如果你是諸葛亮會投降么?

看過三國演義的對諸葛亮罵死王朗那集還有印象吧,王司徒:天數有變,神器更易而歸有德之人,此乃自然之理;豈不聞古人云:順天者昌,逆天者亡,…你若倒戈謝甲,以禮來降,仍不失封侯之位,國安民樂,豈不美哉?

如果你穿越到蜀國成了諸葛亮,上面那番話是王司徒私下和你說的,你會不會投降?理由是什麼?

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感謝大家回答,闡述下我的想法。我不是不懂諸葛亮的想法與選擇,只是東漢末年,天下大亂,群眾四起,軍閥們為一己私利連年征戰,以致社稷累垮,生靈飽受塗炭之苦。東漢黃巾之亂前尚有4000萬人口,到三國歸晉統計下來不算黑戶僅有800多萬。漢樂府有詩云:「十五從軍征,八十始得歸,到逢鄉里人,家中有阿誰?遙看是君家,松柏冢累累…」作為當權者難道不能早日結束了這亂世,讓天下重歸太平,讓百姓免受戰亂流離顛簸之苦,正如王司徒所言:國安民樂,豈不美哉?

國安民樂,豈不美哉?

國安民樂,豈不美哉?

如果你穿越到蜀國成了諸葛亮,上面那番話是王司徒私下和你說的,你會不會投降?理由是什麼?


我原以為,你身為逼乎老用戶,來到陣前,面對滿座高朋,必有高論。沒想到竟問出如此粗鄙之題。


投降,位不過司空虛職,爵不過亭侯千戶。他國降將,寄人籬下,敵國政魁,處處擎制。文韜武略如斯,早晚必殺之。
不降,若留侯良謀,進吞天下,位極人臣,萬戶輕身。退據天府,安邦定國,錦綸補天。文統群臣,武領全軍,一計將出,魏吳驚懼,一軍縱橫,天下噤聲。
且不論罵死王司徒這事真假,就武侯這條件,你讓他向王朗這樣的戰五渣投降?


**********************************9/2/2015 補充**************************
題主補充了一堆描述:

感謝大家回答,闡述下我的想法。我不是不懂諸葛亮的想法與選擇,只是東漢末年,天下大亂,群眾四起,軍閥們為一己私利連年征戰,以致社稷累垮,生靈飽受塗炭之苦。東漢黃巾之亂前尚有4000萬人口,到三國歸晉統計下來不算黑戶僅有800多萬。漢樂府有詩云:「十五從軍征,八十始得歸,到逢鄉里人,家中有阿誰?遙看是君家,松柏冢累累…」作為當權者難道不能早日結束了這亂世,讓天下重歸太平,讓百姓免受戰亂流離顛簸之苦,正如王司徒所言:國安民樂,豈不美哉?

我也來補充一下。要國安民樂,曹操為什麼不早早投降?董卓當權的時候,袁紹牛X的時候,曹操如果投靠他們,他們早就統一了。曹操當時以閹二代起家,也是從小諸侯干起,到現在家大業大傳給曹丕了,就想起讓別人投降,國安民樂了?劉皇叔白手起家混到的一切就得白送你,否則就是戰爭罪人?這邏輯也是醉了。亂世之中沒有聖母,每個人都為自己的利益奮鬥,最後博弈出的和平,才是真正的和平。

