如何評價《正義聯盟》也成了爆米花電影？

12-07

沒有黑的意思，只是希望大家理性的評價和分析。

我只是遺憾。遺憾《鋼鐵之軀》和《正義黎明》那些鋪墊，在《正義聯盟》全都不見了。
多希望這故事能完整的講完。

現在的第三部是完全獨立的一個篇章，而且以後會往這條路一直走下去。

算不算爆米花無所謂，我只希望整個系列傳達的意向是連貫的。至少別轉變的這麼突然，我跟不上。

電影里蝙蝠俠很沒把握的問海王：「你能派一條魚去找找（母盒）嗎？」（原話記不清了，大概是這個意思）
這對話應該是搞笑的，但如果是閃電這種小孩子來問就挺可愛的。但你讓蝙蝠俠這麼問簡直就像個傻子一樣。

這樣的轉變我不太喜歡。

扎克斯奈德的《鋼鐵之軀》《正義黎明》雖然不夠娛樂化，但是都有閃光的動作視效和角色，比如MOS的菲歐娜，BVS的黛安娜。

這兩部片設計了複雜真實的作戰環境，參與其中的除了反派boss和超級英雄以後，還有人類軍方常規戰力，反派的雜兵和小隊長。正是這些龍套炮灰為主要人物提供了刷戰績的機會。MOS里菲歐娜瞬間移動擊潰美軍；BVS中連超人都奈何不了的毀滅日，神奇女俠一登場就對其造成了嚴重損傷。也正是這些表現為女俠圈粉，為WW的獨立電影成功奠定基礎。

回到所謂爆米花電影的《正義聯盟》，全片看下來確實很暢快很燃，但是其中有什麼讓觀眾記住的角色和場面嗎？新角色海王和鋼骨基本沒有出彩的鏡頭，閃電俠雖然能說段子插科打諢，但是給加了一個膽怯厭戰的設定，於是預告片中那個正面對抗類魔的鏡頭也被剪了。在此前系列已經證明自己的WW和蝙蝠俠在這部也是各種吃癟和被嘲弄，只有超人碾壓一切，但戲份嚴重不足而且超人和荒原狼之間的戰鬥也只是簡單處理。這部正聯之後的DC單人電影的前景會和今年的神奇女俠一樣樂觀嗎？

究其原因就是簡化作戰環境，沒人常規人類戰力，就不能突出雜兵類魔的實力；沒有反派小隊長，那些實力不足以推荒原狼的英雄就沒有發揮的機會。

回憶一下之前DC電影，MOS里反派除了佐德還有氪星士兵和菲歐娜；BVS里除了毀滅日還有盧瑟、俄國人僱傭兵；WW里除了阿瑞斯還有魯登道夫、毒藥博士；就連爛片SS都有女巫兄妹兩個。而正義聯盟全片看下來，荒原狼後面就只有雜兵類魔了。像這樣反派組織扁平boss孤家寡人設定的超英電影我目前能想到有：復仇者聯盟1、復仇者聯盟2（當然這兩部在最後一戰前都有「反派」投誠）。

這部《正義聯盟》為了把時長控制在2小時以內，刪減了太多東西，口碑、票房……連爆米花都沒剩下多少。

MOS——華納沒管
BVS——華納刪減，還不算太過分
SS——華納覺得黑暗，改變基調，並重新剪輯（還有大量素材在阿耶的硬碟里）
WW——因為是女導演，也本著試水，華納沒管
JL——華納修改劇本，重拍，刪減，壓縮片長

雖然是我和朋友，還有內外粉友們的猜測，但是具體怎麼樣…自己把握吧…

本來沒當爆米花拍的幾部戲都還能賺點，這次砸了三個億，希望華納把屎都賠出來，哦對了，聽說刻碟無望，恭喜碟納

我對DC愛的深沉
剛寫了一點自己希望電影呈現的內容
就想到什麼寫什麼娛樂一下自己

JUSTICE LEAGUE DEFEATED BY WARNER BROS.

