為什麼三國里桃園三結義開始,關羽和張飛都擅武,而劉備卻為大哥,並地位最高?

三國始出,關羽張飛武力上互不服氣,偶遇一能說會道而無武力之勇的劉備卻成了地位最高的那一個,而且是一開始就臣服於劉備?這是什麼邏輯?放現在社會,會不會也是這樣發展呢?


仨人初次見面吃個飯打算合夥開一公司,一個是民間土豪,一個是跑路罪犯,還有一個是紅n代,常委的學生,省委書記的同學。前兩個「早就想干點事兒,就不知道幹啥」,最後一個上來就提出綱領和公司未來的戰略規劃,你說董事長誰當比較靠譜。。。



起兵的目的是什麼。綱領是什麼。

誰是我們的朋友,誰是我們的敵人。

這是革命的首要問題。

桃園誓詞:上報國家,下安黎民。

點評說自古以來誓詞無此正大者。

所以打誰,擁護誰,意味著有政治綱領,有目標。

張飛單幹,就是流寇。動輒殺督郵殺董卓。估計不成反賊,也得流亡海外。

關羽單幹,就是蠻幹。動輒誅曹賊,碧髯小兒。四面楚歌。

趙雲呢,去跟裴元紹較勁。

只有劉備才有這個覺悟。才能搞一些政治綱領的東西。

本朝,那麼多海龜,名將,黨國原翹楚,正宗的蘇聯黃油,卻選了一個師範生。

因為這個師範生知道,革命的目的是什麼。誰是我們的朋友誰是我們的敵人。


劉伯承元帥是「軍神」。
林彪也號戰無不勝。
彭老總更是橫刀立馬、萬軍莫開。
賀老總兩把菜刀,敢砍出一片天。
朱老總從北洋時代一直打到新中國成立。
粟帥身先士卒頭骨上幾塊彈片,直到去世火化才取出。
然而從35年的遵義會議開始,就一直確立書生毛主席的領導權,為什麼?


能打很重要,歷史上也從不缺能打之人。
但為了什麼而打、這種目的和信念在特定的歷史環境中是否具備明確性和相對的進步性?
【甚至把這種信念打上自己的標籤。】
這樣的能力才是歷史上極少數人能掌握的。

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在三國演義小說中,劉備見到關張這樣的將才,
上來就直接說出了最關鍵的一句話:
【我本漢室宗親,今聞黃巾倡亂,有志欲破賊安民】
漢室宗親表明身份打上正統標籤、破賊安民具有明確性與進步性。
演義畢竟有語言杜撰的成分,實際上的合作過程可能要複雜的多,但史實也基本是這麼走的。
對關張這樣的人來說,這樣的話基本就濃縮了劉備做大哥的核心基礎。
而且,最終劉關張三人確實也取得了非常不錯的成就:三個門閥體系邊緣的人能得到當時大部分人的認可、甚至一度得到了徐州牧、最終美譽傳千古。
這些可不是關羽張飛單純就能打出來的。
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關羽張飛趙雲厲害地方,不是他們先前有多能打。
你所能看到的能力都是在跟了劉備後展現出的能力。
這些人真正的厲害的東西:是落魄時仍報以信任與持之以恆,最終連人格都變得高大起來,他們更多的是相互成就。
所以歷史才會給予他們最高的回報。
這個邏輯順序不要搞錯。


嘉靖本與毛宗崗本,還有其他本的《三國演義》並無關張二人互毆,劉備出來拆解的情況

下面放嘉靖本原文

及劉焉發榜招軍時,玄德年已二十八歲矣。當日見了榜文,慨然長嘆。隨後一人厲聲言
曰:「大丈夫不與國家出力,何故長嘆?」玄德回視其人,身長八尺,豹頭環眼,燕頷虎
須,聲若巨雷,勢如奔馬。玄德見他形貌異常,問其姓名。其人曰:「某姓張名飛,字翼
德。世居涿郡,頗有莊田,賣酒屠豬,專好結交天下豪傑。恰纔見公看榜而嘆,故此相
問。」玄德曰:「我本漢室宗親,姓劉,名備。今聞黃巾倡亂,有志欲破賊安民,恨力不
能,故長嘆耳。」飛曰:「吾頗有資財,當招募鄉勇,與公同舉大事,如何。」玄德甚喜,
遂與同入村店中飲酒。

