羅柏史塔克怎麼才能不被殺？（中埋伏）

12-07

希望從戰略、戰術、人性方面解答，謝謝。

個人觀點，羅柏的死是他自己多次決策錯誤導致的必然結果。血婚和弗雷家的問題幾個答案都說的很好，總之就是說了娶就要娶啊，政治就是政治。

另外我想說的是很早以前羅柏的戰略決策就是失誤的。
在第一本書里，凱特琳告訴奈德有人要殺布蘭的時候，奈德已經做過一次對北境的部署。
原文是：「你一到家，立刻以我的名義送信給赫曼·陶哈和蓋伯特·葛洛佛，命令他們各調一百名弓箭手協防卡林灣。兩百弓箭手足以阻擋任何軍隊北上頸澤。指示曼德勒伯爵加緊維修白港的防禦工事，並確保守軍充足。還有，從今往後，我希望你特別看緊席恩·葛雷喬伊。倘若戰爭爆發，我們非常需要他父親的艦隊。」

三點要求：
1.防守卡林灣，穩固北境防守
2.（其實隱含在1的意思里）不要輕易揮師南下
3.看緊葛雷喬伊家
後來的羅柏
沒有固守北境和臨冬城；
大舉揮軍南下；
輕信席恩·葛雷喬伊，也沒有想過利用葛雷喬伊家族的海上力量去威脅君臨。

其實在紅婚之前，羅柏的決策已經不太對頭了。
最開始看書的時候只注意到：奈德在君臨形勢危急，羅柏真的跟著大瓊恩的思路「咱們就這麼一路殺到君臨去，把奈德從牢里救出來」揮軍南下了。
當時我的想法是：這種舉動簡直是幫忙印證奈德叛亂造反的罪名；老子造反，兒子跟著一起派兵南下。

後來再看發現了在《諸王的紛爭》中，POV布蘭的部分。

原文是：魯溫師傅建議羅柏留在臨冬城，布蘭也向他哀求過，不光為了自己，更是為了瑞肯。但哥哥固執地搖搖頭：「我並不想走，但我非走不可。」這並非全然謊話。總得有人去防守頸澤，協助徒利家族對付蘭尼斯特。

鬧了半天，羅柏南下不僅為了救奈德，更是為了救徒利家，為此不惜捲入和蘭尼斯特家的戰爭中（說實在的蘭尼斯特家和史塔克家的確是遠日無冤啊）正好應了泰溫公爵在河間地製造戰爭的思路。
明明在當時的情況下史坦尼斯和藍禮才是蘭尼斯特家的主要對手，結果羅柏實力背鍋，硬生生在中間摻和了一把，越過卡林灣，失去了對於北境軍隊的天然屏障。如果等待蘭尼斯特家和拜拉席恩家的兩位大幹一場再考慮越過卡林灣南下的話，那時候羅柏沒準就是蘭尼斯特家和拜拉席恩家爭相拉攏的對象。
弗雷家其實思路很對，在羅柏稱王之前稱王之前，弗雷家的思路是讓獅子打高庭、風熄島打龍石島，靜觀其變再做選擇。

另外，如果羅柏有能力最終就徒利家於水火之中也算是沒有白白南下，可結果卻是他沒做到。
其實在五王之戰初期，徒利家就已經掉隊了。如果沒有羅柏的軍隊，徒利家族的覆滅幾乎是肯定的。羅柏憑藉對於家人的愛就率領軍隊越過了頸澤。和羅柏截然不同的是萊莎·艾林，她掌握著龐大的谷地軍力，從血緣上說，她比羅柏更親近徒利家族，從恩怨上說，她非常痛恨蘭尼斯特家，但即便如此，理智和恐懼卻讓她不敢派兵出戰，結果最後唯一從谷地趕來的救徒利家的只有黑魚。

說到底羅柏雖然是史塔克家人，但是他腦子裡的想法卻像徒利，family duty honor，家庭永遠是他考慮的第一位。而奈德來講，很像艾林家人（養子沒白當）as high as honor（扯遠了）。