爆米花電影沒錯，實際上爆米花電影只要符合題材和劇情安排，那麼是完全沒問題的。

比如說變形金剛系列，人家就是無腦砸特效，所以爆米花爆的完全沒問題。

包括漫威的絕大多數影片，就是走娛樂風格的，也基本沒啥問題（當然看到美隊3和雷神3居然也拍成爆米花，我是覺得漫威再這樣走下去藥丸）。

正聯能不能拍成爆米花電影？可以，實際上大家可以去看一部DC出品的《正義聯盟：戰爭》，一部不足一個半小時的動畫電影，框架基本和這部電影正聯一樣。也是英雄們集結打BOSS，但這部動漫可以說是完爆正聯電影。

這部動畫也是爆米花，也沒探討啥黑暗和人性，但是拍的很好看。我甚至覺得DC直接把這部動畫真人版化都比現在的好：砍掉綠燈這個角色，把大反派從達叔換成荒原狼，再補上3個新加入的角色的介紹劇情就完全OK了。

所以問題根本不是出在鄭亮是不是爆米花電影，在我看來，DC除了蝙蝠俠不能拍成爆米花之外，其他任何英雄都可以搞爆米花電影，關鍵就在於電影拍的不好看，拍的不是一部好的爆米花電影。

或者我說的再簡單一些，一部內容如此之多的英雄集結式的電影，居然只有不到2小時，還看不出來問題出在哪嗎？

請試想一下，如果復聯1里，除了鋼鐵俠和美隊，其他所有人全是新面孔，而且時長定死在2小時以內，那你覺得復聯能一炮而紅，開啟宇宙時代嗎？顯然不行啊！所以人家漫威就是在主要英雄的個人電影全部拍完，並且用各種彩蛋做聯繫的情況下，還花了150分鐘來講一個英雄集結的故事。

我承認我不是內行，但我真的非常懷疑華納高層相關人員的專業程度，全世界人民都知道你DC這樣毫無章法地去追趕漫威是絕對行不通的，但好像只有華納看不出來。

真的，早點放手吧，我知道魔戒和羅琳阿姨才是你華納公司的親兒子，能不能放過DC了？

或者我求求華納就改變一下戰略，放棄追趕漫威，老老實實拍個人電影好嗎？實際上，MOS、蝙蝠俠三部曲、神奇女俠個人電影，這些單人影片不都成功了嗎？這些影片上映為啥就沒那麼多幺蛾子？

一搞宇宙就崩了，還不想一想，到底是拍的問題，還是戰略上就輸了？

有人說DC高層和DC粉一個水平………
DC高層不應該是和漫威粉一個水平嗎？？

正聯對著華納怒吼「你不讓我活！」，然後一指尾燈，「還不讓我死了？！」

b站有XL原版配樂，比艾夫曼的強很多。

DC高層和很多DC粉一個水平。

根本沒弄明白DC的核心魅力是什麼。

就我的觀感來說，DC超英魅力無限，和Marvel超英相比更有可以深挖的可能。

DC超英的核心魅力在於，幾乎所有DC旗下的超英，都有一種「神性」，比如蝙蝠俠，比如超人（直接就是個神），比如神女（也是個神）。

超英電影的風格，應該和超英本身的風格結合起來，這點上，Marvel做的比DC高出去三四十層樓了。

比如鋼鐵俠，一個自負、風流而又敏感、帶些抑鬱、帶有自毀傾向的人類。電影里就表現的很好，背著核彈飛出蟲洞那一幕，以及迫不及待創造奧創的情節，甚至是為了註冊法案和美隊翻臉的劇情，都在持續不斷的表現著他的這些特點。

整體電影風格上看，鋼一是快節奏的陰鬱帶有希望的風格；鋼二雖然相當爆米花，但整體敘事和劇情依然很完整，依然在為鋼鐵俠這個角色做建設；鋼三則是一部陰沉、暗黑的電影，結局雖然光明，但整體風格和思想依然很深沉。

最關鍵的是，這三部電影的所有情節和敘事，都沒有脫離鋼鐵俠自身的特點。每一步的劇情，都在為鋼鐵俠這個角色做貢獻。

再回頭看看DC的電影，蝙蝠俠，一個俠客，一個自我獻祭換取社會進步與改善的英雄，一個歌譚的天之驕子，他身上的神性近乎於復活之前的耶穌基督，但電影中哪裡展現過他的這些神性了？直接變成了一個投資公司大佬+火力輸出的角色。

