,沒有比蓉兒聰明的,蓉兒是很好很好的,蓉兒是十全十美的,沒有蓉兒我活不過三天,就是全天下的人要和蓉兒作對,我也始終護著她,我化成了灰,我的心裡也只有她!
83楊康
加戲,加戲,加戲,加強人設,加強人設,加強人設
原著楊康
炮灰,炮灰,炮灰
83穆念慈
我不聽,我不聽,我不聽
原著穆念慈
路人,路人,路人
不求甚解的,滿腦子經典不可褻瀆的,沒仔細看過原著的,對翁美玲表情動作少得可憐的兔子牙愛到無法自拔的。
這幾類人都覺得83射鵰是經典的無以復加的東西。
作為看過原著的90後,對於83版的感覺是,能稱作經典的也就只有主題曲了。射鵰看過5個版本,83版在我心中地位最低,也只有83板沒法看全,什麼道具、服裝、取景等等受限於時代我都可以不在乎,但這亂七八糟的劇情有什麼道理能被之為經典??金庸小說我最喜歡的女主就是黃蓉,而83版魔改的劇情,把黃蓉改的崩的慘不忍睹,這惡俗潑婦不是我的黃蓉!
在我心中這五版排位是
1、03版李亞鵬、周迅版:雖然主角聲音有瑕疵,以及李亞鵬演得有點用力過猛,但是瑕不掩瑜,劇情還原度,梅超風等一眾配角,漂亮的武打設計,實地取景恢弘大氣,主題曲其實也不輸83版。
2、94張智霖、朱茵版 記憶有點遠了,劇情節奏比較快,還原度還行,朱茵的蓉兒我很喜歡
3、17 楊旭文、李一桐版 這版怎麼說呢,感覺就是平庸。沒有明顯的亮點,也沒有特別嚴重的缺點。前面幾集很不錯,劇情算是大致還原了原著,但是節奏掌控的不是很好,後期感覺拖沓,武打設計也比較失望。
4、08胡歌、林依晨版 雖然這是胡歌主演的郭靖,我也是胡歌的粉,但老實說,這劇不是很好,林依晨是很可愛,但真的不適合演黃蓉。最主要問題也是劇本上,太言情化和拖沓了,特別不喜歡對楊康的洗白,這劇楊康的戲份過多了,跟原著偏的有點遠,不是我想像中的金庸武俠世界。喜歡這版的穆念慈。
5、83 版 除了主題曲可以稱為武俠劇主題曲的經典,其它我無fuck說!
作為原著迷的總結,其實目前還沒有一個版本拍的完全符合我對射鵰影視化的期待的,所以什麼不可超越的經典???不存在的。
謝邀
其實吧,看著83射鵰長大的70後們,現在大都有子女了,他們平時上網,一般就是看看新聞,八卦,上論壇,也大多是政治什麼的。
很少有人會像我們一樣,為個電視劇撕逼。
所以,那些成天叫著83以後無射鵰的,十個里有九個都是90後,
題主要找同好,不必特意提問,貼吧一抓一大把。
然後,說回到83射鵰本身
對於這部劇的改編,我只能承認楊氏父子的改動確實不錯,畢竟原著兩人基本沒互動嗎,劇情也草草帶過,加些劇情,挺好。
但男女主和五絕的形象,則很明顯有迎合當時香港潮流的地方。
設置一些性格上的缺點,比如吝嗇,好色,任性,蠻橫,小家子氣。
還會設置很多矛盾摩擦,以此來拉近角色和觀眾的距離
我蕾某人看的港劇也有那麼幾部,知道這是一種模式,所以並不想苛責這點
,但是你非要跟我說,這個改的比原作好……那我真是無言以對。
因為真不好!
