有哪些認為韓寒曾代過筆的知乎用戶?在方舟子質疑韓寒的事件中,方舟子有哪些過錯?

第一 中年人代筆中學生的難度有多大?

第二 韓寒拍的電影風格是不是和他的小說風格一致?

第三 誰給了方舟子,在沒有確鑿證據下,惡意揣度和詆毀一個人的權力?為什麼這樣的行為可以被認同?假如那天你也被莫須有的證據詆毀你會是什麼感受?

自所不欲,勿施於人。

請至少讀過韓寒一篇小說或者看過韓寒一部電影的人來回答這個問題。


韓寒沒有代筆。

代筆門曝出以後,韓寒為自證清白,懸賞兩千萬,後范冰冰又加碼兩千萬。也就是說,假如你能找到代筆人,立馬有真金白銀四千萬人民幣入賬。

我們假算韓寒代筆,即使他把這件事做得密不透風,除了代筆人以外,無人知曉他僱人代筆的事實。那麼,那個代筆人躲在幕後為韓寒筆耕十餘載,眼看韓寒天下聞名,而自己只能躲在陰暗角落拿著不多的酬勞,此時此刻他為什麼不跳出來打韓寒的臉?

只要他出面了,立刻便能拿到四千萬,還能收穫韓寒作品的不少版權,且能夠獲得巨大的名聲,從此不必再當槍手。這些好處加起來,一億人民幣的價值總有吧?但是他沒有出來。

於是,又有人說,幫韓寒代筆的是他的好兄弟路金波或是他的父親韓仁均。可是當韓寒出道之時,路金波尚未出道,他們並不相識。而韓仁均的文章在其個人博客上可以看到,故事會風格,和韓寒文風毫無相似之處。

如果你覺得一個老人,一個喜歡寫故事會風格小說的老人,能捕捉到網路時代年輕人的偏好與想法,將之寫成犀利火辣的文字,引得無數年輕人追捧。那麼,我無話可說。

對了,韓仁均可不是什麼高官巨富,人家就一上海小鎮文化站工作人員。年輕時候雖考上大學,卻因身體原因無奈退學。很多人還傻不拉幾的相信這麼一個人有能力操控新概念作文比賽,評委都是國內著名高校教授,主辦單位為巴金題過字的萌芽雜誌的新概念作文大賽。

假如韓人均真的有這個能量,他何苦耗費心機在一個不值一文的作文比賽上作假(新概念當時是第一屆,影響力不大)?他兒子韓寒就算是個傻逼,就算什麼都不會,也能過得比絕大多數人要好。

然後,我們再看看韓寒的作品。

韓寒的第一本書是《三重門》,剛出來時引起文壇震動,無數人高呼天才。但如今我們冷靜下來再看,這本書其實是典型的學生作品。妄圖模仿錢鍾書的犀利文風與掉書袋的寫法,卻沒有錢老的淵博學識,給人的感覺是在現實生活里拚命找地方來嘲弄諷刺,且一個個書袋吊得勉強得很,一看就是平時拚命搜集冷知識以備炫耀之需。如果你是韓寒的讀者,對此應該深有同感。他後來的很多小說,常常為了一個靈機一動想出來的梗犧牲敘事。這一點韓寒後來也承認了。

整天將這本書奉為神作,以此得出韓寒寫不出來這一結論的朋友們,你們真的認真看過這本書么?

如果說這本書居然是由成年人代筆出來的,那代筆者真是不適合吃這碗飯。

韓寒讀書時候的文字水平還能從他當時的一本文集看出來,《零下一度》,裡面的文章與小說暴露出來的問題更加明顯,即故作老成,大發一些幼稚的感慨。喜歡寫字的年輕人,看了這些文章,應該會想起自己不堪回首的青春期文章。

儘管三重門時期的韓寒文風看似與此後截然不同,但是假如你認真梳理,還是能找出不少一脈相承的地方。比如,敘事能力的不足。再比如,沒有劇烈的劇情衝突,喜歡寫年輕人雞零狗碎流水賬一樣的生活。還有,對制度與政府的不滿。以及,文字里隨處可見的幽默感。

三重門以後的作品,韓寒逐漸形成了自己的行文風格。即,黑色幽默加魔幻現實主義,年輕人的瑣碎生活及無數段子,作者不甘藏在文字背後時不時跳出來發表一番感慨,大都關於政府。

韓寒的文字是極具辨識度的,一萬個身份不同的人說話風格卻無比一致,如同他的敘事一樣不加修飾,有時顯得開水般無趣。當然,最具辨識度的還是他文字中的韓式黑色幽默,我不知道怎麼形容,但是你一看,就知道這個玩意兒是韓寒寫出來的。

還有一點,無論韓寒書中搞笑的段子堆疊了多厚,看完全書,你總會有股悵然若失感。他的結尾,常常能夠給人一種惆悵中的希望:

「米豆,和喜樂一樣,都是願望。」長安亂。

「那一年我回到了北京,而我尋找的,從未出現過。」像少年啦飛馳。

「你有光,你應該飛在我前面。」他的國。

「你是冷了,還是別的什麼?」一座城池。

等等。

韓寒作品裡的特點在他的電影處女作後會無期里均得到了體現:

敘事能力的薄弱。女人們一個個出現,一個個消失。主人公們稍作停留便上路。

文青氣質及樂觀背後的悲觀主義。這個不需要我多說,整部電影的氣質與其小說如出一轍。

「經常讓很傻的人說出很聰明的話。」這是梁文道對韓寒小說的評價。而他的電影也是如此,所有人都是金句王,所有人都是哲學家。

作為韓寒多年的讀者,熟讀他每一本小說,幾乎每一篇雜文,看過他的絕大多數雜文,以及他的電影之後,我毫不懷疑他代筆。因為:

一,代筆者放著一億以上的利益不要,甘心屈居韓寒背後。陰謀論不堪一擊。

二,韓寒的文風一脈相承,連處女作後會無期都極具個人風格。大家都知道,電影拍攝過程中常常會有改劇本的情況,有時候導演想出一個點會改一下,有時候演員對劇本有微辭會和導演商量改一下。假如韓寒真的是個草包,成百上千人的劇組,怎麼沒有人發現?怎麼最後的成品還是鮮明的韓寒風格?


