為什麼素描中木頭鉛筆比自動鉛筆更流行?

現在畫素描的大部分都用木頭鉛筆。自動鉛筆可以不用麻煩的削鉛筆,也很節省木頭,為什麼沒有更普及,你認為這種鉛筆有什麼硬傷么?


我以我生命里有限的認知水平,成功的給出了錯誤的答案!請大家移步 @Suji Yan 參觀自動鉛筆進化史!話說回頭要買兩支畫畫試試!
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你問這種問題,恐怕根本沒系統的去學過繪畫吧!

以上回答欠妥,在我看來沒有什麼所謂更流行的說法,都是繪畫技法的表達工具,用處不一樣,多用鉛筆起稿,4B到8B鋪明暗調子,2H到2B細緻刻畫,自動鉛筆在一般的作畫中用不到,由於他的筆尖細的特點,便於細微刻畫,超寫實的畫用的就會很頻繁。

說這些不知你理解了沒,鉛筆和其它諸如紙棒,炭筆,勾線筆,自動鉛筆,鋼筆,圓珠筆都是一樣的性質,就是作畫工具,每個繪畫愛好者必備的,你說自動鉛筆流不流行?我就說它很流行!每次刻畫人物局部細節我都用到自動鉛筆,你所謂的不流行,是自己見的罷了!


我的兩個書法老師,一個推薦我用百樂的平行筆,一個推薦我買木杆買筆尖買墨水蘸著寫,便宜的也行。

推薦木杆兒筆的老師如是說——

有的同學是用百樂平行筆的,日本人的新產品還是一如既往很好用的,我就不多說了。用俺們美國國貨speedball的同學們注意一下來,墨水瓶要用塑料袋裝好,免得漏出來;寫字時候別穿你中意的白衣服,弄髒了可不好;剛下筆的時候那一筆可能墨比較多,會洇出來,雖然我們不是中國的軟筆,記得多掭兩下,兩塊銅片之間有墨就行了;筆會越寫越干,幾個字母之後就得重新蘸墨,有時候寫到一半會沒墨,恩,沒辦法,習慣一下就好了,你會掌握的;筆尖用完之後要拔下來洗乾淨晾乾……等等等等……你們要注意一下。

嗯,是很麻煩啊……但是,你才剛開始寫幾天字,能寫出個什麼東西……重要的是風情!Flavor!懂么!學藝術的,風情都不懂,你還搞個屁啊!

也許你以後一支鋼筆一本速寫本走天下,也許你會喜歡那種刮刮刮刮出下面彩紙的刮刮樂,也許你會喜歡同樣被稱為邪道的水溶彩鉛,也許你就是喜歡拿製圖的針管筆點點點,現在這個時代,應該帶著iPad和數位筆走來走去的人也有吧……但那都是以後的事情了,作為一個學生,什麼事情你都得體驗一遭。

就像古龍小說里兵器的一點點微差都能左右戰局一樣,手中那微小的差異可以稍稍地改變你眼裡的風景。支起畫架,架上畫板,站起來,伸開胳膊,平握著那根自己拿刀削的木杆鉛筆,世界會變化那麼一點點——至於這風情你喜不喜歡你自己試過再去判斷吧。就算你以後會喜歡上自動鉛筆,那也是因為你知道過手握那細細木頭時風景的獨一無二;也許你覺得自己選的這條路還漫漫無盡頭,其實這風景看一眼少一眼。

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PS:我體驗了一節課的木杆兒風情之後就一直用百樂平行筆來著。


2014.6.11更新
很高興@Suji Yan 已修改大部分原答案內措辭不當的部分,在此我收回之前對他的成見,對他的答案進行客觀回應。
答案中認為不用削木頭是自動鉛筆的最大優勢。我認為,不用削木頭這種懶人功能毫無優勢可言。畫畫的人削一支鉛筆頂多10秒,筆鋒筆尖多是畫出來的而不是削出來的。就算有朝一日自動鉛筆在功能外觀手感質量模仿到和木頭鉛筆一模一樣的時候,我也不會買自動鉛筆,畫面不會因為使用它而變的更好,我只想說「你這是要多懶啊!」
結論:
以前以及目前素描中自動鉛筆不如木頭鉛筆流行的原因是因為自動鉛筆確實不好用。
以後素描中自動鉛筆不如木頭鉛筆流行的原因是因為「自動」對素描沒有任何意義。
至於專業和非專業的問題,我舉個例子。如果有人在知乎提出轉基因食品相關的問題,我絕不會因為自己學過半吊子化學、翻過一下wiki就去嘩眾取寵。

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2014.6.10更新
最厭惡,一個自以為是的外行充滿攻擊性淺薄的叨逼叨逼叨。@Suji Yan 別看別人,說的就是你!
我再次重申:最簡單的原因就是不好用!
這個世界有沒有「2B粗芯素描專用自動鉛筆」的存在和它好不好用根本是兩碼事。
你知道畫一副完整鉛筆素描的人要準備多少支各個軟硬度的筆嗎?你知道會消耗多少筆嗎?你知道大部分時間我們都是怎麼握筆嗎?你知道在畫面需要什麼樣的側鋒嗎?你知道不同品牌的鉛筆筆芯成份性狀千差萬別嗎?你知道除了練慣用的筆還有作品用的筆嗎?
你以為一個東西出現那麼久還沒有被專業領域的人廣泛認同就是因為這幫土鱉沒見過?我願意花幾千元買老荷蘭,但是絕不願意花哪怕幾十元去買什麼「2B粗芯素描專用自動鉛筆。」
油畫顏料從15世紀發展到現在還沒出現完美的顏料,自動鉛筆這一兩百年能發展出什麼名堂?就算科技進步,人類造出了最牛逼的自動鉛筆,我也不會去買。
告訴你為什麼:我不願意為「自動」兩個字交智商稅。