所以說羅柏的失敗早在血婚之前很早就是註定的了，打仗的好手政治的小白，從不懂得戰爭是為了政治服務的，不死在弗雷的手上也會死在別人的手上。

起碼應該把狼帶進去……雖然還是不太可能逃脫被殺的命運，但是狼不會背叛他，狼可以保護他。

羅柏就是太相信感情了，作為一個領袖，絕對不應該這樣。他相信與席恩的兄弟情，席恩背叛了他。他太自信於所謂封臣對領主的忠誠，弗雷投靠泰溫弄死了他。還有一個不靠譜的舅舅，唉……

政治情商太低，權利的遊戲他玩不轉，所有的事情都是事到臨頭想辦法，作為一個領袖，太過被動，沒有前瞻性，不會籠絡人心，只能收服大瓊恩這樣的武將。

而他死時不過16歲，從未見過政治的殘酷，恐怕也不能做得更好了。

我也沒有什麼更好的辦法，但是羅柏史塔克似乎不明白，在他被迫成為北境之王的那一刻，就已經沒有退路，箭在弦上，不得不發，他只能不停地贏得一場又一場戰爭。他作為北境的領主，沒有完全掌握父親為他留下的人脈，不了解自己的母親（放走弒君者），他還沒學會，就已經被命運推著向前走了。

不管怎麼說，他不應該違背一個封君的承諾，答應娶弗雷家閨女，就得娶！之前居然還擔心人家長得不好看，你娶的是弗雷家的權勢，是孿河城，是那座橋！對於老弗雷這種老流氓，得（要）哄（騙）。

他沒有一個強有力的盟友，沒有情報網，徒利雖有兵力，但沒有一個同時具有政治頭腦和軍事才幹的主帥。把全部的兵力集中在了一起是絕對不可取的，臨冬城就這麼失守，但戰事吃緊，似乎又是沒有辦法的事情。未見得對兩個妹妹有多麼疼愛，但同時也忘記了如果她們與其他家族聯姻會為自己和臨冬城帶來的政治收益，君臨的珊莎和下落不明的艾莉亞，不僅是蘭尼斯特的籌碼，也是臨冬城的政治資源。

狼爹入獄，羅柏應不應該南下？必須南下，但羅柏更多是被親情驅動，只是想救出自己的父親，並非挽回北境的政治尊嚴。對，從一開始就沒想好自己要做到哪一步，所以局面才會一發不可收拾。根據人物性格，這一切都無法避免，否則他也不是羅柏史塔克了。

不管怎麼說，我一直挺喜歡他的，他死的太突然，意料之外情理之中，可我還是揪心一大把。從之前的種種跡象來看，他會招大禍的，果然……這都是命啊！

題主的問題是「羅柏史塔克怎麼才能不被殺？（中埋伏）」
所以我可以認為您要求我們站在羅柏的角度來談談解題思路？
站在羅柏的角度：可以不去孿河城嗎？——不行。羅柏去孿河城不僅僅是為了參加艾德慕和蘿絲琳的婚禮，同時還肩負著「與瓦德·弗雷重修舊好使得北軍能夠渡河北上收復失地」的重要使命，他不能不去。
而羅柏沒法阻止弗雷「血婚」。當時的情況是，史坦尼斯黑水河上兵敗如山倒，老弗雷摒棄的老親家和人多勢眾的提利爾結了親，蘭尼斯特形勢一片大好。老弗雷偷雞不成蝕把米，還惹了一身腥。儘管有吉娜姑媽在，泰溫不太可能清算弗雷家族，但老弗雷想要繼續與這位鐵血宰相的「友誼」是不可能的了。為了贏回泰溫的好感，弗雷必須給蘭尼斯特交上一份大大的投名狀。好比泰溫殺害蕾妮絲和伊耿以取信勞勃，當這位老首相看見少狼主的人頭時，他會明白弗雷已經永遠拋棄了史塔克。

樓上說的「高築牆廣積糧緩稱王」很有道理，但不夠現實。現實是羅柏南下不是為了救艾德那麼簡單，他還要救援自己的母家徒利。艾德主政時魔山已經在三河燒殺搶掠了好一陣，勞勃暴亡後戰事一觸即發，河間為四戰之地，霍斯特老邁且身患重病，黑魚客居谷地幫襯侄女，艾德慕性情溫懦壓不住蠢蠢欲動的大小諸侯，萊莎受指頭叔唆擺不肯發兵馳援，以羅柏的性格，要他見死不救是不可能的。