正飲間,見一大漢,推著一輛車子,到店門首歇了,入店坐下,便喚酒保:「快斟酒來
吃,我待趕入城去投軍。」玄德看其人:身長九尺,髯長二尺;面如重棗,唇若塗脂;丹鳳
眼,卧蠶眉,相貌堂堂,威風凜凜。玄德就邀他同坐,叩其姓名。其人曰:「吾姓關名羽,
字長生,後改雲長,河東解良人也。因本處勢豪倚勢凌人,被吾殺了,逃難江湖,五六年
矣。今聞此處招軍破賊,特來應募。」玄德遂以己志告之,雲長大喜。同到張飛莊上,共議
大事。飛曰:「吾庄後有一桃園,花開正盛;明日當於園中祭告天地,我三人結為兄弟,協
力同心,然後可圖大事。」玄德、雲長齊聲應曰:「如此甚好。」

關張互毆存在於民間的傳說之中

民間傳說帶有強烈的衝突與戲劇意味,某些傳說中,曹劉孫甚至是韓信,英布,彭越的轉世專門來報仇的

央視版《三國演義》也是吸取了一些民間故事,進行創作,方便對關張的武力進行一個初步的展示

那麼回到題主的問題

為啥關張能打,卻聽劉備的

因為劉備有對未來的規劃

換句話說,其志非小

擅長武力,並不代表他對未來有一個清晰明確的規劃,在未來的道路上,他需要有一個引路人,劉備就是這樣的一個引路人

換句話說就是

高帝曰:『夫獵,追殺獸兔者狗也,而發蹤指示獸處者人也。今諸君徒能得走獸耳,功狗也。至如 蕭何 ,發蹤指示,功人也。』」《史記·蕭相國世家》

功狗與功人的差別,就在於此

關張二人打仗,絕對是萬人敵,國士無雙

但沒有人驅動,有可能就成了山賊

事實上,在《三國演義》里,趙雲在公孫瓚事敗後,也確實去當了山賊

這是劉備的本事

何況,劉備也不是紅口白牙

當時,黃巾起義,天下大亂是階級上升較為容易的時期,再者,劉備有大義名分,他不當老大誰當老大

再舉一個例子

11區,源平合戰初期,源賴朝出山,一幫平家人投靠源賴朝,不為別的就因為當時院政破產,進入武士時期,平家拒絕了這一時代潮流,導致一幫武家投靠了源家,然後平家就涼了,11區進入第一個幕府階段


劉備傳:先主不甚樂讀書,喜狗馬、音樂、美衣服。身長七尺五寸,垂手下膝,顧自見其耳。少語言,善下人,喜怒不形於色。好交結豪俠,年少爭附之。中山大商張世平、蘇雙等貲累千金,販馬周旋於涿郡,見而異之,乃多與之金財。先主由是得用合徒眾。

帝末靈帝末,黃巾起,州郡各舉義兵,先主率其屬從校尉鄒靖討黃巾賊有功,除安喜尉。


翻譯成人話就是:

劉備混的好,當地少年都爭相加入他的社團。

本地有幾個在涿州往來賣馬(賣車)的大老闆,很欣賞劉備,願意贊助他的社團(願意交保護費)。於是劉備就拿這錢運營社團,招募小弟(比如說某個涿州人)。

黃巾起義時,各州郡招募民兵(政府僱傭拆遷大隊)。劉備率領社團響應了市政府的號召,也因此認識了幾位省軍區的朋友。後來因為作戰勇猛,被任命為安喜縣的公安局局長。


人家混社團,能混成縣公安局局長,你行不行?

人家當縣公安局局長的時候,敢把市紀委副書記捆起來打了兩百杖。。。你行不行?

人家抽完領導後就跑,跟著軍隊的朋友去山東混,又混成了高唐縣長!你行不行?

回到原題,為什麼關羽服劉備?因為在小流氓關羽心裡,能跟這樣的大哥混,這輩子都值了。

海闊天空 - Beyond - 單曲 - 網易雲音樂

此為二爺從許昌出奔前往河北尋找他大哥時的BGM。而他大概不知道的是,當初光屁股跑路的大哥,這時候已經重新集合好社團,潛伏在許昌附近,前來接他了。


1、關張對打然後劉備拆開是沒有的。


2、主要是小說里劉備年齡最大。

3、我說個民間故事吧:

說是劉關張三人結拜,是在張飛那裡,張飛為了試探他倆,搞了個陷阱,其他兩人坐的是鋪了草席的凳子,劉備坐的底下是口井。結果劉備坐的穩如泰山,張飛奇怪他為啥不掉下去,偷偷揭開草席一角,發現底下有個五爪金龍托住劉備。然後張飛就換了座位,這次換關羽坐,張飛又偷偷看,發現底下有個四爪金龍托住關羽。後來張飛自己上,底下沒金龍,有個黑虎托住他。

於是結拜順序就定了。


老三國里兩個人掰手腕可是劉備給拉開的。。。

不擅武力???