超人呢？一個守護神，一個全能的存在，一個絕對正義的角色，神性可以類比上帝了，但電影里有任何錶現？莫名其妙的死，莫名其妙的復活，居然還莫名其妙的黑化……

說DC電影高層是愚蠢毫不為過，他們甚至對於自己的漫畫角色都沒有任何有深度的認知。

蝙蝠俠是一個人中之神，超人是一個神中之人。人性和神性的衝突才是最吸引人的點，擁有神性的人，生活在污濁不堪的人類社會中，會遭遇什麼樣的難題才是電影的核心爆點，超能力，超有錢，高科技這些玩意兒，雖然是DC超英的手中利器，但並不是DC超英成就自身的最核心因素。

我們在這裡談論DCEU，無可避免的要跟漫威對標，要拿MCU來做比較。

但真正掌控DCEU的那些人，最重要的問題就是避免被MCU影響。不能說漫威有鋼鐵俠是花花公子、慈善家、億萬富翁、天才，就要搞一個團隊出資人蝙蝠俠來對標；不能說美隊是團隊指揮官，精神領袖，就要搞一個神女來對標；更不能你有蜘蛛俠，我就要上閃電俠跟你比嘴炮和話癆……

你特么的倒是先看看人家【蜘蛛俠·歸來】是怎麼拍的啊……

總之，我們看漫威電影，總是能在英雄身上找到那個能讓我們產生代入感的點，比如鋼鐵俠能讓我們代入自身的自負；美隊能讓我們代入自身的英雄情結；甚至連鷹眼都有顧家男人的賣點，黑豹都有公平正義的追求。

你DCEU里的英雄有哪些能讓我們產生這種感情了？

再這麼拍下去，別說爆米花電影了，就是拍成膨化電影也救不了DCEU，趁早關門算了。

我同意 @sdhpk 的回答。
《正聯》我不拿來跟漫威比，就從最基本的講好一個故事的要求來說，我認為它沒有做到。

整個故事從主角團到反派，除了神奇女俠，其他人無一例外的人設崩塌，哦彩蛋里的盧瑟不算。超人莫名其妙的偉光正，蝙蝠俠徹底淪為醬油，尤其是鋼骨海王閃電俠的加入毫無任何戲劇衝突。以至於在廢棄隧道伏擊荒原狼的前段里閃電俠的慌張讓我覺得莫名其妙。
究其原因，就是一句話:步子大了扯著蛋。
復聯1的成功並不是偶然的。復聯1里的每一個主角都在這部電影之前就有一定程度的人物塑造，包括黑寡婦和鷹眼以及作為反派的洛基。而且作為一部群像劇，主次分得很清楚:美隊是第一主角，托尼次之，其他人都是配角，丁是丁卯是卯，各司其職，條理清楚；
反觀正聯，事實上，閃電俠鋼骨海王的人物刻畫本不應該出現在這部片子里，至少不應該佔用過多的戲份，而作為主力核心的超人的描寫反而少的可憐，完全就是來充當打手的。蝙蝠俠作為團隊的創始人（想法是他提的，黛安娜只是最先響應）卻淪為鷹眼級配角，完全不見了諾蘭三部曲里塑造的思想深度。結果就是:論爆米花的水平，比不過隔壁漫威家簡潔明了的敘事；論思想深度，又毫無體現，僅僅表現了一個俗套的組隊練級打怪獸的劇情。

如果DC電影宇宙還朝這個調子發展，說句實話，那是在敗壞DC漫畫的品牌。這個鍋，華納必須背。

對日仇恨情緒?1

圖是我從前面回答拿的，話是我說的

爆米花？在爆米花上正聯顯然不如婦聯啊。

超級英雄片你要爆米花，首要的一點是你要突出英雄的特色。

看看婦聯1，鋼鐵俠裝逼，雷神的鎚子和閃電，綠巨人一拳打停大蟲子，鷹眼在高樓射射射，隊長的盾牌和領導力，還有寡姐。。。寡姐算了，不出彩。

回頭看看正聯。

從知道JL這個片子開拍以後我就一直說，這片子不好拍。因為DC方的英雄不算內涵的話，同質性太高了（漫畫）。不算拷問鞭，你告訴我電影的海王和WW在整個打架流程中有什麼差別？除了那台毫無特色的蝙蝠車（你說這蝙蝠車和速度與基情的跑車差距在哪我會告訴你是火箭炮和機槍），你告訴我全篇老爺在哪兒展現了高智和高科技兩個特點？閃電俠我就懶得吐槽了，還沒成為閃電俠的閃電俠，全劇竟然也比老爺顯眼。