補充下,金庸小說當然可以改編,我向來也是鼓勵改編的。
但遺憾的是,弄巧成拙的居多,編出花樣的少。
比如說,
基本每版的周芷若都改得喪失了複雜性,
基本每版的楊康都成了精神分裂,
基本每版的任我行都鮮活不起來。
所以,水平有限就照著小說來好了,至少不會被罵,對吧。
在我狹隘的閱片量里,改編的金庸我還是選擇電影
《東方不敗》是我最愛,《鹿鼎記》也很不錯
我看過86版的西遊和83版的射鵰,86西遊的經典是貨真價實的,83版射鵰的經典是靠吹上去的
題主列了一大堆證據來證明自己的欣賞水平,用以得出一個結論,他認為83版最經典,這是客觀又理智的,順帶踩一腳張智霖。
請問這兩者有什麼關係?
我喜歡紅樓夢,紅樓夢特別好,可以用來證明我的欣賞能力。我同時認為金庸古龍的武俠都是難登大雅之堂的雜書,因為我喜歡紅樓夢,所以我對武俠的評價也是正確的?
其實無意噴題主,也無意和83黨據理力爭說那不符合原著那改編得很爛,畢竟即使說破天83黨也不會改變自己的觀點。但是題主一方面來知乎上提問,一方面對於不同意見的態度是「原著黨說那些都沒用!改動無所謂!好看就行!」,那請問您提這個問題想得到什麼答案?如果只是想看到好多人回答「是啊是啊我是90後我也覺得83版射鵰最經典」,出門左轉83版射鵰電視劇貼吧。
另外,題主說83版射鵰的改動很成功,請您哪怕舉一個例子證明83版的改動比原著更出彩,不要單單只以「我認為很成功」「大家接受度很高」「翁美玲版黃蓉很可愛」這些毫無說服力的句子來對抗那麼多其他人列出來的關於83版改動失敗的例子。
90後說83?射鵰?不好的原因只有一個,就是大量90後在成長的過程中買得起原著了,或者大致看過原著了。身為90後的我,影響我看83版不是因為畫面落後(我連75年的《血疑》都看得下),而是因為電視局中大量的反邏輯,違背原著的橋段,這些其他答案都有。還有為了取悅當時香港的社會民眾的審美,設計了普遍香港電視劇粗俗的爛梗(我廣東人)。演員是好演員,幕後是好幕後,電視劇放到現在就不是好電視劇了,這是時代審美的提升。
先說原著,金書看過九本,十二個主角郭巨俠為我心中天下第一男主角,大俠之中的大俠,故為郭巨俠。
至於電視劇,83版看過但是太小,除了梅超風、九陰白骨爪、骷髏和黃老邪面具留下的幼年陰影,並沒有啥真正的映像。個人真?童年是94版,可能是先入為主的原因,心中的郭巨俠和蓉兒就是張智霖和朱菌(連帶著對張朱二人也一直很喜歡)。
後來又看了03版,開場的草原戲棒得不行,配角、外景也超贊,尤其是楊老師的梅超風實在驚艷,可惜現在七公變成了石樂志神棍。
再後來看了原著,其他版本也在網上看了些,08版洗白太過,17版郭巨俠的髮型沒扛住棄了,更早的那些一方面劇情魔改太過,另一方面道具場景不忍直視。
看過的六版也就94和03版說得上喜歡,但03&>94,前者是因為喜歡靖蓉,後者是覺得整體上更好,劇情還原程度也更高,迅哥兒和李亞鵬演技都不錯,但聲音都不太合適,李對巨俠的理解也有偏差,所以有扣分。
當然,無論那一版都不及原著在我心中所地位,至於某些自稱某版某角色甚於原著的,我只能說兄台很有搞笑天賦,以上。
看過原著的人應該會覺得.....
83版的射鵰只是金庸那本《射鵰英雄傳》的同人作品....