三,韓寒博客上有很多訪談對話,其談吐風格與文風一致。如果覺得紙面訪談不足為信,可看他十七歲時在央視的訪談。再說一句,拿韓寒便條語病說話的人,可看一下他中期的雜文集《可愛的洪水猛獸》,韓寒不認真寫字的時候文章也沒有那麼好。

三,韓仁均無權無勢,沒有能量在新概念上作家。

這是我反覆讀過韓寒文字,觀看了許多他的訪談,了解了他的幾乎全部事迹以後,得出的結論。我不聰明,但絕對不傻。當然,你也有資格質疑我的智商,但不要在評論去狂吠。

在互聯網上稍微提及韓寒,就能立刻招惹來一大群倒寒派,質疑你的智商,用最惡毒的語言嘲諷你,邪教一般。我遇到過很多次,你們這次要是還打算這麼干,我提前認輸。

韓寒曾在一部小說的序里說:如有雷同,算我抄你。我也模仿一個,如有爭論,你說的對。

以上。


《三重門》里,林宇翔考取市南三中後,林母擺家宴,雨翔壯志未酬想要表態自己志在清華,剛要開口卻被林母打斷,生生憋回肚子里。

《後會無期》中,馬浩漢衝上主席台對著話筒要喊話,話筒當時就出現了雜音壞掉了,馬浩漢也只好憋回去。

《長安亂》和《1988》和《後會無期》,講述的也都是「路上的故事」。

《1988》和《後會無期》,有很多類似的情節,比如都有一個妓女的戲份。描述風格也基本一致。

等等等等。

個人認為韓寒的風格從文字到影像是連貫的。


一,討論韓寒作品是否代筆的前提,是你看過韓寒的大部分作品。

二,如果你做到第一步,那麼你肯定會得出這麼一個結論 : 所有韓寒的作品,風格都具有一貫性,就算是代筆,也是出自於同一個人之手。

三,韓寒的兩部電影的內在風格,和他的書高度吻合。這種一貫的氣質,是沒辦法模仿的。如果他的書有人代筆,那麼他的電影,也是同一個人代拍。


四,拍電影不同於寫書,操作過程是公開化的。如果有人代拍,需要整個劇組來合力隱瞞。這件事難度有多大,自行想像。

五,韓寒被稱為80後作家,不單單是因為他是80後出生,而是他的作品裡,有大量80後才有的生活經驗。所以代筆的人,不可能是他爹,或者任何一個非八零後的人。

六,韓寒的作品火成這樣,代筆的也同樣是一個八零後,那這個人是出於什麼動機,把自己這麼多作品帶來的名利,都出讓給韓寒?因為韓寒長的更帥?更容易包裝成偶像?


最後,你要相信人民的力量,相信公眾的檢舉力。如果韓寒的作品是代筆,那這簡直是一樁驚天大案,怎麼會吵了這麼多年,還沒有一個結論?


其實做到第一步的人,也就是看過韓寒大部分作品的人,是不會認為韓寒代筆的。


文風幼稚 == 代筆者模仿青少年

文風老練 == 代筆的鐵證

風格有變化 == 曾經有人代筆

風格大致連貫 == 一直是同一個人代筆

老爹很能寫 == 老爹是代筆

老爹沒出名 == 韓寒更沒能力出名,代筆無疑

韓寒說話不利索(???) == 更不會寫文章,代筆

韓寒說話正常 == 我說話也正常,我咋沒出名?韓寒代筆

賽車,還有空寫東西 == 幕後鐵定有人代筆

賽車,電影,不寫東西了== 果然心虛了,代筆

按你們的邏輯

韓寒女兒不像韓寒 == 老王的
韓寒女兒像韓寒 == 老王也像韓寒
無敵。

也不知道你們圖個啥,慷慨激昂充滿優越感,一口一個「智商」,一口一個「判斷力社會平均水平」,笑死人,還是那句話,跟你們煩毛?


但凡有過在成長過程中思考深度總比同齡平均水平超出一點的體驗的人,大概就不會覺得韓寒的作品是代筆。他文字間處處流露的那種小機靈與得意勁兒,是很多半熟不熟的早熟少年所熟悉的為自己的聰慧而沾沾自喜的體現。

所以我大概十七八歲之後就沒怎麼看過韓寒的書了,感覺每次看都是在鞭笞以前半瓶水晃蕩的自己,心裡只有一句mdzz好講。

話說回來,這麼mdzz的東西有什麼好代筆的?某些人自忖自己高二寫不出來《三重門》,不要覺得所有人高二都寫不出來……

要指責韓寒,還不如指責他十幾年來基本沒有太多成長,沒有輸出能夠匹配自己話語權的話語。


其實看過三重門的肯定明白,你要是說三重門是韓仁均或路金波寫的,那他們這水平……也太差了點吧。

當然,我個人還是比較喜歡韓寒的,倒不是因為他的作品有多好,而是喜歡他的個性,他對待生活的態度。至於作品,我覺得後期比如《1988》這樣的作品還是要比早期要進步許多了。《三重門》,真的,很明顯看得出的學生氣,幼稚的模仿。當然了,當年我看的時候也是學生,也是看得津津有味。現在回過頭再看,當然就覺得這作品很糟糕了。

沒想到這問題現在還需要討論。


我不知道質疑韓寒的各位有沒有看過韓寒的作品

韓寒所有的書,我都看過,包括博文,微博,電影!