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最簡單的原因就是:不!好!用!
常用於畫素描的工具大概有鉛筆、索斯、硬碳、木炭、圓珠筆、彩鉛以及各種顏料或塗料,在畫面表現力上各有特色,使用技法上也很豐富。
自動鉛筆只有不用削這種懶人功能,對畫面有什麼幫助?在畫面上,用自動鉛筆做到的事情用鉛筆也做到,用鉛筆能做到的事情用自動鉛筆大部分都做不到。
我建議把思考這個問題的時間用在為什麼一直沒有人生產繪畫用轉筆刀上。


越是想著不能熬夜,就越是被周公拒之門外。。。
想了想,我要寫段聲明上來。
首先,大家看到樓上兩隻充滿活力的孩子了,如果要點贊請給他們,如果真的喜歡我寫的「情懷」,點個感謝我就收下了。
別因為那個小丫頭不太友善而且讓人看著覺得很心煩的語氣就舉報。。。她也不會永遠都活分的那麼凌亂。。。哈哈哈哈,多點沉澱她會是個有學識的知性妹子。
也別因為那個小夥子的第一句話就沒耐心繼續往下看。。。。

好吧,其實我最開始就是沒有耐心看他的答案。
因為看到第一句我就煩了。
我就是發自內心的討厭這種對人不對事的「知乎傳統」!
但是往下略看了幾眼,實在捨不得舉報,所以下午就求助了幾位前輩問問能不能關閉問題。我可不想看到這個已經被回答得很完整得題目引來一群只會說」反對「的叛逆少年。

然後樓上那個小夥子私信了我,然後我才認真的讀了他的答案。
好,真好,簡直解釋的太科學了。趕緊點了個贊。

我發給閨蜜看,閨蜜說,這也太嚴謹了,沒有一點兒藝術氣息。
我說,p,玩兒藝術一點兒科學的嚴謹都沒有,那就是個清高的錢箱。

我記得我原來和別人公用一個賬號的時候,曾經私信問過一個學數學的博士姐姐。我說,我作為一個不用考數學也幾乎用不到數學的人,我只是想學一點數學,我應該學什麼?
上一次學數學大概是高考時候。。。那也不叫學,快考試了負責文化課的老師給了我們一堆答題的模版記住了往裡寫就對了。。。雖說最後我的數學分數也不高。
大學以後,我們學著各種的工程製圖格式,但是從來沒人再要求我們嚴謹的構思。我們的腦洞就開始像現在外面的閃電一樣,來無影去無蹤,抓都抓不住。

不是,其實我本意不是吐槽教育來著。。。。。

總之看到這麼一個熱情討論的環境,作為個新來的我很開心。
知乎么么噠~
-----------------改於又一個睡不著的夜晚---------------

我造我跑題了啊!!!但是請你們也審題好麻!!!我放的畫是自動筆畫的啊!!!!題主問的是自動筆畫畫所以我才找了張自動筆畫的啊啊啊!
奔潰了?????(&>д&<;)?????
後面的觀眾請換個理由再噴!!!謝謝!!!
-----------------心好累-----------------------

其實這個答案是我昨天睡覺前拿爪機碼的一段扯淡文學。。。。我確實沒想認真答這道題。。。
不過昨天嚴重失眠,碼完了字以後腦子裡到處橫飛著各種各樣奇怪的場景。。。
大半夜的回憶過去什麼的,以後要謹慎。
然後我就起來,給男票留了個言。又打開了知乎。。。。

我就一直驚呆了到現在。。。

今天上電腦,看到後邊的被收藏,其中有一個高人氣收藏夾啊!!!!
嚇!!!死!!!我!!!了!!!!

所以讓我認真的答一些廢話上來。。。好讓這篇扯淡文學能有實用價值。畢竟有些孩子還沒藝考,我更加想幫助的是他們。
額對了,樓下的妹子,你沒發現我自問自答那句就是抄襲了梁彪的嘛哈哈哈哈哈哈哈,為了給樓下同樣是梁彪粉絲的各位一個超越的機會。。。我來上點兒廢話。


既然說到了用自動筆畫素描,就來看看實際栗子

以上圖片來自網路。

「大神」受我一拜!!!!!
用自動筆畫的比這兩張好的小夥伴麻煩別著急噴,先把你們的畫私信給我。。。

這是我在可看範圍內找到的最好看的了!!!!


等等!圍觀的藝考孩子們,你們不是覺得我在推薦你們用自動筆追求繪畫夢想吧。。。
好!以上是不錯的作品!咱們來看看菜鳥的。。。

大姐你是剛吃了死耗子嘛??????

男默女淚。。。。。。


好了,栗子有了。
這個回答下面各位同行們已經把鉛筆和自動筆的祖宗十八代都挖得門兒清了。。。
我覺得我不適合搞應試教育,我只能說。。。你去試試算了。。。

如果真的有小孩就想用自動筆畫畫,你就去試試。
如果你能畫的像上面大師一樣,我就當你是個天才,你只是犯懶,到了考場上給你一隻鉛筆你照樣能畫的驚為天人。

我也代過幾天課,我清楚現在學畫的孩子們的叛逆程度比我們那時候只多不少。。。
畫室里就有個小孩,一定要用自動筆畫畫。
我當時沒現在這麼洒脫,我就滯氣一樣跟他說,你用吧,考不上別來怪我。(畫室老師要是看到了請不要開除我嗚嗚嗚嗚嗚嗚嗚)

結果過了沒幾天。。。他又開始用鉛筆了。。。
我帶著一副勝利者得姿態問他,呵呵,你咋又不用自動筆了捏
那隻小傢伙委屈得看著我,說 用那個畫出來太丑。。。太丑。。。丑。。。

是的,對大師來說,不管是鉛筆也好,街邊兩塊錢一隻的自動筆也好,什麼三菱的優質自動筆也好,那只是個工具而已。
大師的手,可以將一切他觸碰得到的地方,變成藝術品。

菜鳥,在你形還不準的時候,就別跟大師學什麼腔調了好嗎。

以下是純賣情懷的扯淡文學
-----------原文------------------------------
你造畫畫的孩子多需要削鉛筆這段休息時間嘛?!!!!

