論特效《魔獸》電影版是不是完全不輸於《指環王》,但為什麼口碑卻遠遠不及《指環王》呢?

為什麼《魔獸》不及《指環王》 甚至 不能與之比較?


看看五軍之戰的戰爭場面,你就知道魔獸輸在哪裡了。


題材:名著級作品和二流編劇的差別。

特效:指環王是在那個時代做出的最強特效,傳統的化妝、模型加上CG技術的部分強化。可以說前無古人、啟發後者。魔獸是在阿凡達創造全CG時代之後,利用成熟技術,無創新不說,在當前的好萊塢只能算二線的製作檔次。

世界觀的構架:不是說人物實力強、打得厲害就叫世界觀構架好。指環王電影對世界觀的展現是魔獸不能比的,主要是導演的功力和所下的功夫差別太大了。


我盡量用三部曲首部the followship of the ring和魔獸電影比較

這是聯盟的刀劍

這是魔戒里的刀劍

這是魔獸電影里的人類軍隊

這是魔戒剛開場的arnor 的軍隊和至高王

這是本來會貫穿這個系列的主角,艾澤拉斯的雄獅洛薩

這是阿拉貢

這是魔獸里的精靈

這是魔戒里的精靈,高貴優雅

這是魔獸里的法師麥迪文

這是魔戒里的法師甘道夫

再來對比國王和王后

這是魔獸里的大Boss薩格拉斯

這是魔戒里的大Boss索倫

這是洛薩大戰黑手

這是甘道夫大戰炎魔

這是魔獸里的男主和綠綠

這是魔戒里的男主和綠綠

這是安格馬的巫王

這是巫妖王

這是托爾金最好的IP

這是暴雪最好的IP

魔戒和魔獸的反派設定其實很相似
魔苟斯 對應 薩格拉斯
索倫 對應 阿克蒙德/基爾加丹
安格馬的巫王 對應 提克迪奧斯/瑪胖結果電影里一個真正的大反派都沒有
找了二流導演還不從好的拍撲街了怪誰?


《魔獸》電影任何一場戲的完成度都不如《魔戒》,不論是文戲還是動作戲。給觀眾的感覺就是一頭霧水,完全無法代入。

這不是因為觀眾蠢,也不是因為《魔獸》有著《聶隱娘》或者《花樣年華》那樣追求含蓄敘事效果的藝術逼格,這完完全全就是一場工業事故。當然,這兩種說法在部分粉絲那裡還是很有市場的。

另外單論電影版的世界觀構築,魔戒比魔獸高到不知哪裡去了:魔獸中主角們從A地到B地,大部分都是前一個鏡頭離開,下一個鏡頭達到,給個策馬過橋經過小魚人的鏡頭大家就都開心得不得了,不知道有多少世界觀隱藏在鏡頭以外了。遊戲里設定再豐富,電影里表現不出來也不行啊。但是你看看人家魔戒,妥妥的中土世界公路神片,出夏爾,躲戒靈,渡河,夜宿布里,風雲頂遇險,精靈公主來救,發動河水衝散追擊者,來到精靈谷瑞文戴爾,三大種族會議,遠征開始,爬雪山,過草地,借道矮人礦坑,獸人圍攻,炎魔出殼,you shall not pass! 拜見精靈女王蓋拉德麗兒,走水道經過巨像,強獸人追擊,一趟下來,代入感不要太強,元素不要太豐富。

不是說你地圖設計得龐大,人物設計得多,世界觀就一定比別人家好。更何況魔獸大電影也沒講太多設定。你看魔戒,開頭花那麼多時間讓你熟悉霍比特人,後來的絕大部分事件都是以霍比特人為主視角予以展示的,基調不會亂。魔獸則是杜隆坦和洛薩雙主線人物吧,杜隆坦是相對來說表現更好的那一個,如果黑門開啟前獸人在德拉諾的生活能夠有更多展示,影片觀感會好不少。洛薩那條線則是完全混亂,卡德加的身份背景交代得迷迷糊糊,麥迪文時靈時不靈的原因也解釋得不夠清楚,你看官方小說《最後的守護者》,以小學徒卡德加為主線人物展開,事情就講得清清楚楚。影片里唯一站得住腳的主要角色就是大英雄杜隆坦了,鐵血柔情,為家為民,最後慘遭吳爾丹殺害。我多希望這是一部好電影啊,薩爹的光輝形象被蹩腳的影片給拖累了。

