如何評價富野由悠季說《你的名字。》只是一時流行?
荒木:『君の名は。』はいい映畫だと思います。
富野:そうかな?サザンオールスターズやミスチルだって、20~30年もってるでしょ?でも『君の名は。』は今の流行りものであって、5年後も見られるかどうかは、かなり怪しいよ。今の時代は通じるけど、もうその後はダメといった可能性も、演出家は考える必要があるし、覚悟しないといけない。 それで言うと、『シン?ゴジラ』はこれ以降もずっと殘りそうな要素がある。
荒木:消えていくか殘っていくかはともかく、出てきた瞬間はある程度、流行りものになる必要がありますよね?
富野:もちろん、まずは流行らないといけない。観客である第三者が評価してくれるからこそ、価値が出るんだからね。
荒木:熱狂的なファンを得ていることは同じでも、「こっちは殘る」「こっちは殘らない」という、その違いは何でしょう?
富野:それは『君の名は。』が今の気分だけで作っているように見えるからじゃないかな?(中略)作家タイプの一番の問題は、プログラムピクチャーを作れないのね。『月光仮面』や『ウルトラマン』や『スーパーマン』みたいなシリーズものを。新海くんは、自分の趣味性の部分だけで作っている感じがある。そこにゲームやCGの仕事を覚えていくプロセスの中で、多少SFチックな要素を入れる方法を身に付けたのかもしれないけれど、今後、3年後とか5年後の気分を射程に入れて、ファッショナブルな映像作品が作っていけるか?という話ですね。
(「月刊アニメージュ 2017年2月號」荒木哲郎との対談より)
這是看新海誠的電影太火了所以嫉妒嗎?
『君の名は。』は今の流行りものであって、5年後も見られるかどうかは、かなり怪しいよ。
《你的名字》屬於當今流行的東西,要說5年之後能不能看的著,就非常難說嘍。
それは『君の名は。』が今の気分だけで作っているように見えるからじゃないかな?
(要說分別的話)應該說《你的名字》給人一種純憑「此一時」做東西的感覺吧。
新海くんは、自分の趣味性の部分だけで作っている感じがある。
新海君有點只拿自己興趣點來做東西的感覺。
單看這三句,彷彿老光頭在怒婊新海誠和《你名》,但這段主要討論的是作品經久不衰的尺度問題。這裡《你名》只是一個作料,跟庵野的《新哥斯拉》一個作用:
それで言うと、『シン?ゴジラ』はこれ以降もずっと殘りそうな要素がある。
那麼《新哥斯拉》就很有些能一直留(堅挺)下去的要素。
光頭想說的是,要稱佳作、經典之類,你得經久不衰,起碼你有點前瞻性,3年5年之後你的作品還能看,大家還想得起來,這叫好。
題主說,這是不是嫉妒呢?我個人覺得這還不算。就好比他拿來跟新海誠《你名》對比的庵野秀明《新哥斯拉》,庵野當初經常被各路前輩婊,光頭還是其中比較啰嗦的一個,EVA劇場版之類,光頭沒給什麼好評。
再說,看你風頭正勁,怕你迷失方向,做不出好玩意兒,作為有豐富經驗的前輩長者,點你一句,怎麼著,不服?基於@齊謨 君的回答,感謝您給的靈感,我開了下腦洞。
(借圖一用)
BGM《極光》(安利一下這曲,個人認為CCA原聲里最美最悲傷的曲目)響起……
人類會重蹈覆轍嗎?
瀧與三葉內心發出的、超越時空的愛意,與ν高達的精神感應骨架發生了共振,發出了有如彩虹的光芒,包圍了急束下墜的隕石!