所以我覺得這部和其它幾部沒什麼可比性,如果你覺得這部射鵰很不錯,那請把它當成一部單獨的電視劇。
如果非要列入金庸小說翻拍的電視劇這個體系里進行比較,我覺得不管是人設還是劇情,都不如其他的。差很遠。
「裡面一些改動也高於原著」題主你倒是說說哪個高於原著了啊喂。。反正太妹黃蓉我是真的接受不了。。
83版《射鵰英雄傳》當然可以稱為經典,裡面的歌曲每一首都是金曲,除了最出名的《鐵血丹心》和《世間始終你好》,《滿江紅》、《肯去承擔愛》、《一生有意義》、《千愁記舊情》、《四張機》每一曲都是根據金庸原著的內容進行創作,很符合原著劇情。顧嘉輝與黃霑猶如劉正風與曲陽一樣絕響創作,聽著這些歌看小說特別下酒。以至於一聽到主題曲音樂響起,就不由自主聯想到郭靖和黃蓉在塞外策馬賓士的畫面。94《射鵰》、95《神鵰》、98《天龍》都可說是一時經典,但美中不足的是裡面配樂多是盜用。
最近在網上看視頻,有個插入廣告是一位長得像六小齡童的人在扮演郭靖,宣傳射鵰的遊戲,仔細一看原來是黃日華,83版的選角不可謂不好,只是那亂七八糟的劇情真沒辦法稱得上好,那些說編劇合理改編的人應該去看看劉德華版的《神鵰俠侶》,兩部電視劇一前一後拍攝,劉德華版就能夠按照原著來拍,我後來看小說所想到的人物和情節都能在劇中找到。在古天樂出現前,劉德華一直是楊過代言人,金輪法王和郭靖也像書里走出來的一樣,駱應鈞在裡面演了李志常,他是古天樂版的黃藥師。任達華演的則是耶律齊。劉德華版《神鵰俠侶》主要只是陳玉蓮的小龍女不夠超塵脫俗,如果是關之琳來演會好很多。古天樂版大夥還是因為當年劉德華版沒引進大陸,不然評價會跟許多人印象中的83《射鵰》一個地位。
十六年後楊過在斷腸崖,為了不讓最後一天結束,楊過追著太陽跑,絕頂的輕功也趕不上太陽下山,楊過一夜白頭。這時的劉德華還年輕,演技也好不足,但正因為劇本按原著拍,完全呈現出楊過當時的絕望,令人記憶深刻。不拿後來的電視劇做比較,單比較同時期兩部金庸改編的電視劇都能看出《神鵰俠侶》的劇情比《射鵰英雄傳》好太多。
張紀中版《射鵰》是拍的真的好,美中不足的只是永無止境的鼓風機和披頭散髮、郭靖的弱智配音,可音樂製作也可稱一流。但是《神鵰》水準大跌,黃曉明這選角更是壞了一鍋粥。題主可以堅持83版是經典,但不要拿90後、00後說事,人的鑒賞能力更出生日期沒有必然關聯。94版和大鬍子版的劇情改編明顯優於83版,你再不吹吹83版的音樂,可就真的一無是處了。
我是90後。94射鵰不可撼動。
很明顯題主被自己的認知局限和主觀印象蒙蔽了,到底哪一版好看是一個很主觀的問題,80後看來很經典的作品90後,00後認為很粗糙很爛再正常不過,題主提問的時候自己內心已經有答案了,很可惜,和你的預期不太相符。
我覺得,你的自認為,可能出現了較大的偏差。
《飢餓遊戲》(《英雄》當年一上映就看的)在我眼裡是爛片
這句話,括弧內的和括弧外的有什麼關係?你可能還需要加強一下標點符號和造句能力的學習。
至於你這個12345之間實在沒有邏輯關係。
最後,你喜歡83版沒問題,就是有人喜歡庸俗猥瑣的黃蓉,有什麼辦法?