要說特色，大家各種吐槽的超人反而很好的完成了他在【爆米花】中的任務——正聯的最後支柱，定海神針。還有就是鋼骨，也很好的完成了【DC方的鋼鐵俠】這麼一個設定。

扯那麼多廢話，其實重點還是那句話：超級英雄片你要爆米花，首要的一點是你要突出英雄的特色。既然你沒辦法學漫威那樣每個英雄的特質明顯，那就不如做回自己玩內涵吧。

我覺得這部電影陷入了即希望對路人粉友好又希望對漫畫黨友好的矛盾之中

一部團隊電影想要拍的吸引人在我看來有兩個方法
第一減少個人特色強調團隊變成一個純團隊向的電影觀眾需要知道的就是好的一隊不斷嘗試和壞的一隊打群架雖然很無腦但是至少看得過癮典型的有前幾年的環太平洋有哪幾個國家的機甲有誰還記得有哪幾個駕駛員有誰還記得但是我們記得是一群機器人打怪獸雖然被人噴的一臉但是票房擺在那裡從市場的角度講難說失敗所以現在才會拍第二部
當然這是下策也是對路人粉很友好的做法

另一個方法就是刻畫團隊人物描繪各個人物的愛恨糾葛這樣的團隊電影需要控制在團隊人數在三到四個人一旦人數超過這個就很難掌控節奏
看看團隊的電影變形金剛典型的反面教材
速度與激情成員來來去去但是第一部就兩人一部一部往上加之間還有人員更替
有人會說隔壁的婦聯那麼多人不是挺好看但是要想想在婦聯之前漫威鋪墊了多少部個人電影當婦聯出現的時候基本上只有鷹眼比較陌生而且作為入門的婦聯一反派也是齊塔瑞大軍沒有一個獨立的反派隔壁的這手棋非常漂亮為後來的婦聯打下了基礎

而這一部JL 非常不明智的選擇折中的方法吃力不討好在此之前只有三巨頭有個人電影加上小閃的電視劇混了個臉熟還不確定有沒有用除了漫畫黨難說有人有多了解鋼骨和海王也更談不上埋在電影裡的彩蛋雖然越來越多的人開始看漫畫但是基數還是不高
所以電影需要花時間介紹人物還要穿插講大超怎麼復活每個人都不豐滿
而荒狼的存在又模糊了好的打壞的這一簡化設定

因為想做到對路人友好簡化了設定導致了人物簡化對於我這樣的漫畫黨來說是不滿意的而為了對漫畫黨友好又加上了許多漫畫相關的情節導致路人黨一臉懵逼和使他們覺得節奏不對吃力不討好

最後如果一刷體驗就不好那裡還有路人黨會二刷去找彩蛋

本來想貢獻票房的。。。看了同志們的回答。。。還是坐等導演剪輯版資源吧。。。(手動滑稽)

everybody knows that good guys lost.

如果市場喜歡雷神3的綠巨人的綠屌笑話

如果市場喜歡全程尬聊的小丑（劃掉改為娛樂）型英雄

如果市場喜歡闔家歡樂看完就忘的超級英雄電影。

那麼，

在黑暗中成長在痛苦中煎熬在困難中前行的英雄主義就是錯誤的。我們認錯了行了吧。我們躲起來，誰也不想惹誰也不想說行了吧。

They said age of heroes never comes again

===========防智障分割線============

我曾被蜘蛛俠奮力救火車力竭被群眾托起而感動

我曾為托尼史塔克毅然決然只身前往恐怖分子基地伸張正義而感動

我曾為班納博士在不明自己是否能變身的情況下跳下飛機而感動

我曾為雷神為了陌生人類犧牲而感動

我是超級英雄的粉絲。

誰規定評價一部電影就不能扯出同期or同類電影了。

雷神3里我最噁心的就是綠屌笑話，我在Youtube上看到很多網友惡搞，那也就算了，畢竟我也俗，但是超級英雄電影應該格調更高一點，誰也不希望在電影院看一部網路惡搞片

