巴赫的鋼琴作品,比如哥德堡,如果用羽鍵琴演奏,感染力是否遠遠遜於現代鋼琴演奏?

我自己是這麼覺得,但這說明了什麼?


說明你喜歡大鍵琴啊。

樓上各位說鋼琴效果遠遜於大鍵琴的,都沒聽過好聽的版本

藝術理解沒有對錯好壞
藝術理解沒有對錯好壞
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巴赫是寫鍵盤樂器曲。巴赫的時代,現代鋼琴還連影兒都沒有。所以巴赫在作曲的時候,他腦中具現化的「曲子聽起來是怎樣」肯定不符合現代鋼琴的特色。他應該是腦補著當時流行的幾種鍵盤樂器的演奏效果來寫的。
然而,這並不一定意味著,到底哪種樂器彈出來的「感染力」更高╮(╯_╰)╭


聽一下古斯塔夫·萊因哈特的哥德堡,或者蘭朵的平均律。別有韻味,同樣的精彩。萊因哈特的哥德堡里細聽有節拍器的聲音,每曲結束,餘音繞梁。。。


還是喜歡羽管鍵琴的音色.古代作品自然是古代樂器來演繹 比較有感覺啦.巴赫的作品鋼琴化比較多 大家覺得違和感不強.如若換成 維瓦爾第的版本 諸如四季 拿鋼琴彈完 估計觀眾就瘋了.


否,現代鋼琴基本都是一團糊,層次什麼的都聽不出來。
除了古爾德的版本,他彈的鋼琴非常像羽管鍵琴,層次等等及其清晰,並且集合了鋼琴可以控制力度的優點,堪比最優。所以聽鋼琴的巴赫一定不能錯過古爾德。
羽管鍵琴按鍵清澈,給人的感覺完全不同:清澈的按鍵,以及每次著重體現的和聲(羽管鍵琴的輕重通過按鍵數目表達),不會和其他進行的聲部的餘響混雜,讓人難以辨別。
所以一般來說要想用流行樂(甚至浪漫主義)的方法彈鋼琴彈巴赫的話,基本就是一團糟。
可以去聽一下AMIARD的《賦格的藝術》的對位13和聖馬丁學院樂團的對比一下。
還有阿爾弗雷德的BWV904對比Leonhardt的羽管鍵琴版本(此人貌似只彈古樂,非常有意思),天壤之別呀。


用羽管鍵琴彈出來的巴赫,相比鋼琴確實是一團糊。大鍵琴缺乏力度層次,本身就不可能在表現力上強於鋼琴。
樂器的結構決定表現手段、決定演奏的表現力。巧婦難為無米之炊,演奏家再好也無法完全彌補樂器的劣勢。大鍵琴家之所以要把分句處理放在首位,就是因為這有助於提高聲部的層次感。


不是。現代鋼琴演奏的效果遠遜於羽管鍵琴演奏。
這說明你聽不來。


羽管鍵琴用來彈巴赫真的不差,而且羽管鍵琴清脆的聲音還是挺悅耳的。

但是,羽管鍵琴為代表的撥弦鍵盤樂器的最大缺陷就在於無法像現代鋼琴那樣表現強弱變化(其實義大利語Pianoforte字面意思就是「強弱音琴」)。這樣對於樂曲的表現力的確遜色了一點。

但是巴赫的作品的重點還真不是在色彩上,而主要是旋律和精密的對位帶來的享受。
但是如果用來演奏肖邦、德彪西,一定會遜色很多,而且基本很少有人這麼做。
所以說,琴只是一方面,還看演奏者的表現力( ????? )

現代鋼琴,古爾德的哥德堡每一版本聽了都像磕了葯一樣,我實在找不出爽以外的任何形容詞。而且他的觸鍵乾脆,聽起來的確有點像羽管鍵琴。只要能忍受他的哼哼聲,簡直百聽不厭

羽管鍵琴同樣佳作輩出,最具代表性的像哈農庫特的哥德堡,還有女神蘭多芙斯卡。


獨奏先不說,說一說協奏曲。

我一直不大喜歡浪漫主義的鋼琴協奏曲的原因是,聽不見鋼琴。一個單獨樂器怎麼能在百人樂團裡面聽得清?用麥克風擴音?要不然只能是獨奏的時候讓樂團靜音。。。(為此天天被彈浪漫的女票diss)

反觀早期的羽管鍵琴的協奏曲,首先樂團人數沒有那麼多,其次,更重要的是,羽管鍵琴音色的穿透力 - 可以輕輕鬆鬆在各種樂器裡面聽到它的聲音。舉例,巴赫的a小調羽管鍵琴協奏曲,不管樂團多響,只要羽管鍵琴出現,絕對穩穩噹噹地做獨奏,每次聽的時候汗毛都要豎起來了。。。還有海頓的F大調鍵盤+小提琴雙協奏曲,此曲的鋼琴版簡直沒辦法聽,然而羽管鍵琴版卻是傳世傑作


一定要回答羽管鍵琴比現代鋼琴表現力更好,不要問為什麼,這是一種政治正確


古爾德的幾個版本和Landowska一樣會聽上癮,其實只要能接受大鍵琴的音質,推薦Landowska的版本。古爾德的無可挑剔,大鍵琴中其它人對於哥德堡的節奏死活不肯慢下來,自己又掌控不住,忽快忽慢的,難受!但是我覺得Landowska的哥德堡算一股清流,節奏把握得天衣無縫,要快快要慢慢。至於聲部,不是你們說的一團糊,比如第20變奏,古爾德都處理得不算完美,在landowska那兒只有那麼清晰的聲部,從容不迫。另外的,她的第30變奏彈出了史無前例的大氣,又符合曲子自身終結式的位置。還有10變奏,很值得一聽。

(她的能量,超出這幅畫你的想像)


不會,人家當初作曲就是為大鍵琴而作,用鋼琴彈奏反而不是人家的初衷,自然更加難以反映出作者本來的思想。個人認為,那些用鋼琴來彈奏巴赫的基本都是違反初衷的。把鋼琴和大鍵琴所彈奏的相互比較,很多情況相差十分巨大。而且就個人感受來說,鋼琴的感染力要明顯低於大鍵琴。


介紹一位羽管鍵琴的大師,Trevor Pinnock,英國協奏團的指揮兼羽管鍵琴手,他的作品充盈著巴洛克的氣息。其哥德堡變奏曲也是我常聽的版本之一,古爾德大神就不用說了,太毒。


作為一個聽過不知多少版花式哥德堡的樂迷 其實兩種版本都各有特點 羽管鍵琴版本的清麗乾淨的音尾與過程中華麗的裝飾音使這個曲子聽起來更有意趣 並且羽管鍵琴本身音色缺乏變化 也使得羽管鍵琴版本更容易有復調的感覺
鋼琴版本的優勢在於觸鍵與踏板的控制讓整個音色更富於變化 所以可以提供更強的感染力 我本身也是個哥德堡的鋼琴黨
有興趣的知友可以去聽聽anthony newman或者ex-pixenfeld的演繹 兩位演奏家都分別有兩種版本的錄音 作以比較應該會有更強烈的印象 不過newman的版本有毒 慎聽


昨天剛好有聽,和弦樂一起,聲音有點小,聽不是很清楚。所以鋼琴發展成後來的樣子,都是有原因的。 p.s. 我是不懂音樂的外行。


是的,這說明你和古爾德有相同的品味


自己聽得高興就好了,別太在意這些


覺得鋼琴弄那個東西... 怪怪的= =


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