但你非得說它改得好改得妙原著反而爛,那……
不請自來,且答主並非題主所說的90後和00後,而是理應對83射鵰更有情懷的80後,我的看法是這樣的——83射鵰是各版電視劇射鵰里最差的一部,翁美玲的黃蓉也是各版黃蓉里最差的一版且難以超越,這部劇之所以成為所謂的經典,不僅僅是因為珍珠翡翠白玉湯式的廉價情懷,更因為83射鵰的擁躉長期以來在網路上用謊言和流毒無窮的梗進行一遍遍洗腦式傳銷的結果,某些時候我甚至認為83粉的所作所為已經與邪教無異。所以我不僅支持這裡所有黑83的答案,並且一直以來都主張對83射鵰進行全方位的清算,這樣才能夠洗清這部劇的餘毒
我們撇過83本身不說,先來看看83粉的那些所作所為
流毒無窮的梗——比如「翁美玲之後再無黃蓉」,比如「朱茵演的不是黃蓉而是翁美玲」,甚至比如「翁美玲的黃蓉是原著里走出來的」,甚至的甚至「翁美玲的黃蓉已經超越了原著」,等等。無恥地用謊言來詆毀朱茵版,以及其他版本的蓉兒,把港式太妹版黃蓉捧成萬世經典,甚至還有一些狂熱的電視劇粉絲,寫信質問金庸為什麼原著里的蓉兒不是83版的模樣。。。
83的一切都是最好的——黃日華是最好的郭靖(嗯,嫌棄黃蓉,罵黃蓉,像鐵公雞一樣的郭靖是最好的郭靖);苗僑偉是最好的楊康(嗯,完顏世民一副梟雄氣派,主角氣場都碾壓靖蓉了);曾江是最好的黃藥師(嗯,一介老流氓,全無原著里文人雅士氣質的黃藥師,是最好的);楊澤霖是最好的歐陽鋒(嗯,整天找裘千仞麻煩,要去殺一個武功遠不如自己的對手,格局小得讓人髮指的歐陽鋒是最好的);劉丹是最好的洪七公(嗯,這個我同意,只不過是94的劉丹而不是83的)。總之,83的所有選角都完爆其他所有版本
83的某些改編已經超越原著——至於這個嘛,不用再找了,題主已經給了我們最好的示範,既然你已經把原著83%的情節都改掉了,請問你還頂著《射鵰英雄傳》的名字幹什麼,你還頂著郭靖黃蓉的主角名字幹什麼,幹嘛不叫歐陽靖馬蓉呢?
如題主這種聽不進任何意見,將83版射鵰視作神聖不可侵犯一般頂禮膜拜的人,明知這裡沒有多少人看得上這部魔改神劇,又何必來知乎尋找存在感呢?明明在百度有一個83射鵰吧可以供你等抱團取暖的,何必來這裡丟人現眼?
接下來進入正題,再一次舉起批判83射鵰的大旗
答主希望能夠分幾個部分來闡述一下自己對83射鵰(確切地說主要是對翁蓉)的看法
第一,翁美玲的黃蓉歪曲了一代人對於黃蓉這個角色的認識,而且這種認識的誤區並不僅僅是編導的問題,翁美玲自己的問題都不容忽視
幸運之神的確很疼我,連做夢也沒想過的"黃蓉"竟然也落在我身上.當然我有為之而驚喜過,隨即我更感到面前的挑戰越來越難倒我。 可是我不能退縮,不能畏懼,更不能失敗,換言之,我要全力以赴去做好這個黃蓉.一個像我演技尚嫩,武打不精的人去做這角色,真是談何容易?加上聽說米雪姐姐當年的確把黃蓉演得維肖維妙,故難免令觀眾將來會把我和她相比,內心的壓力便更大了。 ...
"射鵰"的片集既然未看過,我必定要看原著去知悉劇情和人物的發展,使自己深入了解黃蓉究竟是怎樣的一個女孩,無疑我愛上了這個故事,但黃蓉卻把我考倒了. 因為金庸先生筆下的"黃蓉"的確精采,以一個十五歲的女孩子來說.她實在太精靈,太專情,太可愛了.但另一面的她卻太自私,太陰邪,太任性了,正是百感交集於一身.所以在黃蓉這個角色中我能有機會去演出多方面的性格,是非常考驗自己的,雖然我用心做好,可是仍恐怕自己的表現未能如理想. ...
不知為什麼,我倒不太喜歡黃蓉一角,如看過"射鵰"原著便知改了很多,例如"楊康"應該比現在亞苗做的奸幾倍,而我卻變得動不動就發脾氣,一點也不可愛,雖然黃蓉該愛,恨極端,又小氣,又邪,其實很難討好,劇本改得誇張了便更覺潑辣,真難做,我總覺得自己不會把"射鵰"中"黃蓉"成為自己的代表作,因為已有所屬,相信日後我一定會有一套話劇比"黃蓉"更適合我,而成為自己的代表作. ...