韓寒作品的水準,可以說是在保持一貫風格的基礎上進步的。
現在再看三重門,我是看不下去的,因為寫的太過幼稚了,裡面滿是為了顯擺而硬塞進去的幽默。
但是,到了後期的他的國和1988,韓寒作品這種黑色冷幽默的荒誕風格已經玩兒的爐火純青了。
同時,如果你看過他的博客包括他早期的文集,我是指所有,你會發現作者是在成長的,從他第一部文集零下一度裡面的憤世嫉俗,到最後他的韓三篇裡面對民主自由革命的探討,這不就是一個少年在成長中對世界看法的變化么?韓寒早期的文章就是抨擊政府,抨擊體制,和大多數我們年輕的時候一樣,熱血一上頭罵兩句政府,簡直如出一轍。但沒過幾年他又提出了不僅要殺戮權貴,還要殺戮人民的時候,他才算真正成熟了一些。所以,韓寒的死忠粉絲,基本都和他差不多年紀,或者比他小一些而已,因為是和作者一起成長起來的嘛!
畢竟,如果一個人三十歲了,還整天在網上發牢騷、罵政府,也沒什麼前途了。
韓寒現在不罵了,也不發表任何政治相關的東西了。所以,那些因為韓寒敢於罵政府才跑過來粉的,自然就不滿意了。
當初韓寒參加上海某個區政府組織的論壇,主題好像是城市讓人的生活更好之類的吧,韓寒登台發言第一句就是,城市使人的生活更糟糕!
韓寒曾經憤青過,到處懟過。說難聽點,他當初不就是個文筆好點的鍵盤俠么?只不過噴出了我們噴不出來的點。

可人總要成長的嘛!畢竟,在網上替他叫好的人,並不會給他帶來實質性的幫助。替他叫好的人,也未必就真的理解他寫的是什麼。因為他們只是需要這麼一個敢於用文字諷刺政府的排頭兵。
最典型的就是,當初韓寒博客最火的時候,點擊量上億。可出的書又賣出去幾本呢???當初在網上挺韓寒的人,甚至不願意花個二十多塊錢買本他的書。

再到後來韓寒的微博,以及電影。韓寒依舊是以前的風格,只不過是對待生活、世界的態度的改變。
在後會無期裡面,我彷彿看到了韓寒小說的影子。堆砌大量的段子、金句,然後敘事方面卻一塌糊塗。一個大的共性就是,無論是小說,還是電影后會無期,看完了之後,都會有一種悵然若失的感覺,心裡有些話,但又不知道是什麼,看的時候思考了一些東西,但又說不好思考出了什麼,而且會很快你會忘記情節,因為本身也沒什麼情節!
但到了乘風破浪,韓寒的電影開始成熟。雖然敘事和講段子方面仍然有些失衡,但已經進步很多。韓寒還是那個韓寒,只不過他在進步,而有些人還在原地踏步,卻指著韓寒說,你怎麼不在以前的位置了???所以以前站在那個位置的根本不是你,是個假人!!!

作為一個從2002年開始看三重門的讀者來說,在看到韓寒其他的負面評價的時候,我從來也不會說什麼。有人說韓寒文筆爛,有人說韓寒裝逼,有人罵韓寒傻逼,我是從來不會反駁的。畢竟,喜歡還是討厭一個人,這是個仁者見仁智者見智的事情。但是,如果有人說韓寒代筆,那我是肯定要反駁兩句的,畢竟,這個已經不是爭論個人喜好的事情了。

所以,你說韓寒代筆,那麼這個代筆的和拍電影的一定是一個人,那麼,韓寒找的這個人一定很厲害,十幾年如一日的站在韓寒身後,為韓寒寫小說,寫博客,寫微博,拍電影…

嗯,這一定是真愛…

當然,如果你按時間順序看完了韓寒的作品(小說、博客、電影、微博)之後仍然瞪著眼睛,能理直氣壯的告訴我,這些作品的風格不一樣,它們也不是一部比一部成熟,這就是代筆!
那我就真的無話可說了…


一個人的價值觀,世界觀是有邏輯性的。這是個人性格,年齡,社會際遇共同作用下的結果。
韓寒的三重門到1988這幾本長篇我都看了,裡面的世界觀和價值觀一直隨著韓寒本人的年齡增長有著細微,穩定,又符合韓寒成長的變化,但是背後的核心,比如說對文字敏銳又不尷尬的小機靈,對弱勢群體的仗義,對金錢的蔑視,甚至直男癌,都是穩固的。如果說有代筆者能做到這樣變化中的細枝末節,我覺得至少是楚門世界電影裡面那個製片人的水準。

當然代筆事件之後韓寒整個人的價值觀發生了強大的改變。也許是意識到個人在金錢與權力面前的渺小,也許是見識了自己一直為之發聲的屌絲群體狂咬的醜陋,韓寒開始擁抱曾經痛恨的東西。諸如抱撕蔥的大腿,諸如拍《乘風破浪》—明明是翻拍,卻做出原創的樣子,跟郭小四越來越像了。所以說屠龍少年最後只能選擇成為龍?