小丑（娛樂）型英雄這個詞怎麼了，超人的紅內褲至今還在被人吐槽，越敏感越心虛。

市場漸漸地把英雄和FUN cheesy聯繫起來似乎是大趨勢。

我為正義聯盟感到惋惜。她明明是可以歌頌在黑暗中成長在困難中前進的英雄電影，結果卻只是一部小丑（娛樂）型英雄大片。超人那句我是正義的大粉絲，我被噁心了。

老提優越感的，哎，我該怎麼說呢。一般情況下我喜歡吃米其林餐廳的大餐，而有些人就是喜歡吃麥當勞快餐。我真的沒有優越感，就算有，那也是沒有辦法的.....sorry啦（關愛的眼神）

認真臉我真的沒有優越感，有的只是惋惜。我曾經熱愛的很多角色，在所謂的市場和影評人的影響下，失去了那些原本吸引我的東西。我過往的回答里，就事論事，黑暗騎士系列和鋼鐵之軀超人等DC電影我都有指出過缺點。哎這幾天我黑正義聯盟都把我QQ名改成史密斯大粉絲超人了，所以認為我鄙視漫威的人，全都是好戰分子，被阿瑞斯蠱惑的。

之前本來這裡有段話的消失了...大意就是人民群眾喜歡就好，英雄什麼的只是道具用完了就丟了（黑澤明七武士）

（關愛智障的眼神）正義聯盟背後其實包含了華納和扎克團隊之間的各種紛爭，介於每個人了解的信息量不一樣這裡不多說了

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我比較懶而且不專業。遲早這個問題下會有高手從敘事溝通光影運用等角度來分析。我在這裡就放個圖吧

2個場景是連著的，反正我看電影后得了精神分裂，你們呢？

最後說一句啊，我比較懶得鬥嘴，會直接刪評論。一般情況下不刪，手滑時會刪，破壞氣氛的會刪。我刪之前不會有任何回復。這個回答下面暢所欲言，反正不要胡鬧就好了。可能引發爭執的辭彙我心裡有數。如果有人認為我在討厭漫威，我會很和氣地跟你說，我是對這個市場無奈，人們的每一次消費都是在塑造這個世界，我不贊同這個世界，並不代表我不要活了。我不贊同這個世界，並不代表我不願意去了解它。如果有人先入為主認為我討厭漫威，還對我出言不遜的話，刪。

這問題問的，我還以為dceu只能拍黑暗史詩風被寫進法律了呢。

感情人家華納是慈善家，不用賺錢不用吃飯，用愛發電，掏自己的錢餵飽粉絲是吧？

人家華納沒拍黑暗史詩風嗎？mos，bvs，不都是嗎？票房是上了10億還是20億？

要是黑暗史詩風部部上10億，bvs上20億，我說華納能堅持黑暗風100年不動搖你信嗎？

可是有嗎？bvs連9億都不到，好意思讓人家繼續走這風格？

有些粉絲呀，有時間在這裡提問題回答問題，怎麼當初就不再多買幾張電影票，多買幾張碟片呢？

等到人家變了風格，就成了受害者，你你你jl怎麼「也成了」爆米花電影！

因為普遍來說爆米花電影就是賺錢啊！

矯情！

真正該問的問題是什麼？為什麼華納連爆米花都拍不好！

為什麼人家拍爆米花一賺一大把，輪到自己還得倒貼錢！

這麼下去還要不要拍電影了！

不關心這問題，就關心著黑暗風呀爆米花風呀，真是閑的慌！

順便，那些說爆米花low的，送你一句話：

「人民喜聞樂見，你不喜歡，你算老幾！」

本來不就應該是爆米花電影么？
你真以為華納掏錢單純的就只是給「漫畫粉」拍的粉絲片？
不存在的！
前幾部一樣是爆米花電影！
只不過這部爆米花改風格，拍糊了！

哪是爆米花電影，叫薯片電影吧。看著美味誘人，打開了全是空氣。