黃蓉是個極其複雜的個體,而且性格非常極端;她自私、自我、野蠻、任性、主觀;自己喜歡的人可以千般關顧,對不喜歡的人卻不屑一顧。
這些都是翁美玲在自己不同時期的家書里對黃蓉的看法,請注意那些我用粗體標出來的部分,有沒有看到,翁美玲本人對於黃蓉的理解,都用了「自私,陰邪,野蠻,極端,任性,小氣」這樣的辭彙?!而這些辭彙里,除了「任性」二字在某幾個場合下勉強沾邊之外,和原著里的蓉兒有哪怕絲毫的相似之處?!也就是說,83射鵰里所演繹出的黃蓉,恰恰就是演員本人對角色本身存在嚴重誤讀的前提下,演繹出了一個完全偏離原著的角色,而並不僅僅是編導的問題(當然,編導不管怎樣都別想甩鍋就是了)
也正是因為翁蓉,導致了很多人對黃蓉的第一印象變成了「有邪氣,任性胡鬧」,然而事實上,蓉兒也許是有一點邪氣的,這種邪氣更多是行事不落俗套,出人意表的邪,而不是邪魔外道的那種邪,翁美玲的黃蓉,把這種邪,已經演繹成了近乎邪魔外道式的邪。蓉兒是絕世容顏,冰雪聰明,天真爛漫,精靈古怪,家學淵源,其中還帶有幾分的調皮搗蛋——原著里的蓉兒,連罵一句「放屁」時,「屁」字都不好意思出口;同樣的,原著里的蓉兒在打手勢罵髒話的時候,都有些不好意思。然而我們萬世經典的翁蓉,什麼死肥豬啦,什麼淫賤相啦,什麼我不殺你們我不姓黃啦都來了,見誰懟誰,滿世界拉仇恨,諸如什麼夜裡磨刀霍霍向念慈,諸如往穆念慈的行李里放死老鼠,諸如出入賭場妓院如入無人之境,一副老司機的模樣,諸如各種惡意戲弄洪七公,等等
這的確是翁美玲所認識的那個黃蓉,她自私,自我,野蠻,任性,主觀,甚至。。。陰邪。。。
答主先前還寫過一個答案,仔細地點評了1976-2017的所有七版射鵰英雄傳
周浩:射鵰英雄傳電視劇,哪個版本最經典?大家怎麼評價?
其中一些話,我在這裡再次黏貼一遍,也正是這些話,讓本題的題主覺得心下不爽,在答主的答案下胡攪蠻纏,並且一定要在知乎再問一個希望找到人抱團取暖的問題。簡而言之,83射鵰的黃蓉,一方面是翁美玲對黃蓉的理解已經徹底跑偏,一方面是編導為了迎合當時香港社會低俗的市井趣味,而對黃蓉的人設進行了極其不負責任的改編。。。我真的很懷疑,哪個看過射鵰原著的讀者,在看電視劇的時候,會喜歡上這麼一個充滿了惡趣味的野丫頭?
應該說從現在的視角回看,這的確是一部群星雲集的作品,而且在當時的確產生了非常轟動的效果,然而對於翁美玲的黃蓉,答主是持完完全全的否定態度,在這部電視劇里,編導把原著里冰雪聰明,天真無邪里自帶幾分調皮的蓉兒,進行了極其庸俗化的改編——三天兩頭吃醋已經不是大事了,這版的黃蓉戾氣之重在各版里無以復加,智商之拙計也在各版里無可與抗,編導們把當時風行於香港社會的庸俗之氣,大量地引入這部電視劇里,從而創造出一個市井又世故,如同香港太妹一樣的黃蓉
當然,也許有人會說,這樣的黃蓉更加貼近生活——拜託,金庸筆下的角色,你能夠按照「貼近生活」的模式去庸俗化?!也正是因為「貼近生活」,所以很多香港本地觀眾,寧願接受一個令他們習以為常,就像身邊那些小太妹一樣的翁美玲版黃蓉,卻不願意接受一個宛若仙女一般,一顰一笑都沁人心脾的朱茵版蓉兒,因為,那些人的智商,了解不了蓉兒,或者說了解不了,蓉兒為什麼吸引人,為什麼在金庸小說諸多角色里擁有如此崇高的地位,甚至蓋過了諸如楊過和令狐沖這樣人氣頗高的男主——更有甚者,一些狂熱的觀眾,在看過原著之後,甚至寫信給金庸先生本人,質疑原著里的形象和83版射鵰不相符合,足以引為千古笑談!