如果說代筆,用這種價值觀世界觀來分析,倒是有部作品可以說說:《鬼吹燈》前四部和後四部的價值觀是截然不同甚至完全相反的。前四部是很明顯的道家價值觀,正言若反,有得必有失,有失必有得。八一和胖子從未有所得遠大於付出過。如果有,必有大災相隨。而後四部就是純粹的爽文,多少金銀財寶都可勁兒往懷裡摟。要麼霸唱寫了前四部,要麼沒有一部是他寫的。


每次比賽結束,衝過終點線以後,車手都會趁亂躲起來,然後韓寒藉機爬上車頂,冒充是自己開的車。所以,韓寒的冠軍都是代開的,對吧?

你們以為我是在瞎掰?no no no,我是有根據的。

第一,他經常獲得冠軍,也就是第一個衝過終點。這時其他選手還沒到,他和代駕車手處於不被對手監督的情況下,完全可以李代桃僵,偷梁換柱。現場的媒體?觀眾?裁判?早就被他爹買通了好嗎!什麼?普通公務員沒這能量?當初新概念作文第一名,不就是他爹運作關係拿下的?

其實韓仁均手握重權,只不過隱居亭林比較低調而已。新概念作為大賽,各大高校的專家教授都對他俯首帖耳,提前預留冠軍給他兒子了。一個不入流的破賽車比賽的賽委會,敢不聽他指揮?

第二,從韓寒接受的各個訪談節目來看,他連話都說不清楚,加上平時寫便簽都語病連片,錯字不斷,可以斷定韓寒不僅沒有寫小說的能力,也沒有看懂地圖的智商。拉力賽啊!見彎就要漂移啊!看不懂地圖怎麼可能跑到終點?早翻溝里了好嗎!所以,這是韓寒有代駕的一大鐵證。

什麼?拉力賽有導航員?這我知道,但是看不懂地圖的人,能聽懂導航員的專業術語嗎?這麼簡單的邏輯,你們還要找借口反駁,太蒼白,太無力!

第三,比賽雖然有視頻直播,但賽車手都戴著偷窺,我們無法辨別出究竟是不是韓寒在開車。而通過對他所駕駛的汽車的觀察,各種姿態明顯都和塞巴斯蒂安 勒布(法國傳奇拉力賽車手)類似。

先說車輛材質,基本都是鋼鐵與鋁合金構造,燒的是油,這一點稍微懂車的都能看出來。為什麼要設計成這樣?因為人的喜好會變成習慣,而勒布就習慣開這樣的車!

其次,在比賽中我們發現,韓寒的車無論啟動、加速、過彎、制動,還是慣性漂移和修正角度,就連打方向盤的姿勢,都和勒布一模一樣。這不得不讓人懷疑,韓寒所有拉力賽冠軍,都是勒布代駕的!

什麼?所有車手都這樣?就算我沒有鐵證,但這無數的巧合你如何解釋?以韓寒的水平根本不可能參加比賽,更別提常年拿冠軍。

不要叫我拿證據了,我這是正常的學術質疑,韓寒需要站出來自證清白。比賽什麼的沒有必要,因為他父親韓仁均可以買通對手故意輸給他。

至於他要怎麼證明,那就不關我的事了,反正最後證明不了,那就是代駕。


此文主要是針對以下這個回答的疑惑~~

偶然間刷到這個話題,喜歡韓寒想來也是十幾年前的事情了,這些年也算是路人粉,兩部電影都去買票看了,書看的七七八八。對於代筆這件事情,我是聽說過沒怎麼關注。但是這個答主的回答成功引起了我的興趣~~~
第一,我不知道答主這個代筆率是通過什麼途徑什麼方式統計出來的,這麼明確的用數據說話,這個數據是否真實可靠,有法律效力?
第二,對於方舟子的一系列行為,雖然我不是特別清楚,但是答主一句非常絕對的沒有過錯。我是很不贊成,我不認為任何一件事有一方能0%的無過錯。
第三,我高一讀三重門,到現在回想起來,沒覺得三重門有哪一點老氣橫秋了。另外該答主所謂的賣弄知識點和技巧,恰恰說明了當時的作者是年齡小的,剛剛開始寫作的人才喜歡賣弄,真正成熟的作家是不屑於賣弄這些技巧的。此外,答案中的社會平均數的鑒賞力,又是通過什麼渠道什麼標準來確定的呢?我雖然書讀的雜而不精,但是自認為書讀的也算不少。而且我也不覺得三重門寫的很好,但是僅僅因為我覺得三重門不是老氣橫秋我就要鑒賞力低於社會平均數???我是絕對不服氣的!!!
第四,對於中間隔了好幾年的兩部電影,為什麼要求風格和內容要相似???又不是在拍小時代1234~~~
第五,我確實不知道常規的文藝批評是什麼樣子的,但是私認為總不能是答主這樣的吧???
最後說明一點,我是韓寒路人粉很多年,但是此文我沒有任何傾向於他到底有沒有代筆,因為我也不清楚,我寫這個回答純粹是因為看不慣那個答主如此武斷不負責任的言論,僅此而已~~~

好想放個表情包,可惜我只有這一個~~我要去收集表情包了~~~


說實話,這樣的問題,真正相信韓寒是自己寫的人已經沒有興趣沒有精力去幫他辯論了,反倒是那些篤定韓寒是騙子是代筆的人們,總是孜孜不倦地用口中「鐵定」的事實來證明韓寒百分之百是代筆。


當初微博上以方為首的質疑言論一直跟蹤過,只能說有這種可能,但確鑿的證據一直沒有。電影后會無期出來後,代筆的爭論沉寂了下去。


自己寫的書,要證明不是代筆應該很容易,出來侃侃而談創作的歷程就行了。

哪個創造者對自己費盡心血創造出來讓自己揚名立萬的作品不是如數家珍,就如哪個富豪不喜歡對著鏡頭分享自己的創業艱辛?