嗯嗯嗯?

後來我就釋然了。大概是有霸王色霸氣吧。


漢末的階級固化是非常嚴重的,鎮壓黃巾起義本質上就是士族和庶民矛盾衝突的焦點。關羽是殺人逃犯,張飛是賣肉屠夫,他們想在亂世博取功名利祿,只靠自身武力是非常困難的。而劉備有皇族後裔的身份,還跟盧植和公孫瓚關係匪淺,他擁有的人脈正好是關張所缺少的。這就和唐僧師徒四人去西天取經一個道理,幾個徒弟都有能力分分鐘到西天,但是就算到了也不會有和尚給他們經書,只能陪著唐僧慢慢的走路打怪。


等會,題主。劉備當大哥不是因為年齡大嗎?


連寫武俠小說都知道不是推最能打的當幫派之主啊……


說白了,劉備是真正有後台的人。

老師是聞名天下的三大軍事領袖之一的盧植。同班同學是幽州名噪一時的白馬將軍公孫瓚。再加上劉備本身的家族傳承,說實話,能和關羽張飛結拜,那純粹的是看得起他們兩個,不然,就以關羽和張飛當時的身份,還真不夠格和劉備結拜,故,不讓劉備為大哥,就算劉備不願意,他們兩個哪個又敢自稱大哥?

就放到現在,七大長老的學生,某封疆大吏的同學,就這資本,就算是某首富太子爺遇到他,也得叫一聲大哥。

為何?就算你不給他臉,也得給他背後的那些人臉,否則,你就是自己不給自己臉了。


如果是從《三國演義》的小說劇情來講原因的話,那麼

1)三人志同道合,意氣相投;

2)劉備是漢室宗親,又恰好最年長,社會閱歷最豐富,結拜時自然是大哥;

3)羅大大就是想捧劉備,塑造的再牛掰的關羽張飛碰見劉備都想認他當哥。

如果是從史實的角度來講原因的話,那就再簡單不過了。因為劉備的社會地位要比關羽、張飛高。

我們可以從陳壽的《三國志.蜀書二.先主傳》中窺探到一些很明顯的細節。

首先,看看裡面記載的劉備出身問題「先主姓劉,諱備,字玄德,涿郡涿縣人,漢景帝子中山靖王勝之後也。勝子貞,元狩六年封涿縣陸城亭侯,坐酎金失侯,因家焉。先主祖雄,父弘,世仕州郡。雄舉孝廉,官至東郡范令。」先不論中山靖王之後這一說法是否可信,但追溯到劉備的祖父劉雄,是擔任東郡縣縣令一職的,雖說縣令一職在今人耳中不過芝麻小官,但在當時卻也是「官大一級壓死人」,由此可見,劉備家族是有官宦背景的。

其次,雖然到了劉備父親這一代開始走向沒落,但劉備的身價依然是在提升的。為何呢,我們接著看「年十五,母使行學,與同宗劉德然、遼西公孫瓚俱事故九江太守同郡盧植」,雖然家境開始沒落,但劉備並沒有放棄求學,而且師從了當時天下聞名的盧植。在古時候,除九族之外還有一族,也就是第十族「師生」,在漢朝,師生同窗是可以相互舉薦的一條利益鏈,而「師從盧植」也無疑為劉備提升了不少身價。

最後,劉備在現實生活中,是一個黑白兩道都吃得開的人物。「先主不甚樂讀書,喜狗馬、音樂、美衣服。身長七尺五寸,垂手下膝,顧自見其耳。少語言,善下人,喜怒不形於色。好交結豪俠,年少爭附之。中山大商張世平、蘇雙等貲累千金,販馬周旋於涿郡,見而異之,乃多與之金財。先主是由得用合徒眾。」上面幾句話的意思可以理解為,劉備愛玩、會玩、願意和大家一起玩,江湖的豪俠們都願意攀附他(這些豪俠中可能就包括了關羽),周圍的富商也願意投資資金給劉備(其中也可能包括富裕的地主張飛),而劉備得到了這些豪俠和富商的支持,也就可以號召更多的人聽從他。

綜上可以看出,劉備並不像《三國演義》中描述的僅僅是位胸懷天下的賣鞋漢,而是一個有著官宦讀書背景的黑道大哥。這個身份就算拿到現代也是地頭蛇級別的。

我們再來看一下當時的關羽和張飛。一個是流落外鄉的殺人逃犯,一個是家境富裕的田莊地主,二人雖然武藝高強,但卻沒有劉備那種強大的關係網和號召力,所以社會地位決定了「誰是大哥」,這個沒有什麼好質疑的。