三葉:「是啊,即使我們的愛能發出這樣的光芒,隕石最後也是會毀掉村子的,這點你要明白啊,瀧!」
瀧:「我當然知道,因此,才要讓岳父和婆婆還有世人看到我們虐狗的光芒啊!」
三葉:「說得那麼好聽,對奧寺前輩卻挺冷淡的嘛!」
瀧:「我不是溫柔小受,滿足不了奧寺前輩的慾望!」
三葉:「原來奧寺御姐喜歡小受啊,我正是受不了她,所以把她當猴耍。」
瀧:「像你這樣的女人,為什麼器量如此狹小!」
三葉:「我爸爸可是要成為日本首相的男人,差點把我爸揍了的人有什麼資格這麼說話?!」
瀧:「尼轟首相?啊……!」
隕石被這道彩虹般的光芒拖離了地球,兩人超越時空的感情之光拯救了村子的全部人。
宇宙世紀0093年2月13日,隕石對村子的威脅已解除,如今人們已不恐慌,只是看著極光靜靜地、溫柔地圍繞著地球……
ED響起:《逼樣的他》打staff,Fin.
0079:
瀧在餐廳後廚
瀧:「你居然打了我兩次!連我爸爸都沒打過我!」
奧寺:「所以你才會這麼任性,要被女人打♂過,才會成為一個有用的大人的!」
瀧:「我以後再也不會去端盤子了!」
三葉:「敕使,要怪就怪你不幸的出身吧。」
敕使:「出身?三葉你。。」
三葉:「你是個很好的朋友,都是你爸爸不好啊,哈哈哈哈哈哈哈」
敕使:「三葉,你算計我,三葉!!」
講個故事先
我記得,在《進擊的巨人》大火之後,光頭也發表過類似評價。大意就是光頭覺得《巨人》不可能火很久,原因是諫山創在一次訪談中說過,他創作《巨人》的時候,會把小時候欺負過他的小孩當做漫畫中那些醜陋的巨人的原型。並且,他是想到哪畫到哪,並不會提前構思太多。還有就是漫畫里那個詭異的素描草稿一樣的畫風。(時間久遠,記不真切,大意如此)
當時微博上有一位...呃...應該算是巨人鐵粉吧(或者說巨人廚)非常生氣,於是發表了「說別人的作品不行,你有什麼資格,你又有什麼拿得出手的作品來說話?」這樣的言論。當然,這位同學必然的是被一群人上課了。雖然還有後續,但是這跟我想說的沒什麼關係就不說了。
說這個故事是想陳述以下幾個事實:1.大光頭一直就是個出名的大嘴巴,隨便搜搜就可以找到一大堆。而且他絕對是屬於那種張口就來,毫不顧忌的。光頭誇LL優秀你怎麼看?
2.在富野老頭的眼裡,這個世界上能讓他看得上的動畫漫畫作品真的沒幾部。(請注意,是在大光頭自己的眼裡)ZZ還是他親生的呢,你看他滿意不?
3.以光頭在圈內的知名度以及地位,他真沒那個必要去嫉妒一個不知道輩分差他多少輩的後輩。舉個例子,《G復國》這片拍成什麼樣了,真以為財團B的高層不知道這片兒拍出來賣不出去模型嗎?但是光頭想拍,得,拍!您老開心就好。換一個別的監督來你試試?
4.作品好不好真的不是他富野由悠季說了算,是觀眾以及時間說了算的。五年十年之後,再來驗證他這話對不對。
5.每當光頭評價一部作品的時候,真的,別放在心上,就當他忘了吃藥就行了。
改成這樣就不會被這麼說了
不然呢?還想流行一輩子?