所以嘛,魔獸電影純粹就是拍砸了,其他原因都無關緊要。也別扯什麼陰謀論了。


一開始,你們說魔獸出來秒美人魚,我舉雙手贊成,美人魚我被人硬拉去看了,實在感覺一點意思都沒有
後來,你們說魔獸電影超越納尼亞電影,我想了想,納尼亞電影雖然不說爛,但確實拍的算不上經典我也支持一下
再後來,你們說魔獸跟HP比,我仔細考慮了一下,這個客觀來看有點難,但誰讓我是暴雪粉絲呢,也支持!
但是現在,你們說魔獸要比肩指環王?你們要跟指環王比偉大?不是反智就是反串

這就好像

最初你們要刷哀嚎洞穴,刷刷刷
後來你們要打伊利丹,他是背叛者,打!
然後你們要進攻H冰封王座,這個好難的,但是為了艾澤拉斯,為了洛丹倫!
最後你們特么要去炸暴雪總部了?!
…你們彷彿在逗我,跟指環王這座豐碑比偉大從一開始就輸了,不論商業藝術還是文化上,不在一個地位上怎麼比


電影作為一種視覺轉換,確實不可能完全按照書籍拍,但我完全不懂把迦羅娜搞成那麼性感然後跟洛薩發展戀情是什麼意思?還有平白無故麥迪文怎麼就對迦羅娜另眼相看?

除了以上兩點,魔獸史愛好者還能找出數不清的吐槽點。

那麼對非魔獸史愛好者呢?

大部分魔獸迷根本看不懂劇情是怎麼回事,也不知道誰是誰。

對,不知道誰是誰。

如果想拍好黑暗之門,就找個好劇作家把黑暗之門和《最後的守護者》好好結合起來,頭尾包袱起承轉合都弄明白。

然而一句話,廠商根本沒打算按照魔獸世界拍,根本就是扔出來砸一鎚子看看市場的試水作品。

我的聖光啊……


這是魔獸電影里的高等精靈

這是霍比特人里的精靈

這是上面那隻精靈的娃咱不說特效,能先把畫面搞順眼么。


反對匿名用戶的高贊答案,魔獸確實是根據魔戒的世界觀製作出來的遊戲,然後又做成網遊,最後才是電影。你說魔獸電影不如彼得傑克遜的指環王系列電影我不發表意見,但是原因並不是像你說的,指環王小說nb,寫的早,所以指環王電影也比魔獸電影好。原因是

彼得傑克遜的指環王系列電影真的是製作精良。


因為指環王寫的早,所以ea的中土大戰一定比魔獸爭霸好玩?
因為指環王世界觀宏大所以指環王ol比魔獸世界火?
因為指環王開了近代奇幻文學的先河所以後世所有奇幻文學衍生作品都比不過指環王這個ip?

彼得傑克遜並不是第一個把指環王搬上熒幕的導演,如果大家能耐心看完之前和指環王有關的電影,可能感覺魔獸這個電影還是不錯的。

那個匿名的答主,我也理解你的心情,但是普及指環王世界觀不應該是這樣子,曾經我玩指環王ol的時候也認為周圍玩魔獸世界的人都是XX,想把他們糾正過來,奈何指環王ol就是遊戲玩家少啊,魔獸世界這遊戲很多設計就是NB啊。

我認為真正喜歡指環王的人可能在自學昆雅語或是辛達林。指環王迷不需要用貶低魔獸的方式來抬高自己。有人覺得魔獸電影好就由他去,我喜歡指環王想看的時候就再看一遍。


我暈死,到底還有沒有常識了。魔獸本身就一直在致敬魔戒,整個中世界魔幻題材都把魔戒奉若神明,竟然還有人跑出來比較魔戒和魔獸。這簡直比CF玩家跳出來指責CS抄襲CF還要奇葩。

魔戒三部曲只是魔戒整個世界裡很小很小很小很小,小到不能再小的一部分。托爾金終其一生都沒完成精靈寶鑽,雖然我是10年+的魔獸玩家,我都還跳出來說了,你在這裡扯什麼淡?多看點書少秀下限行不?魔戒電影里的每一個人物,每一個種族,每一把武器,每一個戒指,每一個皇冠,每一個地牢,每一個人物的姓名,甚至每一個草藥,建築,每一支筆,每一頁筆記,都是有完整的來源和故事背景的。10個小時的電影只拍了多少內容出來??我都找不出詞來形容這個渺小。大概無知的人認為宇宙中最大的是地球,而真正的地球在宇宙里連一粒沙子都算不上吧。