第一名已經把鉛筆畫畫比自動筆強大的地方說了不少了,我僅補充一點另類的觀點。

現在讓我想起高考前的畫室,第一印象是滿地的水粉顏料和困了就直接躺下的小沙發,還有,就是防盜門外面我們用來削鉛筆的大垃圾桶。常年罩著黑色的塑料袋,總有男生在旁邊抽煙。
如果你是個愛畫畫的人,那麼畫畫對你來說應該是件痛並快樂著的事。
經常一坐就是六個小時,如果不幸,坐的是矮板凳,站起來的瞬間有50%的幾率會直接摔在地上。

一開始我們備考的氣氛是緊張的,壓抑的。采銅老師說過,如果你一直報著「我一定要怎樣怎樣」的想法,每一天徒增壓力。
這種心態當時存在於我們每一個藝考的人中。

哦對了,那時候我們都是在家,或者宿舍銷好了鉛筆拿到畫室用一天,差不多都該削了再拿回家。
畫過大量速寫的孩子應該知道,速寫用8B的鉛筆,削的很尖。畫了一張,就粗了。
我又是個懶蛋,所以總是偷偷的用自動鉛筆畫速寫。
該死的是,畫室里的人看到我這麼用挺好,也紛紛效仿。

然後就有了大哥的那次發火。
大哥是畫室里的元老,考了四年,這是第五年。他有時候不開心,有時候又很開心。性情中人,心情不好的時候摔過一把很貴的吉他。
大哥憤怒得問,誰讓你們用自動筆畫的???啊????
我站了起來。我說對不起,是我先用的。
大哥一步一步走到我跟前,看著我,用只有我倆能聽到的音量說:如果你不想像我一樣,考五年考到人老珠黃都考不上,就去削鉛筆!


第二天,畫室外面多了那個永遠罩著黑色塑料袋的大垃圾桶。
第三天,畫室里多了一隻音響。

那以後,我們再也不會一坐坐到腿抽筋了,畫畫停停,削鉛筆對我們來說就像一種娛樂。

大哥說,看看,你們一個個終於有點兒七點鐘太陽的朝氣了。一群挺漂亮的小姑涼,整天都苦著張臉的多不好看。走,哥帶你們吃炸醬麵去~

很奇怪的,就這麼兩件東西,好像讓畫室,突然間從素描半身像,變成了上過色的水粉畫一樣。

更加奇怪的是,原來我們每天緊張度日,每周交作業時候都加班加點,緊趕慢趕。可是在把很多時間花費在削鉛筆,聽音樂以後,我們交作業的時候到剛好可以完成了。


畫畫和做任何工作都一樣。
你可以成為很卓越的人,但是你一定要休息。你的手腳需要休息,你的心需要休息,你的靈魂也需要休息。
最終么,我們這屆人,中國八大美院上哪個的都有,而且現在混的都不差。

我答偏了么?我覺得沒有。

科技前進的速度這麼快,早就有新的科技可以取代色彩畫,有新的工具可以取代鉛筆。甚至前段時間有人問,為什麼考基礎畫不能用手繪板呢?
你如果沒有過用水粉顏料蹭畫板,用手摩擦素描紙上的鉛筆痕迹,用水粉筆在牛仔褲上抹乾的經歷。你根本就不會懂什麼叫繪畫。
你不用自己的身體,去感覺這麼繁雜的過程,你不會明白自己為什麼會這樣的著迷。

就是這樣。


---------加在結尾,如果你們真的想知道--------------------
我的簽名那就是一句俏皮話啊!!!!!!
你們真的真的真的沒聽過嗎嗎嗎嗎嗎嗎!!!!!
不要再問我奇奇怪怪的問題了啊!!!我一人承受不來了好嗎!!!!!


好吧,終於遇到一個我可以回答的問題了好開心!!!!!!!
說到這個,我就想起,今天從基礎部回油畫繫上課後的第一天課就是老師教我們自己用釘槍鉗子畫布木框白乳膠亞麻布做畫框,整個教室里氣槍聲和用力時的叫聲此起彼伏白乳膠鈦白粉到處都是猶如裝修現場
這是每一個認真學油畫的人必需要學做的事,即使女孩子根本不夠力氣,刷底很麻煩,自己技術不到家、畫布鬆鬆垮垮要拆掉重來
因為這涉及到質量問題、成本問題、和態度問題

用木頭鉛筆大概也是如此,
素描對大部分學畫之人來說是為了解決一些偏理性的基礎問題、造型問題
是一種修鍊,反覆又反覆的過程,從一開始的排線訓練,老師就會讓你削筆
因為在削筆過程中,你會知道,用削HB的力氣來削8B,是不行的,你會發現你漸漸了解鉛筆的軟硬性能,在繪畫過程中,對材料的理解使你對材料運用自如,製造出你想要的虛實效果明暗軟硬
還有,在削了大量筆芯全碎的木頭炭筆後我發現我的耐性大大增加,而繪畫就是一件需要耐性的事情

不同的載體和不同的媒介創造出千變萬化的畫面,只有充分了解材料,你才能免於成為材料的奴隸


諸多冒犯請見諒。

這是我跨界答的 藝術素描鉛筆問題;
2014.6.23還跨界答了 音樂五線譜記譜 的問題 對人而言,五線譜是識別效率最高的樂譜表示方式嗎? 藝術方面懂音樂的請多多指正。

所以我以後準備做一個專題(玩笑):

讀文科學計算機但是完全不會寫代碼的偽女僕的跨界答題集

原答案已刪除,如果有興趣看 Archive,請戳:

Archive 在知乎(二) 為什麼素描中木頭鉛筆比自動鉛筆更流行(上)?
Archive 在知乎(二) 為什麼素描中木頭鉛筆比自動鉛筆更流行(下)?

關於 Archive 可在果殼反饋。其餘請知乎私信。

關於素描,我試著申請 Minor 或者 Double Major ArtDesign,正式出師之後再說吧。
關於自動鉛筆,如果有興趣造(或者改進)「素描專用鉛筆」的,咱們可以探討下。我覺得造鉛筆很有前途……

新答案,超簡潔版本(配圖可粗略瀏覽原答案)。

@張則淵 說了一句話我覺得沒法否定。

畫畫是感受上的東西,有些不能用數據說服的。

  • 什麼是自動鉛筆?