不會出續集也賣不了模型騙錢,當然只流行一時咯
當然是一時流行啊,高達也是一時流行。
從來就沒有能永遠流傳的東西。
「侮辱巨人的你自己又有什麼好作品?」
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評論區ky的可以
日本電影旬報2016年度本土十佳沒有《你的名字。》
題外話,論個人情感和小格局,日本動畫界有的是今敏、高畑勛和細田守們,一個高潮情感傳達全靠「MV」的導演還是別拿來說事了。
想多了……富野沒有必要嫉妒誠哥。
他把誠哥婊到一文不值都行,他就是有這資格。
雖然我是誠哥粉,但是富野的確有資格批判誠哥。
人,只要還是人,就會有情感的。一個人不一定一輩子迷機器人,但是愛總是不會泯滅的,因為泯滅了愛的生物,已經不能被稱之為人了。
像是言葉之庭,即使時光再怎麼流轉,大家還是能從中收穫感動的吧
我覺得他說得很有道理,只有在動畫創造的那個世界動畫才能永存。
新海誠的這部不如《言葉之庭》,感覺就和普通的電影語言一樣,沒有發揮動畫的獨特性。感動也說不上,只是很瑣碎的言情,硬要和宮崎駿比較還是差遠了,和高達這種電視劇比較也沒有意義,群眾基礎不一樣的,高達肯定走得比這部長遠些,畢竟是一代人的記憶,但真要說還是宮崎駿、大友克洋這類動畫導演在深度和動畫語言上走得更遠、更紮根,也獲得世界範圍的敬意。新海誠屬於類型化的導演,有點像今敏,但是新海誠拘泥於情愛的小打小鬧,還是孩子氣,畫風雖然艷麗,但是功夫不夠,電影的鏡頭轉換也不成熟,比今敏差不少。但是年輕一代也就他能做電影了吧,希望他能把愛情這個主題做到極致,手頭功夫也再錘鍊下。
富野說得很好,擊中了文學作品(包括純文學和影視遊戲)深度的要害。
我還沒看過君の名は,新海誠其它的作品我都看了。他最擅長的題材是「我跟幼馴染以前如膠似漆現在因為各種原因我們沒法見面了好想他/她啊啊啊」,然後輔以高超的配色加深這種憂傷的情感。秒5跟他的成名作《星の聲》都是這個套路。很多人都有類似的情感經歷,沒有的(比如我這種萬年單身狗)也可以看個熱鬧。讓他搞點其它的題材,比如《言の葉の庭》,他講故事就磕磕絆絆了。
再看高達和宮崎駿,一個講反戰,《幽靈公主》講人與自然的關係,《千與千尋》講人的慾望,立意就高得多。跟他們比起來新海誠缺的是對社會現象的反映和思考,說他只注重自己的興趣確實沒說錯。類似瓊瑤跟魯迅的對比。即使高達三部劇場版的如此盛況,老頭子也知道高達也是一時流行。老頭子這段話並沒有詆毀的意思,作為知名動畫監督難道不能評價時下熱門。就算說得有錯,就否定了富野的功績?
某些答主真是,高達z、聖戰士甘拜因等作品看了再去評價老頭子夠不夠格說你的名字。時代的眼淚,對戰爭的哲學思辨,成長的陣痛,人類的悲哀,是簡單的機器人動畫?
說的話沒毛病,唯一有點問題是態度比較......嘛,也算老年人通病吧。
然而這些話毫無意義毫無卵用啊。
打個不恰當的比喻,就好比你對一個高考全省文科狀元的孩子說:
嗯,你考的不錯,但是沒有全部滿分,高考作文沒寫成流芳百世的文章,這是我不滿意的地方...
滿分好不好?好!
高考作文能寫出傳世之文牛不牛?牛!
然而狀元學生只會一臉無辜的看著你...玩蛋去,你現在給我考個狀元看看啊。
還有富野舉的什麼鬼例子,サザンオールスターズ是至今活躍的樂隊,能和動畫電影相比么?光頭要是學生,這麼寫畢業論文絕壁被我掛了。
話說,高達要不是後來那麼多補完衍生,就憑他一部0079,能火到現在才見了鬼了。反正我最愛的0080,監督就不是富野光頭啊。然而在不同的文化環境中
總有那麼一些東西
永續地存在
雖然他們只是小眾文化
比如虵啊,淫夢之類的(激寒)
其實,這裡探討的就是簡單的「流行和永存」的問題,一部作品(文學作品也好,藝術作品也好,影視作品也罷)是否能在「流行期」過去之後,長久的存留在觀眾的心裡,這其中所需要的,才是光頭提醒我們要關注的。
實名反對最高票數的那位,三位巨人並不需要流行一輩子,因為他們的作品已經是經典,經典不是流行,而是永存。就像《紅樓夢》雖然不敢說現今中國讀者量比《琅琊榜》多,但至少《紅樓夢》已經是經典,它已經過了流行的時期,卻還能長久的存留在世人心中。這三位的作品,又何曾不是?