在爭議如此有影響力,解決方案又如此廉價的情況下,偏偏拿出一些捨近求遠又不能一錘定音的證據出來辯駁。這本事就很反常不是?

反常即妖,真相實在難以還原的情況下,不妨用奧卡姆剃刀修剪一下。


1、「韓三篇」先發的韓仁均私人博客上,幾分鐘後發現不對,刪掉後再以韓寒博客賬號發出來,這是因為韓寒父子倆人共用一台電腦,還是因為韓仁均代筆,還是認為韓寒發博客前先給韓仁均審核一下? 要看截圖的,附鏈接: 發現韓寒代筆證據的操作指南 ,豈止是截圖,錄了視頻的,有心人想搜索視頻都到處是。

其實文字更改過一些,比如,《談革命》,發表在韓仁均博客上的「歷史曾經給過中國機會,如今的局面則是我們父輩的選擇」一句中「父輩」,發表到韓寒博客,一詞變成了「爺輩」。

2、2006年韓仁均用「人人愛人傑」這個ID冒充沈人傑的90後粉絲,模仿得惟妙惟肖,在天涯上面大罵韓寒,鏈接見後面:韓寒這個小人要借沈人傑提高自己的名氣,戒指們要團結起來
可惜韓仁均沒想到天涯4000萬密碼泄露(天涯4000w.rar解壓,文件夾tianya下,文件tianya_17.txt,第206583行),會暴露「人人愛人傑」註冊郵箱是fjfh6602@xxx.com,被支付寶實名認證韓仁均。說韓仁均模仿不來80後的,臉疼不?

再看看韓仁均精彩表揚,罵自己兒子罵得如此出色如此投入,實在厲害。

他憑什麼這麼說我們人傑,還不是吸引人去看他的博克,他的粉絲有我們戒指多嗎,這個可憐的小人,寫的東西沒有人看,要借我們家人傑上位。說到底還不是妒忌嗎,看不得別人紅嗎。戒指們一定要相信人傑。我們粉絲也要理智,不要再給他添麻煩了!!!

3、還有答主敢拿韓寒和范冰冰懸賞2000萬說事,不說韓寒自己認慫怒刪懸賞,范冰冰工作室下面追著他要1000萬,范冰冰的粉絲也只敢說范冰冰承諾的不是1000萬人民幣,是「千萬小心」、「千萬當心」啊,要多少千萬粉絲送多少「千萬」。。。。。

4、這麼說吧,只要韓寒粉絲敢代韓家認《三重門》作者是韓寒女兒的父親,我也就不說什麼了。


方舟子的過錯?印象中被小飯他們組織的倒韓派聯盟釣過魚。不過,對於存心的欺騙,談不上什麼大錯。

你工作出了一部分錯,所以整個工作就是錯誤的;你考試錯了一題,所以整張卷子都是錯的——題主的腦迴路是這樣的么?

其他幾個提問

①. 中年人代筆中學生的難度有多大?

首先,從能力上講,這種事情是向下覆蓋的,老筆可以裝嫩,嫩筆卻難以裝老。韓仁均身為金山兒童文學協會成員,常在《故事大王》、《少年與法》、《少年文藝》之類少兒刊物上投稿,他寫中學生故事可以說是信手拈來。

其次,從小說內容來看,除了人設是中學生,你很難把《三重門》跟正常的學校生活聯繫起來——主角的日常就是投稿、出遊、印報紙、和電視台副台長作鬥爭,這倒像極了韓仁均的機關生活:他是《金山報》副主編,該報前身叫《金山廣播電視》,老韓入職正是該報改組的時候,少不了跟電視台打交道。

所以,這個問題對應的另一面就是:16歲高一新生原創寫成年人生活的難度,有多大?

②. 韓寒拍的電影風格是不是和他的小說風格一致?

很顯然的一點,無論小說還是電影,「韓寒」的特色都是,沒有什麼固定的風格。他一直走的卡卡西的路子,拷貝忍者,不停模仿別人風格。至於電影,《後會》是山寨賈樟柯,《乘風》則高仿新難兄難弟,相信眼不瞎的人都能看出這兩部電影風格上的巨大差別。你以為這些東西風格一致,無非是因為它們都署名「韓寒」罷了。

不過,電影本身就是團隊協作的產物,他的剪輯甚至都是外包,這方面倒也不好多說什麼。

③. 誰給了方舟子,在沒有確鑿證據下,惡意揣度和詆毀一個人的權力?為什麼這樣的行為可以被認同?假如那天你也被莫須有的證據詆毀你會是什麼感受?