第二,翁美玲的演技本身就不夠過硬,具體就是在表現人物情緒的時候,動作是非常程序化的,而且還是一種很不討喜的程序化
這個我不多解釋,凡是看過各個版本的或許都明白,翁美玲在做表情的能力上,相比周迅,林依晨的差距都非常大,更沒法跟表情神態天賦爆表的朱茵相提並論。朱茵能夠做出的神態動作顯然要遠遠超過翁美玲,而且即便是相似的動作(比如輕卷秀髮),朱茵都要做得好看太多(順便說一句,很多83粉造謠說朱茵模仿翁美玲,就是因為朱茵輕卷秀髮的動作,翁美玲之前做過,然而那些坐井觀天的人或許不知道,輕卷秀髮的動作在70-90年代的古裝少女形象里都是非常常見的,米雪的出版黃蓉就開始用這個動作了,且無論是港劇,台劇,還是內地古裝劇,都有大量的少女形象在使用這個動作,時至今日依舊如此),這種美貌和演技雙重碾壓出來的效果就是這樣。在下面這個早先的答案里,答主總共放了31張gif,都是朱茵版黃蓉各種最美麗的表情
周浩:大家覺得七版電視劇中誰飾演的黃蓉更漂亮,按年代排序,米雪、翁美玲、陳玉蓮、朱茵、周迅、林依晨、李一桐?
朱茵的笑,你能很清晰地感受得出,是天真爛漫裡帶著三分調皮的笑,還是欣喜若狂的笑,或者是強顏歡笑的笑,這種用笑容傳遞情緒的天賦,在華人女演員里都是極其罕見的,周迅和林依晨也有這種優秀的能力(尤其是周迅),相比之下我真感覺不出翁美玲有這種靠眼神和表情來充分傳遞情緒的天賦。80年代香港和台灣的古裝美女有不少,而其中演技尤其高超的人里,並不包括翁美玲,至於包括哪些人,容我後面慢慢道來
第三,上述兩點決不能歸咎於時代的局限,因為同時代香港和台灣(畢竟內地的第一部金庸劇都已經是1994年的書劍恩仇錄了)的金庸劇里,人設並未出現崩塌,且演技天分卓越的演員,並不是個案
我們且來看看同時代香港和台灣地區所拍攝的那些金庸劇,我只選取五大名著的電視劇版本,確切地說只選金庸四大女主(黃蓉,龍女,趙敏,盈盈)來說
TVB——1982版天龍,1983版射鵰,1983版神鵰,1984版笑傲,1986版倚天
台灣——1984版神鵰,1984版倚天,1985版笑傲
1983版神鵰當時在東南亞地區的收視率,比起83版射鵰只高不低,時至今日還有很多人認為,最經典的龍女版本,並非如今我們津津樂道的李若彤或者劉亦菲,而是陳玉蓮。雖然說實話,龍女這個角色所需要的演技遠不如蓉兒那麼苛刻,但是無論是當時首映,還是直到今天為止,陳玉蓮的龍女可真沒有多少人去黑的。。。相反,翁美玲的黃蓉可是從一開始就帶著各種爭議登場的,因為當年就有原著黨的存在
一年之後的1984台灣版神鵰,潘迎紫用極為精湛的演技,為大家詮釋了一個人格魅力超群的龍女,這版的龍女因為「娃娃」天生的嫵媚感,而顯得有些過於明艷,但是她卻表現得讓人拍案叫絕。在我看來,紫龍女並不遜色彤龍女和菲龍女很多,尤其是當時35歲的潘迎紫扮嫩都不讓我感覺有多違和感
1984年TVB的初版電視劇笑傲,陳秀珠飾演盈盈,她雖然不算特別漂亮,但是人設沒有崩塌且演技本身沒有太多可以指摘的地方,起碼在各版盈盈里不會招黑