可替換鉛芯的筆,鉛芯粗細從0.3-5.6mm 都有生產銷售。出鉛芯方式從容易折斷,震斷的「墜芯式」到把筆芯完整包裹起來的「旋轉式」都有。鉛芯硬度常見是 HB-8B,少見含碳自動鉛芯。

  • 什麼是鉛筆?

在這個問題中,鉛筆除了傳統木頭鉛筆,還包含紙質包裹的碳條鉛筆(最外層其實是紙張!)、在碳條外面上漆的那種炭筆。

  • 素描?

最簡單的理解方法就是看看美術高考考的素描。

  • 問題中的描述有錯嗎?

有。「自動鉛筆可以不用麻煩的削鉛筆」。實際上雖然4.0mm 以上鉛芯的自動鉛筆有專用的「芯研器」,但是如果要求一些「側鋒」還是需要用刀削鉛筆。

配圖見最下面的4張。

  • 自動鉛筆可以用木頭鉛筆的握筆姿勢嗎?

比如:

第一個姿勢:

三張例圖:

  • 那有什麼硬傷么?

「太細」不成立。「沒有合適的 B」不成立。
「沒法用素描姿勢握筆」有可能,因為重量增加了,手心正好抵在Button 那裡。
「粗短手感差」成立。手感是指「塑料外殼或者金屬外殼的質感」+「重量」+「長度」的綜合影響。
「價格貴」成立。20多一支最差的進口筆。

(以上都是我「原答案」里具體逐條反駁的,並且附上了視頻、圖片例子等等)

「傳統」?「迷信」?在2014.06.09的版本中間,我認為「迷信」(迷信自動鉛畫不好)很大程度阻礙了自動鉛筆的推廣。但是問題在於,2014.06.10-12之間,很多「用過很多自動鉛筆,包括5mm 等鉛筆,甚至包括 e+m 」的畫師都表示「不好用」、「難用」、「用不慣」。或許不知道粗芯和製圖用自動鉛筆之前會迷信,但知道之後,乃至試用之後,為什麼還是認為「不好用」?

這很重要。至少說明「傳統」包含兩部分。一部分人指的「自動鉛」就是0.x 的自動鉛,另一部分不是。

我一共私信了30個人左右。回復的大概10來個。

我總結了一下,加上有評論提及了「器材黨」、「LinuxWin 」之後,我發現我一直忽略了一點。

最重要的:

無故增加了學習成本,而這個多餘的學習時間並不會在你的畫技上體現出來。甚至,你有可能在習慣自動鉛之後拿起木頭鉛筆還要糾結一下。

換句話說,如果200年之後由於環保理念的問題,所有 Paper Painting 都盡量避免(設定,不要較真)。這時候一位 lz 出來問「為什麼在動畫作畫中用壓感筆等等比較流行,而不是筆和紙呢?」。

這時候任何回答「壓感筆能做到的筆和紙也能做到」都是耍流氓

換言之:如果你從小到大畫素描都是用自動鉛筆,在前幾天上知乎之前都不知道「什麼有8B 的木頭鉛筆?不是吧?還可以超軟超細?不是只有中華牌嗎?」,那你去用木頭鉛筆也是災難。

所以關鍵在於:

對於大多數人來說,在素描中使用自動鉛筆無故增加了學習成本!

  • 補充:怎麼設計出一款真正低學習成本,而且好用的素描自動鉛筆?

盡量「輕」,「細長」。外殼可以選用經過處理的塑料甚至木頭,竹子。
機械出芯方式盡量簡化,結合「旋轉式」和「墜芯式」的優點。

一言以蔽之:類似木材質的外殼,牢靠簡單的機械出芯方式,接近木頭鉛筆外形的設計。

也就是:把木鉛筆的「『木』制外殼」做成可循環利用含有簡單出鉛結構的東西!

雞肋么?

誰知道,我正準備做一個試試看。

2014.06.12


首先我同意Forgiven-S的回答。其次我極其反對yukirock關於歧視的言論(我再次強調,我反對的是:非要把一件工具的使用設定為因為別人買不起又怕別人看不起!中國窮人很多,但是絕沒有到這個程度。老外有錢的人確實多,但是總統桌面還要放一把黃色鉛筆呢!)
想當然到這個程度極其可怕!簡直無中生有,十多年前美院里也沒見過這種事,別說如今的購買力了……畫畫本身就燒錢,這點還會有歧視————這是在說茶葉蛋么?

繪畫有專用的活動鉛(yukirock你真當我沒開過洋葷么?沒見過高檔貨么?10多年前我就在用了!只是喜好問題,不知道你這個高姿態從何而來!你很有錢很高貴么?),但是你會發現此類活動鉛筆都不是細芯的,而是粗心的,而且筆型都類似鉛筆,因為素描繪畫握筆和對筆頭(用筆都是傾斜的,不是直豎的)都有要求,常規學生用的活動鉛筆不能滿足。所以除了摳非常細的地方是不會用的。

而相對繪畫專用的活動鉛筆,木頭鉛筆好處在於上手柔和,輕。耐得住長時間持握,變換角度也方便。當然現在的專業器具可能做的更好了,但是作為從落下第一筆就是用的木頭鉛筆,從開始學畫,老師教的就是鉛筆怎麼用,怎麼削鉛筆,不可否認,這其中別有一種人文情懷。

所以這本身完全是一個實用性和舒適性外加個人情緒的問題(和金錢無關!)。相對而言活動鉛筆沒有特別的優勢,唯一能勝出的大約是環保(昂貴的器具帶來的只有便利性,在於繪畫,主要還是技巧,怎麼熟練的使用工具。否則還要什麼訓練?用支10萬元的金筆好了!)。國外用的人多是傳承和普及的問題。活動鉛筆沒有什麼不好,但確實也沒有好到必須要完全替代所有木質鉛筆的地步。

想說活動鉛筆更好想給文具店推廣活動鉛筆,就好好說人話!不要一上來就滿嘴跑火車。


沒人學國畫用灌水毛筆。

學習一種技法,和藝術創作是兩碼事兒。創作是自由的,但訓練從來不是。我以下的解釋都建立在,你的目的是學習素描的基礎上。

環保和方便等自動筆的好處,從來不是素描對工具的首要要求
素描不是速寫,並不需要工具方便攜帶,快速備用。
什麼才是素描對工具的要求?輕,用法可塑性強,表現力強(普通自動鉛筆用於摳細節也是常見)。因為這種學習的目的,就是訓練你的觀察能力,手眼的配合能力,用最單純的工具表現最複雜的三維形象的能力,和somehow,耐心。

當你有能力發揮一個簡單工具的最大能量時,你就能舉一反三自學其他的工具。

隨便一張圖,請問自動筆有幾種能適應這些個用法?