從結果分析動機，弗雷反水的根本原因是獅花同盟大敗史坦尼斯，蘭尼斯特穩坐君臨，史塔克卻連老家都丟了。打開上帝視角，我們可以很清晰的看到，即便羅柏扣住席恩不放，巴隆依舊會進攻北境，他並不在乎幼子的死活，甚至盼著席恩早死不擋阿莎的道。所以放不放席恩對北境是否淪陷的影響並不很大，最多不丟了臨冬城而已，北境仍然是危機四伏。

最靠譜的做法還是摘下王冠加入史坦尼斯的陣營，儘管羅柏主觀上無力阻止獅花同盟，但高庭絕不敢與聯合了風暴地、龍石島、河間地和北境的史坦尼斯為敵，任憑指頭叔舌燦蓮花，蘭尼斯特也是孤掌難鳴，史坦尼斯完全有可能堅持到攻破紅堡殺了瑟曦母子。沒了喬弗里和托曼，蘭尼斯特大勢去矣。弗雷再恨得牙痒痒，也不得不掂掂自己幾斤幾兩，波頓也只能老老實實跟著史塔克打鐵種去。

聽媽媽的話，聽媽媽的話，聽媽媽的話。

按照毛澤東思想來分析：他的失敗歸根結底在於不實事求是（沒看過毛選，不怪他），當時的形勢，戰爭可以是手段，政治才是目的，而他把手段當成了目的。此話怎講呢，當時七國的形勢有點像軍閥混戰時期的民國，有個名義上的共主，實際上呢各國都有自己的小算盤，不僅如此，各國內部還有多股勢力，這些勢力也有各自的小算盤，所以就算你是北境之王，想要干件大家都有風險的事（比如造反），首先得協調好內部的利益（建立統一戰線），不然大家跟著你打了幾仗，發現自己可能啥好處撈不著（從來就沒說要打倒喬大帝，建立新狼國），領導雖然高富帥但是太文藝（裝逼），打仗的時候為了個妞連盟友都敢耍（人家收了多少代的過路費，不差錢，就想傍個貴族），估計當時弗雷家盼星星盼月亮的希望對手來個眼神俺這反賊當定了，別說是英明神武的泰大爺，隨便一二流貨色弗老爺子也要跟著干！TMD太瞧不起銀了！人家玩的是權力的遊戲，蘿蔔實在是進錯動畫片了，他應該在知乎回答：為了愛情，你做出過什麼程度的犧牲諸如此類的問題。
至於說如何不被殺，按照合理的劇情應該是這樣的：先打幾場敗仗（毛主席開始也打過敗仗），只要不掛掉，知道戰爭的殘酷了，後面相信會做出更合理的選擇，一時半會沒人殺的了他。等到人家刀斧手都就位就等摔杯為號了，well，唯一想到的法子大概就是狼王開大，點開韌甲，極速跑路吧～

從他南下之時稱帝開始，就錯了。
不管他娶不娶弗雷，都註定失敗。若要我說，與史坦尼斯或者藍禮結盟都是不錯的選擇。或者退而求其次坐鎮奔流城穩定河間地這個大後方靜觀獅鹿死斗也能立於不敗之地。

戰略上當然就是不要違背婚約了,人家本來盼著羅伯結親,奔著當國丈去的,下一任非私生子史塔克就是自己外孫~婚結不成,屎都不是,人家當然不會繼續支持他了。

這個違背婚約,對羅柏來說至少在劇情裡是最致命的。

劉秀就不這樣幹,劉秀很早就和陰麗華兩個人看對眼,可有自知之明,知道當下該立誰做皇后,跟自己喜歡誰又是一回事。後來劉秀成了,貶郭家廢郭后,又把陰麗華扶正了。

奈何羅柏不看後漢書。

不過這也只是羅柏可以在這不被殺,有了這個政治聯姻,也不表示他領導的反蘭尼斯特勢力可以繼續走下去。

和藍禮結盟稱臣，不毀婚約和佛雷聯姻是最佳選擇，可惜藍禮被黑魔法陰死了。波頓家以前是世仇，從來都不老實，還有不可靠的佛雷，都是定時炸彈。Robb兵力太少，河間兵回去守自家城後，兩萬人都不到。河間地是戰場，北境貧瘠，沒實力打消耗戰，泰溫也不會主動決戰，如果處在沒有魔法的世界，只有和藍禮結盟才能生存，獲勝後還要小心謙遜，不然難逃清洗。其實之前拿到佛雷家四千兵力後，要是一反常態突然腹黑地和波頓合計除掉老傢伙，說不定還要好點，至少和北境連成一片