1984年台灣版的倚天,21歲的劉玉璞用非常出色的演技,將邵敏郡主活靈活現地展現在世人面前,這版的趙敏男裝英姿勃發(各版趙敏里最好的男裝),女裝嬌俏可人,有小女兒的可愛之餘,亦有郡主的威嚴和決絕,這版趙敏用光彩照人四個字來形容,絲毫不為過
1985年台灣台視版笑傲,時年26歲的劉雪華飾演的任盈盈,可謂形神具備,除了許晴版之外可能是最好的一般盈盈
1986年TVB版倚天,19歲的黎美嫻以趙敏一角一舉成名,驚為天人的古裝扮相也為她贏得了「古裝第一美人」,「古裝皇后」這樣的稱謂,這版的趙敏,兼具蒙古女子的任性刁鑽,和黎美嫻所獨有的江南式婉約柔美,清澈的雙目令人永生難忘。這版趙敏仍舊是很多人心中的最佳,也是答主心中除了黎姿版之外的最佳
相比於陳玉蓮,潘迎紫版的龍女,劉玉璞,黎美嫻版的趙敏,我真不知道翁美玲版的黃蓉,在人設徹底崩塌,並且演技也完全稱不上出眾的兩大前提下,還有什麼資格被稱為經典,甚至乎難以超越的經典?!
相比於同為TVB80年代金庸武俠劇作品的83神鵰,86倚天,請問83射鵰究竟有什麼顏面自稱經典?硬要說山珍海味沒有珍珠翡翠白玉湯好喝,為了嘴角那一絲最美好的回憶,而借情懷之名行不義之事,實在是令人憤慨
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因此,考慮到83射鵰至今為止餘毒未清,考慮到83射鵰的擁躉時至今日依舊面不改色心不跳地在編造著欺騙世人的謊言,這部神劇,以及這部劇里表現糟糕的主演們,就理應再被扒一次兩次甚至更多次,直到83的餘孽徹底閉嘴,不再賣弄貽害世人的情懷為止!
公正總有一日會到來,或者她早已降臨
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90後,金庸原著粉,因為翁美玲的黃蓉和李若彤的小龍女成了TVB劇堅定的一生黑。
其實我覺得多數原著粉對影視版的要求都不會太高,就我個人而言,只要最大程度還原了原著就好,原著的人物該是啥樣你就塑造成啥樣,原著的情節不要偏離太遠,做到了這兩點你布景爛造型丑演技差我都能忍,哪怕你出於某些客觀條件限制不能完全還原原著,你起碼也得表現出個還原原著的誠意來,而在我看來,83版布景爛造型丑都無所謂,我不能接受的是這部劇根本連還原原著的誠意都沒有,這部劇在改編時根本就沒有一絲尊重原著的念頭,甚至可以說這部劇完全就是在刻意抹黑原著,刻意毀壞書中的人物。
李亞鵬版的郭靖是沒掌控好木訥和愚鈍的度,翁美玲版的黃蓉就是徹徹底底的一個與原著完全無關的人,這不是表演能力的問題,是編劇從一開始就沒打算還原原著中的黃蓉。
我去餐館點盤炒土豆絲,土豆絲切得粗細不均是廚師能力問題,但點土豆絲你給我上盤紅燒茄子,就是完完全全的態度問題。
我非常不能理解「翁美玲版黃蓉就是從書中走出來的」觀點,假如你看過原著,那你就該知道翁美玲版與原著的差距基本有從北京到華盛頓那麼遠,假如你沒看過原著,那你憑什麼說出「從書里走出來」這種話?