對宮崎駿和富野光頭的作品比較熟,這裡就拿他們舉例吧。
《千與千尋》應該屬於宮崎駿比較爛大街的作品了,甚至在《你的名字》上映期間有人還呼籲引進《千與千尋》……說句真心話《千與千尋》是屬於那種每次看都有新的發現,甚至你會覺得有些發現確確實實指導了你的人生,比如對人貪婪的描寫,比如對環境保護的提倡等等,這些在知乎上已經是爛大街的分析了,有興趣可以去看看,記得開無線,怕你費流量。
高達系列則是典型的反戰系列動畫,其中每個單獨的系列又有屬於自己的小主題,加之漫畫,小說,設定集等等的細節補充,讓這個系列整體有有了更加真實的一面。誠然,高達系列除去最新的《鐵血孤兒》以及即將上映的《雷霆宙域2》,之前的系列都算不上「流行」,很多系列我也不敢斷言是經典,但這個系列的的確確有不少經典,比如《08ms小隊》,《口袋戰爭》等等,都是常看常新的作品。
真正的經典,之所以能長久地留存,是因為其中包含的內容,能讓大多數人有所共鳴,並且讓許多人在多次觀看之後能得到屬於自己的東西,甚至改變少數一些人的世界觀,個人認為,三位巨人所創作的世界,已經是如此了。而《君名》是否能夠如此,我不敢斷言,得看時間,但個人認為,一些彩蛋,一些細節,一些伏筆,只是對動畫本身的細節描寫加分罷了,能否成為經典,不可知。
富野曾在一次日本的動畫探討會上,說過「日本動畫沒有未來」的相關言論,據說他當時在看《源氏物語》。我想,光頭大概想說的是,現今動畫都沒有深刻到值得長期探討的內涵,遲早會被現在這快速更新的社會所遺忘,如果再不重視這一問題,只是為了賺錢而做動畫,日本動畫吃棗藥丸。跟君名相比,我大高達的確可以被稱作千秋萬代了!
高達恆久遠,富野永遠黑。
一時流行,這個斷言,是一個老前輩的經驗之談,是實話,也確實不好聽,但是是實話。
你別看現在這個回答下面這麼多人跳腳,你看到了18年還有幾個能給這部電影撐腰的?
先站個立場,這電影我光是電影院就看了兩遍,絕不是跑來黑的。
高達這套作品,ACG界里地位是有的,名望也是有的,作品內涵和深度也不差。不過你看萌新們都是怎麼說的?萌新們莫說是高達系列,就是EVA也拿來就黑。我說這些,絕不是想把這些萌新們抓來批判一番。而是想說明:根本就不存在能被所有人在所有時候都會喜愛的作品。
返回來看,富野對面坐著荒木哲郎,荒木哲郎何許人也?爾等最快遺忘老婆無名醬的頭號親爹。更不用說,如今粉絲還趕不上黑子多的進巨。再拿來當年話題性爆炸如今只剩名頭的《死亡筆記》。
富野到底想說啥已經很清楚了好嗎?
荒木直接找到富野隱藏的點,富野也索性直接全說了。你火起來,一瞬間被熱炒,瘋狂的粉絲這些都是必要的,但是想保持這些,關鍵還是在於自己風格的確立。這一點上,富野自己是個失敗者,荒木哲郎好不少但是也沒太成功,不過新海誠借著這波是有機會的。算是失敗的老頭對剛發家還有機會發跡的新人一點忠告吧。
另外來說,這兩句就開始跳腳。EVA粉絲當年也沒給宮崎駿寄刀片啊、、、 、、、額,沒吧?
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