題主這叫誘導性提問,著實猥瑣,不過我還是嘗試回答一下:

首先,合理的懷疑和揣測,哪怕證據不那麼確鑿,也是個人的言論自由,不需要誰來給予這權力(當然,在天朝有一定的特殊性)。

對於莫須有的惡意詆毀,你若不在意,可以一笑置之;你若在乎,大可以拿起法律武器保護自己。而韓寒先是無比在乎,做橋起訴;再是偃旗息鼓,莫名撤訴。若非心裡有鬼,著實讓人難以理解。

至於確鑿,拿陳思誠來打個比方,半夜三更穿著睡袍迎接兩美女進門過夜,只要你不傻,就該知道牆裡面發生了什麼。但是,套用韓粉常用的邏輯,你怎麼排除人家談心聊天鬥地主的可能性?那你就是沒有確鑿證據。說回韓寒,那些稍微複雜的證明我就不提了,如圖所示,一月之隔,就忘了從小到大的夢想,明眼人就該知道,這是不同人操刀演講稿的結果。據此質疑韓寒,是再正常不過的事情。


這個問題我舉報了這個問題,知乎似乎沒有反應。

然後把我的回答屏蔽了。

這種問題是不會通過討論就能說服對方的。是的,我對整個事件過程相當了解,知道辯論雙方的所有論據,知道雙方不知道的論據,比如說三重門中SUSAN的原型是誰(實際上韓寒目前提供的信息足夠查出SUSAN的原型是誰了,你查一下01年從松江二中入復旦大學的姓氏開頭是z的女學生不就知道了嗎,但是韓黑不願意去查,在熟悉他們的朋友的笑談中,SUSAN才是人生贏家,保送到新聞系後退學重考的數學系,從大摩辭職目前在一家香港的私募,她多次在清華和復旦做過演講。在《像少年啦飛馳》中有一段:「我走進教室,看見裡面的人紛紛點頭哈腰的,找到一個有空的,問:你看見陳小露嗎?我都忘了那人是誰,那人卻記得我,不僅記得我,還記得我和陳小露的事情,於是大聲說:陳小露去香港了。然後大幫人圍過來,指點當年我不應該把陳小露追丟了,看她現在混得多好,都女強人了。 」),韓三篇寫作的過程與原因(在代筆鬧劇出現之前的那篇報道《公敵韓寒》清清楚楚的寫了啊)。韓寒的人生軌跡相當清晰,他如何在《少年文藝》發表作品,學校如何給了他單人宿舍以方便寫作,如何去爬女生宿舍,如何落魄北漂,如何靠著韓白論戰再度回到公眾視野,如何回到上海在賽車圈二線明星圈網紅圈鬼混。在這個過程中韓寒結識了大量朋友和女人,但是你不會看到任何一個人說韓寒的不好。就算是韓寒在上海的時候荷爾蒙旺盛識人不明碰到的那位史前網紅***人品極差也沒有說過韓寒的一個不字(這點上她比木子美老師有品,這位網紅目前還活躍著)。(名人中,韓寒的身世是最清楚的,他父母叫什麼,爺爺叫什麼,女兒叫什麼,堂弟叫什麼,表弟叫什麼,他高中同學叫什麼,高中時候的緋聞女友們是誰,北漂時候緋聞女友是誰,回上海後緋聞女友是誰,剛休學的時候結識的誰,和誰一起玩玩北漂的時候結識的誰,和誰一起玩。這些你都能從網上找到。劉家俊、甘世佳等都有寫過回憶文章。當年韓寒的很多一起玩的沒有名氣的朋友在今天也算是小有名氣了,比如梁朝輝,白玉俠)(另外羅貝貝的文章還有《韓寒畸戀》中錯誤甚多,有空我寫個文章批判一下)

質疑者是否真的看過《三重門》?如果只在《故事會》上發表過土的掉渣的小文章的韓仁均能夠寫出充滿稚氣卻又故作老成,飛揚跋扈卻有內心彷徨的三重門,他早就不應該在守在老家的文化館了。(然後你們是否真的看過韓仁均發表的小說?你們做韓黑的難道不收集當年的故事會?)

他父親當然對他的寫作有影響了,能夠初中在《少年文藝》和《萌芽》投稿的有幾個不是因為家庭有條件去接觸寫作?李靜睿的父親,笛安的父親,蔣方舟的母親,那多的父親,都是作家。還有一大堆著名作家的兒女也寫作卻沒有名氣的。

如果認為《三重門》是韓仁均寫的,《長安亂》和《像少年啦飛馳》這種充滿靈氣與少年氣的作品是誰寫的?當時韓寒還不認識路金波哦。(路金波不過是自覺精明的商人和前文青,他們榕樹下那一代能夠大節不虧的是王小山和寧財神。雖然說都成了一事無成的中年人。但是一事無成的中年人要比功成名就的中年人要好,韓寒離他越遠越好,但是韓寒是個念舊的人,到現在每周和他們一起踢球)

說韓寒故意刪除早期博客的,韓寒不是清清楚楚的說,因為與出版商的協議,必須刪除?早期的博客都出現在《雜的文》中,甚至連寫梨好吃的那篇都收錄了(多敲回車就是梨花體)。另外,《雜的文》中的文章大部分都是垃圾。

韓寒後期作品越寫越好,《1988,我和這個世界談談》體現了試圖與前一代犧牲者對話的擔當,將來必然進入文學史的。

然後,我會告訴你韓寒在文學領域有極大野心嗎?他沉默這麼多年是因為代筆者死了?(雖然不能算完全沉默,他在這幾年仍然寫了不少短文,如寫女兒那篇,萌芽17周年那篇都是極好)不知道沉寂之後的聲音會極有能量?(具體不便多說)

但是我也沒有打算去說服別人。在美國政府如此公開的情況下,仍然有三成的美國人相信登月是騙局,51區藏著外星人。

這三成民眾,我認為屬於本底噪音的東西,無論如何多高的教育水準,總有這麼多人無法理性的思考問題,他們會去相信龐氏騙局,去相信保健品,去相信川普。

你問方舟子有沒有錯屬於無知的表現,你知道方舟子當時為何會攻擊朱學勤、於建嶸、笑蜀、張鳴、潘知常、潘建偉、賀衛方、施一公、貝志誠、章立凡、劉瑜、章詒和、仝宗錦、吳祚來、李承鵬嗎?