在和佛雷和解的時候，先下手把佛雷一家子做掉就好了。喧賓奪主，也能震懾剝皮家族，沒必要非得政治聯姻。真正的政治家不都是能完成自己的目的嗎？:)如果要做犧牲的話就讓別人犧牲吧:)我似乎太邪惡了

只有一聽到音樂就直接抓住老弗雷這一條活路。
也不是不可能，需要很強的敏感性與觀察能力。

砍掉魚梁木，改信光之主。

老老實實娶弗雷，老老實實娶弗雷，老老實實娶弗雷。然後：
上策，主力一部與魚家留守河間地戰果，另一部帶弒君者回師收服臨冬城。
下策，佔住弒君者和河間地，保持對岩凱城的威脅，這樣要麼能在泰溫主力支援君臨時突擊岩凱城，要麼牽制泰溫的軍力不能全力支援君臨，然後視二鹿與獅子家的戰況而定（為補刀做準備）。
玫瑰倒戈二鹿兵敗後，以弒君者和到手的部分河間地為條件和談，換三傻回來（或者以三傻和托曼成婚，把變態小喬讓給玫瑰家。當然了，和玫瑰家結親也不錯）和一部分卡林灣以外的河間地戰果。
其實北軍最大的問題是沒有明確戰略目標，走一步算一步，打到哪算哪。蘿蔔和隆美爾一樣，戰術上的天才，戰略上的笨蛋。而戰爭是要有目的為政治服務的。
還有，高築牆，廣積糧，緩稱王…他哪樣都沒做到

其實有個簡單方法，基於對於艾德慕的菜雞屬性的了解，提前給他講守住奔流城的重要性和主動出擊的弊端。如果當時艾德慕沒有裝逼出擊，泰溫公爵不回防，君臨就被史坦尼斯拿下了，瑟曦喬佛里等人一死，泰溫失去資本，也沒法和弗雷勾結了。
另外別悔婚，尤其是娶一個蘭尼斯特封臣家的女兒，派席恩回鐵群島，凱特琳別把詹姆放走這些就不多說了。

他不要求漲片酬的話。

1.不該撕毀婚約
2.停留時間太長，史坦尼斯進攻君臨的時候，羅波在幹啥？二者合力把蘭尼斯特直接弄死了

首先，要做好情報戰，各關卡必須要自己的人去把關，監視各家之間的來往。特別是佛雷家，必須要嚴密監控，以免出現背地裡倒戈。
其次，要做好屬下的心理戰。雖然卡施塔克被少狼主給砍了，但剩下的騎士們務必要控制在手上。這樣才能發揮最大的功力。
最後，要做好後勤保障。遠征是一項殘酷的長征，其師必乏，他人守株待兔，以逸待勞就麻煩死了。

我一直覺得小護士是泰溫派來的…

聽媽媽的話

盡一切可能勸說貓姨回臨冬城鎮守，悶聲發大財，能憋住就別找小護士去打炮。不要相信席恩，讓他做前鋒，讓他在自己能看到的地方。任命安柏為總事務官並請求熊家的援助負責北軍的後勤。

在各大諸侯(尤其是弗雷)的軍隊中安插間諜，每周彙報一次他們的動向和軍隊里的傳言。

主動和藍禮親王合作，沒有貓姨在場，藍禮和史塔克的合作應該會很愉快、

說句題外話
泰溫波頓老弗雷哪個不是政治老炮兒？羅柏也就打仗還行政治上都個小機靈都不會
血婚不死過不了多久也得被玩兒死

羅柏 史塔克怎麼才能不被殺？（中埋伏）

羅柏史塔克怎麼才能不被殺？（中埋伏）