畫過的人都知道,削長筆尖的鉛筆能做出各種筆尖和筆鋒的效果,不一一提了。

還有樓上某位說的,一根筆怎麼適應不同硬度鉛的問題。

Kaweco - license to write 我自己有這根,速寫倒是值得推薦,但這麼根筆又沉又短又無法換姿勢拿,拿去畫張最少三小時的素描,就是自虐好嗎!

說回來,其實就是你的目的不同,選擇使用的工具就不同

你的目的是訓練拍照者的眼力和構圖,那麼用手機強過用5d。因為抓拍時快而輕巧。
尋找小糖人不就是用iPhone拍的?除了經費緊張,最重要原因是導演的首要目的是敘事。
但如果你的目的是對成片的整體把握,對光影的絕對控制,那膠片機不同於數碼,數碼不同於家用電子產品。
顯然少年派不能用手機拍。

以上是正文,下面是抒情部分。~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

參觀了高票答案 @Suji Yan,既好氣好笑,又覺悲哀。

1,好氣好笑是因為你的天真,和完全不得要領的插入方式。悲哀是因為,我很難以想像在知乎別的專業領域,出現一個完全的外行,質疑專業內的主流意見,並指原因是專業人士的「迷信」「守舊」「不懂科學」「沒見過世面」,還獲得了多數贊同。這somehow讓我嗅到了六七十年代對待知識分子的的某種邏輯-不尊重專業。
福利邀請你觀摩這一貼:業餘和專業最大的區別是什麼?

2,為了給你的說法提供理論支持,你請出了所謂美院/培訓機構在職教師。那麼回答中有數位明言曾擔任過培訓機構教職的,你為什麼不相信他們的話?

3,為了壓倒你眼中這些「迷信的」專業人員,你又搬出了你心目中的專業大牛:帕爾斯和羅德島教授。。。
我一方面佩服你的執念之深,一方面笑尿於,這個問法就說明你不得要領。因為圈外往往不了解,國內外設計教育,在基本功要求方面,不是一個路數。國外設計相關專業,多不要求素描基礎,連繪畫基礎也可以商量,他們錄取學生看的是你對專業的理解+作品集。(為什麼國內是這個制度,以及各有什麼利弊,說起來太長了,那是另一件事兒)而教授身經同樣的教育背景,有的是自身專業的造詣。至於有沒有畫過我們這裡所討論的素描,對這種技法的理解如何,全看個人喜好。你問他們還真不如問一個國內相關從業者。

4,我真的無法接受以下觀念,
第一,國外的都是先進的,無論在任何方面,任何語境下。
第二,所謂科學,就是用一種粗暴淺顯的,只依靠數據的物理學方法,檢驗所有道理。

任何一門學科,都有其特殊的研究方式。對人文藝術相關學科來說,通過某一種特定形式的訓練,引導學生能夠自己體會,並最終總結出自己的一套研究方法,而不是一個結論,才是好的教育。(這又可以另開一題了。。因為這才是國外設計教育真正的精華所在)

謝觀。


瀉藥。

@suji yan的答案執念很重,雖然有些在理但並未切中要點。

1. 自動鉛筆在素描上沒有木頭鉛筆流行,這是事實么?

是。素描一語除了繪畫上的素描外,還包括漫畫、建築設計圖、舞美設計圖、產品設計圖等。在口語中,常出現:給我張線稿、出素描稿等用法。這裡的素描稿 等於諸設計稿。因此雖然在設計行業中,自動鉛要比木頭鉛筆流行,但據本問題下評論做出判斷,在部分中國網名心中,素描只能指代繪畫領域中的還要和高考風格差不多的一種繪畫形式。

2. 僅在繪畫領域,自動鉛沒有木頭鉛流行么?

是。

3. 為什麼?

3.1 因為自動鉛筆芯細損害紙張么?

是。雖然與木頭錢一樣。論證:設自動鉛筆心與木頭鉛筆芯皆是石墨材料。銷尖的木頭鉛與自動鉛都是以接近與點的方式落在紙上,因其材料一致,故兩者對紙張的損害一致。

但據本問題下評論做出判斷,在部分中國網名心中,自動鉛會。

3.2 因為自動鉛筆芯只有細的么?

是。雖然有粗的。但據本問題下評論做出判斷,在部分中國網名心中,自動鉛只有細的。

3.3 因為自動鉛筆芯種類少么?

是。雖然從2b到8b都有。但據本問題下評論做出判斷,在部分中國網名心中,自動鉛沒幾種深度選擇。

3.4 因為自動鉛貴么?

是。據本問題下評論做出判斷,在部分中國網名心中,自動鉛貴。

3.5 因為自動鉛不要銷么?

是。雖然用於繪畫的自動鉛也需要削尖。但據本問題下評論做出判斷,在部分中國網名心中,自動鉛不需要削,並認為不需要銷嚴重影響了繪圖者的心情。

3.6 因為自動鉛用起來不舒服么?

是。雖然自動鉛生產廠家多數號稱其外型設計乃一體成型且人體力學。但據本問題下評論做出判斷,在部分中國網名心中,自動鉛依然用起來不舒服。

4. 結論

自動鉛至少因以上六條罪行使其無法流行於素描領域,因為部分中國網名認為它不應該流行。

5.拓展

凡大眾認為對的就是對的。錯的就是錯的。

6.詰問

詰問以上所有答案之作者:自動鉛流不流行的癥結在於其本身還是在於使用它的人?