當年觀念偏右的本來支持韓寒的天涯和凱迪,鋪天蓋地的倒韓水軍日夜不停屠版,支持韓寒的版主均被撤,方舟子能做到?

2012年2月20日【湖北衛視—中國范兒】,司馬南與方舟子參加節目,司馬南表示:方舟子哪是跟韓寒這個小孩過不去啊,方舟子是跟韓寒身後那幫大人,那幫公知們過不去!——鏈接:http://v.youku.com/v_show/id_XMzY5NjY5ODA4.html ;)

2012年3月14日傳出被撤銷市委書記時,方舟子突然放下和韓寒的爭鬥,非常突兀地寫了一段隱晦而如喪考妣的悼詞—— http://weibo.com/1195403385/y9UCihzIP@方舟子:有時候理想的破滅並不一定導致頹廢,反倒可能是成熟的起點,明白了夢想不是一夜之間可以實現的,急躁冒進反而會讓它變成噩夢。


這問題被刷煩了,我就不謝邀了

我確實答過韓寒話題下的一些題,但我已經不崇拜他了!我長大了。年輕的時候尊他為話題領袖,現在三十了,覺得再強大的話題領袖,領袖的也不過是話題而已,可我不會懷疑,不是因為我被蒙蔽,而是,我找不到什麼理由要去懷疑?換句話說,他代筆不代筆,代駕不代駕,帶拍不代拍,跟我有關係么?

這道題讓我看出,嫉妒心有多可怕……

一個家世,學歷比在座的各位都沒有優勢的傢伙如今風生水起,你們就不停的扣屎盆子,還打著大義的旗子。方舟子的初衷是什麼?我不去深挖。但由他而起,此話題成功刺激到了大家的G點。一個實名質疑的人,搜刮出了一些牽強的證據鏈,卻沒有被制裁。大家就一窩蜂的,宣洩起自己壓力來。並且認為韓寒這個人不制裁方舟子,就是默認了自己的罪行。這就好比什麼?路遇惡狗,你確實不用咬回去,但你可以打死他,也可以選擇繞道走。而惡狗頭子帶了一群狗,你打死了頭子,染一身腥臊,卻還有打不盡的野狗。野狗咬你,叫你,不是因為你先打了野狗,而是野狗看你吃肉,交配,有固定的住所,他們流離失所,性壓抑,吃不飽,嫉妒所致。而還有部分野狗,作為話題領袖,享受被尊崇的狀態。

所以韓寒繞來了,因為野狗打不盡,清不完。真要打狗,費時費力,還容易招惹動保人士,扣你帽子。

這是什麼?一個公眾人物引發的,大眾的原罪性。

這特么就是人性。

陳赫離婚,文章劈腿,冠希拍照,韓寒代筆,這些還是有由頭的。但私以為,除了文章劈腿,剩下三個都沒有什麼大問題。因為冠希拍照純屬意外,陳赫離婚是一段婚姻的終結。這種事,不能說全無錯,但都是私事。不過拍照時候你情我願,事後意外而已。文章之事,錯就錯在沒有給姚迪一個說法。

但歸根結底,那些事與你我無關。多少人一面求著番號,一面罵著導演?

甚至於很多莫須有的,冰冰,柳岩等等污名,非得站出來自證清白?

虧的現在不是六幾年

聽我爺爺給我講,那時候紅衛兵什麼的故事,我覺得人的嫉妒心理好可怕!

現在想想,紅衛兵?一直都存在的。

哪裡有壓迫,哪裡就有反抗。但有時候不壓迫,也會有暴動。這暴動源於內心,源於自私,源於很多人自認為的不公。

要醒醒,大部分成功人士都比屌絲聰明。愚蠢和懶惰並不可怕,可怕的是不自知的同時還理所當然,將自己人生的不如意歸結於社會與陰謀。

為什麼很多屌絲都會叫囂?因為你們是屌絲。

引領這個質疑聲的方舟子,已經得到了自己想要的,抽身而去。而被質疑的韓某人,他聰明,勤奮,知道自己的人生還有許多許多可以做的,需要學的,他的時間很值錢。

而屌絲們的時間也很值錢,他們忙著搜集證據,詭辯,代替自己的性壓抑,他們需要這件事刺激自己,到達高潮。

其實誰也無法證明他代筆了,但你們有懷疑的權利

但說真的,我覺得懷疑這些東西,真的一點屁用都沒有。

還真不如去研究研究怎麼提高母豬產崽量和水稻種植新技術。

有搜刮證據的時間,你可以看幾本書,走幾里路,這是詩意。

你也可以去撩一個異性,或者去打一份零工,從其他方面宣洩一下自己壓抑的慾望。

都說流言止於智者,這話真是沒毛病


我認為韓寒和他爸一起合作三重門的可能性更大。

看完三重門最大的感受是,簡單無聊的故事和單薄的人物和通篇酸腐到不會是一個年輕人能掉的出來的書袋生硬的拼湊在一起,根本不顧上下文的連貫性。

所以,不負責任地推理一下,韓寒負責整個故事的人物和情節,他爸負責往裡見縫插針地填那些老氣橫秋的段子,然後包裝成一個看透世事的少年天才的作品。

至於這算不算代筆,那就見仁見智了。

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題目又改了。

方舟子在質疑韓寒的事件中,有沒有錯誤?