你腦子裡所有能想到的關於中世紀魔幻的內容,比如精靈,皇冠,魔獸,惡魔,亡靈,魔法,詛咒,邪惡力量,侵蝕人心的邪念,魔抗的樹人,成堆的金幣山,全部來自於魔戒。什麼你說你沒看過魔戒也不知道魔戒?任何你看到的相關題材的所有內容,無論是影視作品如權利的遊戲,還是你玩的遊戲魔獸世界(戰錘),還是你看的別的亂七八糟的書明明跟魔戒一點關係都沒有的書,所有的想像,全部來自於魔戒。大家都是捧著精靈寶鑽認認真真兢兢業業的看完,再開始創作的。沒有托爾金和他的魔戒,權力的遊戲不會是現在這樣,魔獸也不會是現在這樣的,所有你關於中世紀魔幻內容的想像都不是你現在以為的這樣的。也許沒有精靈,沒有矮人,沒有侏儒,沒有永生,沒有月光,沒有噴火的龍,沒有獸人,沒有邪能的力量,沒有巫師的法術。。。精靈寶鑽對魔戒中每一個場景,地點,地形,地圖,物品,人物,種族的詳細描述都到了令人髮指的地步,呈現了一個活生生的世界。

如果說,所有中世紀的魔幻的內容是一本書,那托爾金是創造文字的那個神。任何後來的作品,都是在魔戒的基礎上發展出來的。

拿魔獸跟魔戒比較,跟你拿小四和孔子去比較一樣可笑。

無知很可怕。反對所有在比較的答案,可笑之極。

魔獸的創作團隊都公開致敬過魔戒,冰與火之歌的作者表示自己是站在托爾金巨人的肩膀上的。凡是此類成功的魔幻題材,都會致敬魔戒,更是繞不開托爾金。一個是開山鼻祖,一個是成功的追隨者。僅此而已。托爾金創造魔戒的時間是1955年(想像那會兒二戰才結束多久?世界還是哪副樣子),那時候根本沒有這樣的題材的小說,托爾金更是受勛於英國女王。。。

不是我想替他裝這個B,他真是牛逼。

最後再補一句,老外具有宏大世界觀的腦洞著作文學作品真的不多,跟我們洋洋五千年的文化真的沒法比。一部哈利波特竟然紅遍西方世界,哈利波特真的是很不錯,但是放到起點裡我估計。。。中國文化博大精深,太多的歷史和傳說,不是老外能比的。魔戒在中世紀魔幻題材里的高度是創世紀的存在,在國外文化里已是不可動搖也是不用比較的。就好像某個網路小說家寫西遊記後傳跟西遊記去比一下,哪怕是如神的大話西遊,擺在西遊記面前,那也什麼都不是。
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早知評論區一定會有無知裝機智的少年過來嘲諷,評論已關。不喜歡就踩好了。我不是噴不過你們,實在怕你們幼小的心靈被我噴的懷疑人生來。

搜一下 精靈寶鑽和托爾金就能解決的事情一定要來評論區顯示一下自己的無知我覺得也真是搞笑。知乎的低智化有你們的一份貢獻,去網易吧都。

給你們點參考資料讀一讀,不要無知當牛逼,還來我這評論,嫌你丟人。

從《霍比特人》到《魔戒》的完整歷史是怎樣的? - 地瓜的回答 PS:這只是霍比特人到魔戒,整個魔戒故事背景的一小部分故事。
約翰·羅納德·瑞爾·托爾金(牛津大學古英語學家、作家)PS:魔戒的創作時間是1955年,那時候是沒有中世紀的魔幻體系的。各位牛逼嘲諷我的評論者,你們都還沒出生。托爾金受英國女王勳章的,啊喂,評論區ZZ打臉要嗎。
從《霍比特人》到《魔戒》的完整歷史是怎樣的? - 奇幻文學 裡面有很多可以看的答案,抱著謙卑的心去看看,不要半桶水晃來晃去。雖然我也是半桶水,我不晃啊。

P.S 我是忠實的魔獸粉絲,70年代的雙刀賊。但是比較還是要有個限度,不是拿了蛋刀就是伊利丹了,真把這裡當貼吧還是網易評論區?