另外,當時的情況,統一了就國安民樂了嗎?你看看西晉就統一了幾年?之後發生什麼了?蜀國的老百姓真願意跟著諸葛亮以外的人安樂嗎?百年以後,東晉桓溫滅成漢入蜀,碰見一個100多歲的小吏,問他:「諸葛丞相今誰與比?」 小吏說:「諸葛在時,亦不覺異,自公沒後,不見其比。」 按照聖母們的仁心,也應該是曹丕向諸葛亮投降更符合普世價值啊!

~~~~~~~~~~~~~~~~~原答案~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
屌絲不懂高富帥的心啊!
「封侯之位」對我等貧民來說當然是美好無比的,但對身為一國執政官的諸葛亮來說就是糞土。

回到題主的問題,如果是「我」受到「封侯之位」的誘惑,我肯定降了。如果我是諸葛亮那樣的國家執政官,自然把王朗噴死,出價這麼低就來勸降,打發要飯的啊!


主管客觀而言北伐之時投降,都不是最優解。

主觀上,割據者放棄權力這是極度困難的。
客觀上,武裝統一的過程是統治階級的物競天擇,是社會資源的重新集中分配。沒有經過武裝統一,往往不安定因素要高得多。比如前秦,敗於淝水便分崩離析;比如豐臣秀吉一死,便引發實力者間的關原大戰。

天下烏乎定,定於一。亂世英雄,有的只圖安定一方,有的意欲廓清宇內。而當世英傑或擇其善者而輔之,以平定天下,開萬世太平,是為王佐之士。
或從野心剽輕之輩,割據稱雄,是為亂臣。
然而任何時候第二種人都不缺,指望他們投降實現和平統一,不太現實。

而像蜀國最後投降,更多是因為蜀地大族、百姓不願打了,只有當割據者統治力薄弱時這樣的意見才能佔上風。


  • 遊戲時間超過指定時間,剩餘兩種陣營,且本方無存活隊友時才可投降。

  • 具體的時間跟遊戲模式不同而不同:身份模式&>10分鐘、3v3模式&>10分鐘、1v1模式&>8分鐘、歡樂22/33&>6分鐘、國戰&>10分鐘。

  • 以上來自三國殺online


先帝恩重如山,後主敬吾若父。軍民信我,大臣服我。我自比管仲樂毅,豈是不忠不義之徒?失敗又如何,天數又怎樣?先帝恩後主禮,一死以報,死得其所。


諸葛亮是有鴻鵠之志的人,他要干大事的,他如果在乎那個封侯之位,他早都單飛了,如果王朗說,你若以禮來降,曹丞相願俯首稱臣,效犬馬之勞。那我估計諸葛亮會考慮一下。


似乎不少人都在回答「諸葛亮絕對不會如何如何……」,還有不少人表示了道德上的憤慨,其實並無必要呀,這是個中型的假設而已。
那我來說一下 「如果我是諸葛亮會不會投降吧」。
首先,假設是,我是穿越會王朗時期的諸葛亮,以下就這麼展開吧。

結論,不投降
當然,原題是,假如我是諸葛亮,所以就不扯什麼漢家大義了,畢竟劉備也沒三次來找我。
但私以為根據全部哪怕是最功利的角度去分析,也是不該投降的

原因一:以消極的層面看:蜀漢完全可支撐到我(諸葛亮)壽終正寢,如此,蜀中做丞相完全優於入朝做高官
這個不用過多展開,大家一般也都認可,那麼,如果我能在一國中做一把手做到老死,何必去他國當一個連人生自由(甚至生命)都沒有保證的虛位高官呢?而且就算就算曹丕超級信任我讓我當丞相授予全部權利,但面對一個全都是曾經死對頭的朝廷,幹起來真心沒意思,完全不如在蜀中掌權來得爽。
而且,蜀漢之地,還是足以支撐基本的繁華的,不像一些小軍閥,若是選擇了獨立就只能在山野村寨喝風。

原因二:以積極的層面看:蜀漢非必亡之局
的確有人說丞相北伐是知其不可而為之,是為了壓制蜀中的暗流涌動,是為了王業不偏安等等……但國力相差如此的兩國,未必就不能一戰,不斷北伐,通過進行一次爆發性的、局部的、短時間內無關國力的決戰來獲取軍事實力上的插隊,是小國對大國的經典戰法(甲午的日本就是這麼玩的,後來太平洋也是這麼玩的,當然結果一贏一輸),那麼,男子漢大丈夫,何妨一試?
而且,說句最自私的話,那種慷慨罵賊而被割捨挖眼而死的英雄,我是真心沒這膽去當的,但身在蜀漢丞相的位置屢屢北伐,就算有一天我想投降,曹魏照樣會高接遠迎,有這個打底,當真不伐白不伐。

所以,這是一個你可以享福到死、或者有無限次挑戰機會的局面,簡直是穿越黨的最愛(想想,若是穿越成李煜、劉鋹,享福是享福,但晚年不得好死;若是穿越成曹操早年,倒是能金戈鐵馬,但輸一次就容易身死國滅),竟然會有人想要投降去享那個封侯的清福?

另,若是真的超級聖母心,不忍天下受苦,那麼也許就可以投降一把,但其實,這個做法,還不如不投降也不積極北伐,而是保持一個相對積極的守勢,耗到這輩子過去,平平安安,到時候點名譙周接任丞相好了,從結果看百姓也沒多受多少苦,穿越者還能過一輩子丞相癮,而且也不至於毀了諸葛丞相的正氣。

PS:以上作答,以一個「我」,即使最普遍的穿越者的心裡去考慮,大家都是最真實的人,沒有必要迴避這一點(想起了知乎的一個「如果你被嚴刑拷打能不能像烈士一樣?」的問題);所以,這個答案也並非唐突古人了,丞相粉不要罵我 = =#


就像當年魯肅勸孫權不要投向曹操的理由一樣,以諸葛亮這種文能治國武能安邦的人,如果投降該如何自處。



小說情節是有歷史出處的。
諸葛亮跟魏吳諸臣有書信往來,魏國王朗等寫信勸降,諸葛亮作《正議》以拒之。
諸葛亮的文章篇幅短而精鍊,可以找來看看,文章里透出的那股弔民伐罪的浩然正氣。


曹魏與蜀漢治國理念不一樣,一個是法家一個是儒家,治國理念的衝突導致諸葛亮不會也不可能向曹魏投降,這違背他的原則。這也是當年諸葛亮決定跟劉備而不是曹操的原因。


不會,當丞相多爽!


一個是大權獨攬、位極人臣,可以充分的展示自己的無雙才華,在青史上寫下濃墨重彩!
一個是被人監視、排擠,事事掣肘,餘生只能在閑職中度過,還要隨時為保住自己的性命而擔憂!
這兩個到底哪個好呢?呵呵。。。


大丈夫在世,當逆天改命,哈哈 。


從未見過如此粗鄙之人


我要是投降了還怎麼保護我的小仲達?


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