有還是有的,最大的錯誤是操之過急,並且在受到輪番攻擊後開始失去理智走極端,轉而開始質疑韓寒的身高,讓自己也變成了個大笑話,實在是很可惜。如果郭敬明的身高和他的性侵傳聞沒有關係,那麼韓寒的身高也不能和他是否代筆聯繫在一起。

我年少的時候也粉過韓寒,曾經買過《三重門》,《零下一度》(後來的小說我覺得很爛沒買),他當公知火了以後各種雜文集,還有《獨唱團》(這本雜誌我覺得很垃圾很失望),方韓大戰的時候也是支持韓寒的,直到某一天看到一段關於新書《就這麼飄來飄去》訪談,他一如既往輕飄飄地對主持人說,扉頁上的內容不是自己寫的,是主編加的:

年輕人,誰都希望有速度。在街上,速度是車決定的而不是人決定的。所以在還沒有速度的時候,先給我感覺,給我排氣管的聲音,讓我在半夜覺得自己彷彿是一個傳說,讓我在若干年後新結識一個朋友,聊天之中他說起,有天晚上下夜班開車在三環上,開得也不慢,有個120吧,忽然有一個傻X開著一個牌照是XXXX的不知道什麼車從身邊過去,速度至少有250 !然後我驚喜地說,這世界真小,那個二百五的傻X就是我!

出版社編輯認為這段話是全書最精彩的文字,所以不僅把它摘錄出來放在封底,還放在扉頁的本書介紹中和作為第一章節的摘要,先後出現了四次。然而對該書最出彩的這段話,韓寒卻說不是他寫的,而且不知道這段話是從哪來的。

這個,我已經不知道能怎麼洗。我把你當偶像,你把我當傻子。

韓寒能一直以來能取得那麼大的成功,除了新概念的一炮而紅,還得益於他的俊朗外形,一手漂亮的好字,還有牛逼的營銷團隊。

文青流行的時候寫小說,老徐博客火的時候也開博客記錄點滴,公知文火的時候開始各種噴體制,看郭敬明拍小時代賺翻了開始拍電影,爸爸去哪兒火了以後開始曬女兒……

他跟他瞧不起的郭敬明其實是絕配。


還有十幾天考試了,抽空答一下。
我從高一開始關注韓寒,高一至高三,韓寒所有的書斷斷續續都看過。像少年啦飛馳,長安亂,三重門,光榮日等等,但那時候買的都是盜版書,對不起韓寒了。電影后會無期和乘風破浪也都看過,算得上符合答題條件了。
我覺得韓寒的作品其本身原沒有那麼多代表性,就從討論最多的三重門(手機打字不帶書名號了),更多的是後來人給予了他去賦予更多意義,就像語文閱讀理解中,問作者的這句話想表達什麼意思,結果作者本人說:我就是那麼一寫,真沒想代表什麼。
韓寒原來只是個介於三流二流的作家,真正的成長在於微博以後。對各個事情的關注和批判,完全脫離了一個那種寫作時候的不成熟。
韓三篇出來後,我認為這是他邁上新的台階的一大步,沒想到這一步扯到蛋了。

所有樓上樓下,我不想就韓寒作品是不是代筆去吵吵,本也毫無意義。你不可否認人間確實有天才,不服氣後處處去證明這個天才是人造的。

除非你在韓寒賽車的時候把他頭盔摘下來,說,這他媽不是韓寒,這個是假賽,有人代開。

難道方舟子辦這點事,確實想為了證明韓寒是假的,難道不是為了出名?


先上立場:在下5年前認為韓寒沒有代筆,現在依然。

但老實說,問這個問題的意義,真的不太大了。倒不是說「韓寒沒有代筆」這件事不重要,而是這件事的問題根本不在代筆與否上。

拿質疑者最愛問的幾個例子來說吧,「四兩拔乾片」「破著頭髮」,我們先不考慮比較明確的反駁(如這個問題下的反駁如何解釋韓寒《三重門》手稿中的「 四兩拔乾片」筆誤?),為什麼一本手稿中出現了出現了「四兩拔乾片」「破著頭髮」,它就是抄寫稿而不是創作稿了?質疑者一般會說,這種錯誤正常創作時根本不會犯——好,為什麼不會犯?可否拿出理論根據,或者哪怕,大量的統計數據來?總不能因為方舟子說的是,所以就是吧?隔壁批判抄襲的時候還得上個調色盤吧?

同樣的,其他的「代筆鐵證」,諸如簡訊啊,便條啊,在誰的博客上先發了一次文章啊,等等,到底哪一條可以稱得上鐵證了?

然而沒用。當時的氛圍是,就連「韓寒」這兩個字都沒多少人用了,都用「韓二」。凱迪和天涯上一面嚷嚷「娛樂倒韓」,一面發圖罵街的人數不勝數(凱迪基本全數刪帖了,可以參考一下這個鏈接【倒韓圖集】之娛樂篇--天天圍觀韓猴子,有空就來打騙子_韓老虎吧_百度貼吧),包括倒韓網這種網站都出來了。一開始討論代筆,後來討論身高,最後一口咬死韓仁均是真兇,諸如「岸濕達春綠」這樣的烏龍出來後都被一筆帶過。

到這地步,到底有沒有代筆,其實已經不重要了。打個比方的話,就是對於已經被遊街後推上斷頭台的人,他到底有沒有犯罪,已經完全不重要了。那些剛剛扔完白菜吐完口水的人,難道要他們把發泄的怒氣收回去,把收穫的道德感交回來?

歸根結底,「代筆」事件算是一次異常成功的污名化事件,這隻說明了在特定的環境下,搞臭一個人是絕對可行的而已。


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