第一,當我們談電影的時候,不只是談特效啊。
第二,即使是特效,魔獸也比指環王差了無數個檔次啊。


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電影如果只要特效就好的話,《阿凡達》應該是古往今來第一流的電影。
可惜特效只是人們評價一個電影的很微小的部分。

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我的天,我們腦殘粉認錯了,認腦殘了還不行嗎?我自己也承認魔獸除了布景和特效還不錯以外別的方面都可以說不及格,求就別跟魔戒大神比了,這不是高級黑么


簡單地說就是《魔戒》有主題,並且按照電影的節奏安排情節,而魔獸這兩點都沒有做到。
《魔戒》在各種種族和故事線交錯的背後有一個「對不可控慾望恐懼」的主題,戒指的象徵意義也都緊扣主題,《魔獸》我不敢說了解,但是單從電影來看沒什麼主題,只是講述了一個事件,沒有非常明確清晰主題的電影是難以牽動觀眾感情的。
電影是一種篇幅非常受限的表現形式,而且單集的電影從觀影習慣上已經形成固定的起承轉合,在編劇理論中情節安排對於觀眾情緒的帶動是有明確的做法的,《魔戒》按照套路出牌了,而《魔獸》則相對更像一部編年史,《魔獸》電影的第一集就好像是這部編年史的序言,所以更多的是粉絲買賬。


你看電影光看特效?


魔獸能和指環王比?電影界最懸殊的比較之一。

魔獸還是先考慮怎麼削減成本盡量在兩三年後把續集拍了吧,或者考慮抱著萬達這種中國特色電影公司的大腿只在中國上映,別管北美了反正沒人關注。


對奇幻類電影的體驗應該分開談,故事體驗和視覺體驗。

故事體驗魔獸不及指環王,畢竟指環王是小說改編,小說構建出來的世界觀和人物比遊戲強大得多,遊戲要照顧角色的「可玩性」,可以被玩家操控。

視覺體驗又來自美術設計和特效設計,不能指著一個漂亮的場景說特效做得真好。美術是比較主觀的東西,我個人認為指環王的宏大場景比魔獸漂亮(大量紐西蘭取景),但是細節設定沒有魔獸精緻。魔獸里各種道具,獸人身上的裝飾等等。

指環王

魔獸

獸人是魔獸電影中的最大亮點,ILM負責魔獸的vfx supe在2016 digipro講座中提到過魔獸人設的推敲過程,既要保證獸人的野性又要擬人,擬人又不能太過。身材比例都經過多次推敲,衣著飾物的材質種類繁多。一個獸人幾乎佔了所有特效上可出現的難點。在獨立人物美術設定上,個人認為魔獸做得更好。

傳統流程都是面部動捕作為參考,之後大量手工微調。因為製作周期和資金要求,所有獸人面部表情幾乎都是動捕直出效果,極少手K。除了周期和資金的因素,製作請來這麼多大牌演員來演繹獸人,一大原因就是要他們演出情感,動畫師手K的話就等於動畫師從新演繹一遍了,失去了原本演員的價值。因此導演特別要求ILM尊重演員的本色出演,不加入後期手調的情況下也能做到傳神。因此製作在選角上也考慮到了獸人的臉部特徵和演員的面部肌肉走勢,這也解釋了吳彥祖這個大帥B為什麼演古爾丹去了。

顯然這些線條不能完全吻合,只是參考走勢而已。

面部大量追蹤點一一對應獸人CG上的控制點,軟體有專門監視器監控追蹤點沒有跑偏竄位(網上搜不到監視器的圖片,可以腦補一下屏幕分為幾百個小屏,每個小屏上一個小黑點亂顫,畫面令人非常不適)。其實我覺得與其說實時做得好,不如說ILM面部綁定厲害,講座里放了一些灰模的動畫效果,肌肉變化自然,表情變化非常傳神。我記得他說一共十幾個獸人需要面部綁定,是先做出一個綁定後套到所有角色臉上的,每個再微調。

對比指環王中的「獸人士兵」,面部傳神程度就要略遜了。當然拿ILM 2015年的水平對比Weta多年前的效果不公平,這裡不說Weta和ILM誰更牛,只論效果而言,魔獸的特效不是不輸於指環王,而是超越。

說回故事體驗,作為小說指環王在歐美的受眾面比魔獸大多了。換個角度說,沒看過指環王小說的人也可以在這個故事中得到很好的體驗,然而不了解魔獸的人看魔獸電影就有些一頭霧水了。魔獸又要照顧玩家感受,不能篡改本來適合遊戲的劇情,又要照顧其他觀眾,在這個夾層中設定故事和世界觀顯然十分糾結。

還是旗鼓相當的兩個對手有比較,被邀對比最終幻想和爵跡時真的不知道說啥好...