不管是出於野心抱負還是出於意氣相投,最後三人走到了一起,開始討伐黃巾平定亂世之路,不管歷史和小說怎麼描述的,可以肯定的是,他們都從此擁有了精彩的人生。


這還用問,saber明顯地位最高啊(逃)


謝邀。戲謔說下這個問題,劉備的大哥是真大哥。不要說什麼中山靖王之後云云。劉備年少好狗馬,愛豪傑,年少多附之,俗稱涿郡某街道扛把子。後來得到中山大商人資助,糾合鄉里少年起事。所以是真帶頭大哥。關羽作為逃亡小少年,倚仗勇武,當了二當家。張飛當老三,是因為歲數小,三國志中有交代……


擅武又不代表甚麼。

武功高強可以一個打一百個?在街鬥上可以一個打三個已經很了不起了。

打仗最重要是甚麼?是為將之道,是智、仁、信、勇、嚴。勇才放在第四。雖然不是說孫子一定認為勇力不比智仁信重要,但起碼是可以肯定勇力並不代表一個將領的全部。

那為甚麼這兩人會服從劉備就不奇怪了,就是因為劉備有著關張二人所沒有的特質。


CEO並不是靠技術牛不牛上位的


以前小時候,我爸跟我講個這方面的故事。說是三人桃園結義時,比賽爬桃樹。張飛爬得最高,關羽其次,劉備最無能,更本爬不上去。張飛爬到頂端後大喜:我最高,我是大佬。劉備在下面慢悠悠的道:桃樹是從下面往上長,我才是大佬。二人覺得劉備說得很有道理,就拜他為大佬。


忍不住不科普。

首先,歷史上根本沒有桃園結義這回事。其實劉關張三人的關係更像是現代社會的小型朋友圈,就類似於你有兩個好閨蜜、他有三個好基友這種。你們幾個可能是同學、同事,或是一個村子裡從小一起抓泥鰍的發小。總之你們因為緣分相識了,加上年齡、家庭背景、經濟條件等都差不多,能有很多共同話題,於是就成了上廁所都要一起去的好朋友了,這就叫朋友圈。

羅貫中為了迎合百姓的口味,增加戲劇性,虛構了桃園結義這一情節,搞得好像劉關張一開始就有「興復漢室」這一遠大的理想抱負,可惜事實上並非如此。劉關張這三個好基友一開始都有各自的工作糊口。沒想到後來天下大亂,村頭張天師騙幾個村民騙的不過癮,非要玩融資、搞上市,把一個算命公司越做越大,大到要跟朝廷搶飯吃。

這不,對老百姓而言,老老實實幹活做生意已經沒法做了,然後打工又不可能打工的,這輩子不能打工的,於是為了生存只能參軍或做土匪。正好這三人都會武功,就約好了一起去參軍了,這就跟現在你們幾個好基友一起從農村出來,大學畢業後在一線城市租個房一起打拚是一樣一樣的!

劉關張一開始極有可能也只是想混口飯吃而已,誰知道劉備這人有著過人的智慧,尤其是他的情商特別高,也沒什麼原則。於是三人蔘軍後混的風生水起,漸漸地劉備就有了野心。然後他就自稱是漢室宗親,要興復漢室。但事實上我們知道,劉備自稱「中山靖王之後」,而中山靖王一輩子生了一百多個兒子,劉備到底是不是真的漢室血統還是非常值得懷疑的,甚至可能他原來根本不姓劉,而姓花,叫花唄。他這樣包裝自己只是為了名正言順的造反。

所以劉備之所以能成為劉關張三人中的老大,純粹是他的性格使然。這就像為什麼顧里是老大而輪不到林蕭做老大一樣,誰做老大,和年齡無關。


請大家在找答案的時候,了解一個問題,就是東漢末年,朝政軍事多出於世家大族,強如袁家四代三公,弱如嚴白虎,公孫康之流。以至於魏晉期間,依然是上品無寒士,下品無士族佔據大流。這裡還只是交代背景。然而,子曰,名不正言不順,試問關羽,張飛能喊出「復興漢室,重振朝綱」的口號嗎?其次,劉備的自身資本,師從盧植,出身帝胄,劇中和書里也有相關記載,劉備坦言家譜之前和之後,關羽,張飛的稱呼和言辭大大改變。再之政治能力,三國志里有過記載,劉備善交遊,廣結友人,如趙雲,身處異主兩地仍被撬牆角。如諸葛亮,鞠躬盡瘁死而後已。關羽,張飛動則打殺,難能持久。大概黃巾中第一波就出局了。


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