以上。


我在西方學art的時候,不僅不用自動鉛筆,上drawing的時候是直接木炭條和石墨塊往皮紙上招呼的。要知道畫紙動輒1.5米高兩三米寬,你用自動鉛筆畫到猴年馬月去?


幾乎每次我在知乎看到藝術相關的內容,我情不自禁就有這種想法:
如果說在「經濟」「政治」「互聯網」...一系列的理政史話題上,知乎表現為一位成熟穩重又不失詼諧幽默的成年人的話,每每碰到「繪畫」「純藝術」類的話題時則表現為像一個幼稚園的小朋友。

沒有品味的人非要笑話那些稍微講究的人裝逼,似乎要整個世界運行在一種絕對理性和實用至上效率第一的法則上,才不是裝逼,才叫接地氣。又或者相信一切都是技術問題,可以通過先進的技術解決所有。真是...走火入魔。

回到問題本身,替換成以下句子即不用解答和爭辯了:
為什麼傳統書法中自來水筆沒有毛筆更流行?

還可以這樣:
為什麼非要磨墨,直接塑料瓶里倒出墨汁不是更方便?

為什麼要調顏料?肯定有工廠已經把你要用的所有顏色都調配好了,直接買來塗上就是。

為什麼還用筷子夾菜?我們的工程師已經完全解決了用刀叉吃中餐的問題。

我覺得有些問題非要較真的話,無非是拉低了自己的智商,見與兒童鄰。


作為一個學過畫畫,考過美術聯考(美術高考)最後又沒有考上美術類院校/美術相關專業的人如廁中刷到這一題怒開電腦來答題!!!!!!
非專業人士,只能說說「美術高考生」為啥基本只用木頭鉛筆。
排名第一的答案說得有理有據,理論上來說這兩種筆發展到現在應該是沒啥太大區別了,再拋開價格問題,是不是美術生傻啊,就為了追求那點削鉛筆的休息時間,拋下好用的不用偏要用木頭的。
實際上,在「畫素描」的美術高考生這一塊人群中,「價格因素」完全不能拋開!!!!!
筆和畫的關係,關鍵還是看誰拿著筆。第一答案說了半天就是為了說明自動的跟木頭的畫在紙上沒啥太大區別。
但是這事兒吧好比擦鼻涕,你買塊三十塊錢的手帕和買包一塊錢的餐巾紙,最後都能達到把鼻涕蹭走的功能,對於鼻子來說可能有人覺得餐巾紙舒服有人覺得手帕舒服,歸根結底這兩樣東西都能達到清理鼻涕的功能。
可是!!!!不知道扔在哪兒了/被借走/擦鼻涕擦破等等以天計損耗,一次損失三十塊和一次損失一塊哪個更讓人心痛!!
為了考美術在畫室混過的人里,誰敢站出來說我沒借過筆/我沒借出過筆/我沒摔過筆/我沒忘帶過筆,這幾條我一條都沒中!就是這麼炫酷!
鉛筆這東西,看起來也不貴,大家為了考試練習買比較貴的德國木頭鉛筆也不太會超過十塊錢一支。中華五毛一支(就是假的太多),馬可五毛錢一支,但關鍵是這玩意兒消耗地特別快啊!!!
我買五毛錢的馬可,各種H各種B來個兩百支!消耗一個月肯定沒問題,就算一個月全折了,也就一百塊。
要是買20塊的自動鉛筆,只置備2套,差不多也得20支吧。隨便折損個5支,也是一百塊,但是我可能畫得很不舒心,因為不可能畫著一半想用的筆找不到了就跑出去買支新的回來,肯定管畫室其他人借支合適的得了。
對絕大多數人來說,就算都知道木頭鉛筆和自動鉛筆一個效果,對於這種隨手能拿起來用,畫室里丟得到處都是的東西,還是買相對便宜的木頭鉛筆用著爽。
要不,怎麼現在多數人都不用手帕了呢,難道是因為餐巾紙擦鼻涕的質感比手帕強?


學美術的藝術生飄過~~~
鉛筆分2b 4b 6b 8b hb 每一種在畫素描的不同階段用,軟硬不同,可以控制粗細阿。其實用鉛筆最開心的還是可以削鉛筆,要知道一整天都在畫畫,大家圍在一起削鉛筆就是最開心的時候!不想畫了就出門削削鉛筆,當削滿一整盒的時候,看著閃閃發光的鉛筆也是很有成就感的!自動鉛筆就享受不到這種樂趣了~~~


我畫素描基本都用自動鉛筆畫,除了懶得削鉛筆外,也是畫的紙張不算大,自動鉛筆的筆芯細可以畫得細膩點。如果是大畫面大面積的塗就木頭鉛筆粗筆芯更合適,自動鉛筆的硬傷在於畫大張的圖沒有木頭鉛筆來得方便。

貼張我用自動鉛筆畫的:


沒有看其他人的回復,不好意思,我考前學了十年素描,在中國美院的專業也是純藝術,純畫畫。工作也是畫畫,對於為什麼大部分同學不用自動鉛筆而用木杆鉛筆,我覺得原因很明白
首先肯定和價格和情懷無關,不做贅述。其次,自動鉛筆的表現手法極其有限,遠遠滿足不了需要
舉例說明:1比方說握筆方式的不同,2側鋒與直鋒的轉換,3對鉛筆不同長度的需求,4鉛筆軟硬的隨時轉換,5重量的要求等等,我不否認一些動畫系的同學也能用自動鉛筆畫出不錯的素描來(我也能),但如果與造型的同學的作品比較的話,就難免顯得簡單和單薄。其實我剛剛列出的那幾點每一個都可以講很多出來,但由於今天太晚了,就不細說啦,有興趣的童鞋可以再問,我會有問必答。現在上幾張圖,我自己的素描。