很多時候觀眾對故事體驗差就噴五毛特效是不對的,盡量拋開喜好,故事、美術、特效分開評價。故事永遠是第一,特效是為故事服務。


你把魔戒再現的後半段和雙塔奇兵的前半段揉在一起拍成電影,然後拿著這部電影和另外一部成體系的魔幻大作比,肯定也比不過

為什麼魔獸世界的電影口碑比不上魔戒電影的口碑呢?
因為魔獸世界電影比魔戒電影差

來自一個暴雪腦殘粉的回答


我覺得吧,是電影節奏的問題。當然這個節奏問題是因為導演,編劇和剪輯造成的

指環王3部,上來先是從環境優美,生活安逸的霍比特人家園開始的,就是一個第一人稱敘事的感覺,整個故事娓娓道來,不急不慌,到了緊張地方就真緊張,到了熱血地方就真熱血感覺就是一個會講故事的人生動形象的把故事講完了

魔獸,上來就是緊到不行,卡卡卡,獸人來了,人類知道了,反抗!干!誒?稍等我問下,獸人為啥要來?啊,別管了,已經來了就干吧!誒?稍等我問下,邪能是啥?啊,別管了,很厲害,你就干吧。

著急忙慌的就把事幹了

所以才出現了明白歷史的看一樂,不明白的看蒙逼

但是如果往前講,就要說道德拉諾,就要說道德萊尼,說到德萊尼就要說道大先知怎麼跑德拉諾的,說到大先知就要說道雞蛋,阿卡,先知三兄弟,然後就得說道泰坦和薩格拉斯,這好像沒幾部說不完,這就有點尷尬了

所以我們就期待後面能夠繼續出,把體系補全


簡單的將視覺體驗歸功於特效,是不恰當的。

美術設計既有技術部分,也有藝術部分。
分開來說的話,魔獸的cg技術毫無疑問遠遠領先於魔戒系列,時隔幾年,特效水平硬體實力都得到了大幅提高,魔戒的cg部分在高清畫面下還是能看出更多瑕疵。
論藝術設計,魔獸雖然不差,也很優秀,但是魔戒的藝術設計是神(不接受反駁),無論用光,造型,攝影水準,道具的考究,角色與演員的氣質契合程度,均遠遠甩開魔獸電影。
兩部片子美術風格差異還算比較大,因此一些東西不太好直接比較,但魔戒的內涵(不僅僅是故事劇本上的,更包括視覺設計上的方方面面),完勝魔獸。


為什麼魔獸的評價遠不如魔戒呢?
因為不管是劇情、人物、節奏、特效、世界觀都不行啊

論特效,且不說技術問題,就說美學方面。一群騎兵進森林追查獸人時居然穿著藍晃晃的盔甲。藍色的盔甲……你們是漫展玩呢?獸人不打你們打誰?魔戒里半獸人穿著盔甲都比他們像人。

論節奏。獸人進入維斯特洛(並不是)之後,刷的一下切到鐵爐堡,男一出場,什麼也沒做,刷的一下就去了另一個城堡,和男二見一下面,刷的一下又去了另一個地方,和國王見面了,然後又刷的一下……這個介紹人物和地點的方式,真是無力吐槽。

論人物。魔戒塑造了一大批堪稱經典的角色,兩個最重要的角色佛羅多和阿拉貢更是深入角色的內心也深入人心。能把一個拯救世界的普通人和一個君臨天下的王者的故事說好,很不容易。
魔獸呢?男一號洛薩,毫無出彩之處。跟男二號卡德加的全部交流除了扯淡就是被劇情推動。是被劇情推動,這兩人基本都沒推動劇情。人家阿拉貢是東奔西走四處尋求對抗半獸人的方法,洛薩是國王叫我去那個城堡出差那好吧我收拾一下行李就走。我也是不知道就電影里這個洛薩最後是怎麼組建聯盟的,反正前一刻落荒而逃下一個鏡頭一群人就一副打贏了赤壁之戰的架勢喊起為了聯盟了。
全片下來洛薩這個人物到底表達了一個什麼故事呢?大概是說一個很愛兒子的父親在兒子死後又碰巧(!)被逼(!)和殺死兒子的敵人決鬥時,他是會替兒子報仇的。

講真的,不要說和魔戒比了,這部電影這麼多方面也就劇情我能給個7分的樣子。至少劇情是有頭有尾的,不是粉絲的觀眾也都看得懂,影評人也能說清楚講了個什麼故事。但是故事講的怎麼樣,那真是和魔戒天差地別了。


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