我明白有些原著讀者更加喜歡影視化改編,畢竟每個人口味不一樣,你覺得滿口噴糞的黃蓉比不會說髒話的黃蓉好是你的個人自由,但你不能強行把白說成黑的吧?明明原著黃蓉與翁美玲版差異巨大,你還強行吹翁版最符合原著,這就未免有點是非不分了。
而且港版金庸劇粉在面對符合原著這個問題上的態度非常玄學,他們在指責大陸版尤其是近幾年的新拍版時常常批評他們不尊重原著,並趁機捧一把翁美玲版黃蓉和李若彤版小龍女,在一些原著粉指出翁美玲版和李若彤版同樣與原著天差地遠時,他們又開始高呼港版改編已經超越了原著……
真是太玄妙了,到底是符合原著好還是不符合原著好?還是說你們心愛的港版已經超脫六道不入五行,與原著差距大都是辣眼睛但港版除外?
恕我直言,在我眼裡李若彤版小龍女比陳妍希版好不了多少,都是不尊重原著誰比誰高貴了。非常贊同上面一位答主說的,83版放在現在就是於媽劇的水平,這部劇除了拍攝的年代早符合部分人心中的情懷政治正確之外一無是處。
我是原著粉,我只想看到書中的情節通過影視化手段呈現在我面前,而不是一個頂著書中人物的名字卻和書中人物毫無關聯的人。
我非常想吃蘋果,哪怕你給我拿來一個不熟、太小、甚至是有蟲洞的蘋果,這也是個蘋果,但請不要我想吃蘋果,你非要給我拿來一個梨,然後還到處炫耀這個梨長得跟蘋果一模一樣。
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我覺得很多83粉沒明白83版最招黑的是哪一點。
金庸小說改編的影視多得數不過來,而論原著切合度……我覺得十幾本小說里有一半能找到一個比較貼合原著的影視版,還有一半小說根本找不到貼合原著的影視版,也就是說金庸小說改編的影視95%都是和原著有一定偏差的(尤其是改編電影,基本就是和原著怎麼相反怎麼來),那為什麼瞎改版滿天飛原著粉卻偏偏最討厭射鵰83版?
因為83粉吹的太不要臉了。
83版《射鵰英雄傳》和金庸小說《射鵰英雄傳》切合度低到令人髮指,可83粉卻不知出於什麼心態日常強行吹「翁美玲版黃蓉真是從書中走出來的黃蓉」「只有翁美玲演的是黃蓉,其他人演的都是翁美玲」,真是……我從未見過這般卑鄙無恥之人。
你自己是非不分不看原著還強行用貼合原著去捧與原著毫無關聯的翁版不說,還無恥到竟然踩其他尊重原著的版本來捧翁版,這種行為太噁心了,真的。
在我看來,除了83版射鵰之外的其他幾個比較有名的射鵰版本起碼做到了尊重原著這一點,我真的不知道83粉是出於什麼心態說出「只有翁美玲演的是黃蓉其他人演的都是翁美玲」這種大言不慚的話,翁美玲的黃蓉是與原著差距最大的一個,都照著她來拍……難道83版自己毀原著不算,還不準其他版本尊重一下原著嗎?
作為原著粉,我能接受83粉說83版改編的比原著都好,嗯真的,你們這樣說我都能忍,畢竟改編得好不好是個主觀問題,還有人覺得《爵跡》比《指環王》好看呢,個人審美不一樣沒必要較真;但請你們別說83版最貼合原著、83版是從書里走出來的這種睜眼瞎話,因為原著就擺在那裡,一個人物的相貌、氣質、年齡、著裝、談吐都有著白紙黑字的定論,符不符合原著,是一個客觀問題。
83版射鵰明顯是被高估的
而94朱茵張智霖版射鵰一直被低估,朱茵和張智霖也是我覺得演的最好的郭靖和黃蓉
03版很大氣,蔣勤勤演的穆念慈是最好看的,不接受反駁,周傑的楊康太齣戲,李亞鵬的郭靖真心不喜歡(他演的令狐沖也無感),其他配角,諸如歐陽鋒歐陽克江南七怪黃藥師都很不錯
所以個人喜愛程度:94版=03版&>83版
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