完結:
鑒於@@Suji Yan至少認同繪畫是感受上的東西,有些不能用數據說服這句話不能反駁(我真心希望他能贊同這句話),包括他也引用了很多其他畫者的觀點在他的回答里,這樣至少讓知乎群眾能看到稍合理的回答,我在這對他的反駁也到此為止了,順便感謝@Suji Yan給我普及了很多自動鉛筆知識。。。。
其實這真是一個很小很小的問題,通過此事我發現:往往大的是非曲直是很容易明辨的,而細節確是最容易被扭曲的部分。

————————————6月11日更新————————————————
我在回答里就說過之前的畫者已經回答的很清楚了,均被高票答案反駁了,我也沒自信能說服之。

畫畫用筆這個事,誰用誰知道,就像一個火星人問你們地球人為什麼用紙巾擦屁屁而不用砂紙呢?地球人均回答說因為紙巾柔軟啊,便宜呀,成本低用著舒服等等等等。突然來了一個金星人反駁了一切地球人的回答,羅列了n多數據:那是因為你們沒見過好的砂紙,你看某某品牌的砂紙,它製作的已經非常柔軟了,其密度已經比紙巾高了好多,用著也不會不舒服(雖然我沒用過很多)其實砂紙也沒比紙巾貴多少,而且還可以反覆使用,好方便呢,這樣成本也好低的等等等等,然後宇宙中公投這個答案顯示金星人說的有道理,地球人都是一幫蠢貨這麼優質的東東可以反覆使用還不貴,這幫地球人竟然都不用,就是因為傳統習慣,能不能智商再低一點。

我作為地球人想說:用砂紙和用紙巾擦屁股哪個更舒服只有我們地球人的屁股有發言權,您們沒長出我們地球人屁股的是不清楚的。


而解釋清楚這個問題,要宇宙中所有生物切身體會到我們屁股的感覺,就算從地球人的人體結構到菊花的特性,包括地球上物質之間的不同(物理的,化學的),空氣密度,摩擦係數,太多太多方面去解釋,並且仍然會被金星人反駁,被宇宙人們嘲笑。

最關鍵的是,人家問的是地球人的感受啊。

————————————————————原文————————————————————

真是無力吐槽。。。作為畫畫的人在畫素描和速寫的時候,沒一個會用自動鉛筆,因為 難 用
@Suji Yan,若自動鉛筆畫畫好用,請把您自動鉛筆的大作發出來我們學習。

具體怎麼難用,樓上各位已經說得很清楚了,被 @Suji Yan打臉打的體無完膚,對此我只想說,咱第一次見到了各種自動鉛筆神器的照片,他們有各種神器的功能,他們可以是圓錐體,可以各種進口,可以自己把自己削尖,都ok,可惜,畫畫的人需要的是一件簡單的工具,簡單到用沒有木頭包裹的炭精條或者柳木條都那麼順手。

這麼好的自動筆,可惜,畫素描時就是兩個字:難 用

自動鉛筆作為繪畫工具主要存在但不限於:動畫草圖,各種設計草圖。我也有自動筆(抱歉,您別說我沒用過就瞎評論),我只用來畫插畫草稿。

——————————————————以下為吐槽————————————————————
知乎真的好奇怪,一群非專業的人碼了一大堆文字扯了一連串蛋蛋,還能拿到n多贊,反而是一群專門學習繪畫的朋友回答的道理沒人理睬。。這裡已然變成這樣了嗎,隨便抖機靈,粉絲大片盲目點贊,會影響大眾正確的認知好么,咱能對自己的回答負點責任么(見本人簽名)。一個非專業人士回答專業問題,就是不道德。


看不下去第一名答案的答非所問,請看清楚題目問的是:

為什麼素描中木頭鉛筆比自動鉛筆更流行?
為什麼素描中木頭鉛筆比自動鉛筆更流行?
為什麼素描中木頭鉛筆比自動鉛筆更流行?

好嗎?

不要Wiki 一堆的數據回來加貼圖來說明自動鉛筆如何現代化比木頭鉛筆高大上多少倍好嗎?
誰不知道自動鉛筆技術上比木頭鉛筆要先進,按這樣來說是不是大家在公司辦公都用萬寶龍的鋼筆做筆記填表格簽快遞寫報告啊!
我真反感這種嘩眾取寵又不能給題主帶來實際意義的答案,問題的關鍵點不是「更流行」嗎?
假如題主是一個剛剛學習素描的學生(我當初也問過同樣的問題謝謝題主),客觀去解釋現在兩種鉛筆的使用情況也許才能幫到別人吧。

既然問到是素描那麼現在大部分人中學素描的可以分成兩類,一類藝考進而向走藝術方向的學生,一類就是個人興趣學習素描。那麼這兩種不同的工具對學習素描來說有什麼區別,我想大部分過來人或者老師都會告訴你:「沒有!真沒有!」 材質從來不限制個人的發揮,我們的大部分老師都有說明你可以用鉛筆、炭筆、炭條、木炭、圓珠筆、單色的水粉顏料等等你能用到的材料,當然也包括自動鉛筆。

我們常常因應不同環境使用不同的材料。

我們把畫面放到鉛筆這個龐大的使用人群即藝考生的畫室裡面,今天要做一個三小時的頭像寫生練習,一般我們會準備每個型號的木頭鉛筆各5支,每個人的筆盒大概都會放上50-100支木頭鉛筆吧。按照不同的階段換用不同H/B 數的筆,筆尾上面有標記能很容易區分出來。(這裡最低大概100人民幣以內)

另外一位同學把這不同型號的筆換成自動鉛筆,是挺美觀的,應該每個型號準備兩支備用吧,換筆的問題大家自行腦補了。(這裡最低是20支 x ? ,起碼也要2000人民幣吧?)

畫過畫的同學都知道一個月下來能畫掉幾百支鉛筆,成本還是很可觀的,其實也不是說買貴价鉛筆就不對了我有錢我就愛花那也是沒問題的,再說一點大家在初始階段都會好奇嘗試不同的鉛筆,所以每個牌子的鉛筆都買來試試看的階段(我也買了好多不同類型的鉛筆,炭條,自動鉛筆,還有一種鉛筆德國產的,整一根就是筆芯外面裹了薄薄一層防護不用削就能直接畫大家記得嗎?),到了最後為什麼大家還是重新拿起了木頭鉛筆這點我不知道怎麼解釋,畫畫的人看到這應該要默默點頭了。

那麼還有一些環境呢,有畢業了的學生在畫工作手稿,有本職是司機的素描愛好者在等人的時候隨手畫畫街景,還有在家裡做完家務的主婦在廚房畫畫那盤子里的西紅柿,還有很多誰知道呢。大家都是喜歡隨手畫點小習作,沒有時間限時,能隨時停下來,愛用什麼工具就用什麼工具,自動鉛筆方便攜帶又能省去削鉛筆弄髒手這些問題我想大家都很樂意使用。

我工作後就常常用自動鉛筆畫東西,不用打分,也不是考試,我畫點東西自娛自樂也可以,畫個草圖給老闆看方案也行,這真的已經達到不受材料限制的階段了。

不寫了,看著心煩。


我來挖墳。
有專門畫素描用的自動鉛筆,我覺得完全OK
你要拿小學寫作業的自動鉛畫……如果是大神,怎麼樣都無所謂,如果是畫著玩,怎麼樣都無所謂,如果你拿畫著玩的心想畫出大神的效果,還是放棄吧……
為什麼用鉛筆畫……因為我的概念里,搞藝術的都用鉛筆
我雖然水平挖,但是我想催眠自己,你在搞藝術你在搞藝術你在搞藝術
所以我用鉛筆


難得看到一個美術相關問題,大概還能答一答? 家裡有0.3,0.5,0.7,2.0,還有填答題卡的方自動鉛筆,型號不記得了有必要再上圖吧....都是用來寫寫筆記,畫畫速寫,勾勾線稿的.偶爾拿來糊兩筆素描當然無所謂,畫正經素描還是算了吧.

一.筆芯穩定.目前的緊束器鎖緊箍都不如木鉛筆給力啊.貴的自動筆照樣會鉛芯晃,抖,飄,旋轉.差一點的甚至還會畫一半縮回去一截啦什麼的.相信大家小時候寫作業的時候都體會過正拿磨好的尖尖寫的high突然筆芯轉過去了的劇情吧....

二.筆桿.塑料筆桿沒手感,太輕太薄而且容易形變,很容易束鉛不緊.金屬筆桿死涼死沉,畫素描的握筆姿勢又靠後,槓桿原理大家都懂的.實木杆的自動鉛筆...看看價格!

三.重心難以掌握.前面有一系列元件包括彈簧護芯管鎖緊箍按鈕等東西,整隻筆的中心偏前,導致握筆較後的時候筆頭一個勁的墜. 某些筆重心甚至還會偏左右(有側夾側鍵或某些元件只在一邊).一面擦爽了轉一下換另一面擦結果重心不同了要換握筆點很鬧心好嘛!

四.容易斷.真心的,在畫爽了用力擦塗的情況下,自動鉛比木鉛筆容易斷的多.原因大概是:繪畫姿勢拿筆是很斜的,木鉛筆是整隻鉛芯被木材均勻包裹緊束的,壓力被均勻分散到整支筆了.自動鉛只靠小小一個鎖緊箍....

五.數量.個人畫素描一般需要3-4支不同濃淡的鉛筆,算比較正常吧.準備4支自動鉛筆實在太麻煩了...更不說為了有備無患要不要帶4盒鉛?
啥你說帶4支鉛?首先2.0的鉛筆很粗儲芯管是無法額外多放幾根的(除非目前在用那根已經很短很短).把4根比如HB,2B,4B,8B的鉛芯放一盒備用,要用的時候是不是得拿出來先畫一畫揣摩下哪根是HB哪根2B? 難道要一根根拆開包裹減震材料,再標上HB2B再放盒子里備用.....
話說,放著4根自動筆配4盒2.0鉛的筆袋落地了...那...感....覺.....一...定....很...舒....爽...


如果真的有一個神人!!特別特別神!!
完美的解決了以上5個問題!

於是這個造價....我相信它還是流行不起來→_→


說法很多。都有些牽強。

好的鉛筆
先不談鉛芯多棒。
那個木頭的材質是很考究的。
紅柏、香杉、椴木、榿木。。。。。。

你用起來其實是有微弱的韌性。這手感是任和自動鉛筆難以達到的。並且這韌性是可以在某種程度上保護鉛芯的。
很多時候繪畫是需要用側鋒。可是問題來了,很多自動鉛筆就0.5、0.7、1.0的粗細怎麼用側鋒划出那麼寬的條呢。

有人會說你土鱉了吧,現在多粗的鉛芯都有了。人家紅環施德樓三菱都有成熟的自動鉛筆,那材質上乘和外觀眩目以及厚重的手感真好啊。況且各種粗細的都有。而且就算許多國內的鉛筆都有8.0的鉛芯和配套的筆了。

是的,當然可以有。我也清楚,也用過很多款。但是不要忘了你是初學者。木質鉛筆得好處以及自動鉛筆的優勢劣勢你一時半會兒體會不到。體會到了也晚了。

你掃側鋒了,但是筆芯斷了。就算你掃出來了,那個手感真不如木質。你控制不好用力。

用得好鉛筆,你才能往下過渡碳條、水彩毛筆和油畫筆。甚至你說你插畫師用水彩筆馬克筆用數位板。你問問他哪個不是木質鉛筆好好過渡來的。

人家那些自動鉛筆是用來畫漫畫畫圖紙的。你到那個水平了么。你有那個需要麼。

素描大多要走古典素描的路子,多多少少也會沾一些。那這些你用自動鉛筆怎麼能學到東西。


況且現在自動鉛芯做的比較早比較全的有三菱公司的鉛芯。各種硬度各種粗細。

可很多的其他牌子的木質鉛筆鉛芯是比這個好得多的。你怎麼破?

這話題暫時說不完,適時再補充。

草草總結一句:自動鉛筆用來素描有些蹩腳。


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