為什麼總有一批人在國內美院上本科就總覺得自己是藝術家?
認識幾個人,在美術學院上學,各種驕傲,各種藝術家,這正常么?
補充,題主認為一個人在自己本身必要的藝術素養沒有達到一定級別(審美不夠)及他人對自己的美術作品,成就普遍認同不高的情況下不努力幹事而是大談藝術如何如何,怎樣怎樣,就是在裝逼。
在補充補充吧,原諒我邏輯性較差,
首先,我不認為考上美術學院是有實力的證明,因為我溜公園的時候發現一些老頭寫的字也挺好的(只是舉個特例)
再次,題主認為一個成功的藝術家的作品是可以改變人的,所以,藝術家是有相當的責任的。
第三,一般來說美院都是大一進行基礎課訓練,大二大三大四在進行專業的學習。題主想證明的是美院的本科生只是相比較起來優秀,不比較有多優秀?呵呵,畫的不咋地的但是夢挺高的估計你出了你們校門都找不到10認識你的。
綜上,題主認為,一些只是略懂美術皮毛的人就在自稱為「家」是不負責任的,是對美術的褻瀆。
還有一種可能,他們僅僅是想讓別人(不懂美術的人)對他們有一種 哇偶,他懂得好多,他真厲害,等等想法題主依舊認為,略懂美術就大放厥詞的人就是在裝逼。
這是最後一次補充:
醜小鴨為什麼能變成天鵝?
因為醜小鴨本來就是天鵝。
但我不否認一個平凡的人可以成功
就像毛毛蟲會變成蝴蝶一樣
但是大部分人,只是一隻蛾子。
在不行的,還是蟲子。
為什麼蒼蠅討人厭?他和蝴蝶同樣會飛,就因為他太煩了。
不要因為自己長了「翅膀」就洋洋得意。
因為:
蛆也有插著翅膀滿天飛的時候,但也別忘了,蒼蠅也逃不過吃屎的命運。
做一隻默默無聞的毛蟲吧,待你破繭成蝶的那一刻。擁有讓所有人都驚嘆的美麗。
之前寫了很多 現在決定把答的都刪了 因為看了一些題主的回復 似乎並不真正關心這個問題 好像只是想撒撒氣 表示一下自己對美院代課學生的憤怒。
我無話可說 也無力反駁。您覺得美院畢業反正都是掃大街也好 也都是影響不到我們生活的。
看題主喜歡拿群眾演員影帝影后舉例 那麼我也說 他們不太會在乎連戲都沒得演的人的看法的。
最後 祝您考上心儀的學院。1.國內美院真不好考,能考上美院的人其專業水平至少在國內行業標準下已經屬於佼佼者的小部分人。從平均實力上說美院遠高於民間,是一個普遍性的問題,而個別天賦異稟或有極好師承的畢竟是個例,只是特殊性。不要瞧不上基礎教育,基礎教育決定了你有沒有嘲笑別人的能力。美院是個大熔爐,裡邊也是啥人都有,有低調畫畫的人畜無害者,也有一技在手害畜不害人的專業拔尖者,同時還有不少害人不害畜不學無術的裝逼犯和極個別人畜公憤的害群之馬
2.美院是一個平台,可以獲得更為專業的知識與技術,同時也可以接觸到一般民間不太好接觸好的業內資源,因而會有更加開闊的眼界,接觸的層次越高眼界也就越高,如果你接觸的全是接觸的藝術家,看到的全是世界頂級的傑作,自然不會把很多所謂的「民間藝術家」放在眼裡,不管自己是否真的比民間藝術家強,事實就在那兒放著,不好看就是不好看,不能因為自己不會演戲就不能評價演員演技爛吧。一般進美院的多有些傲氣這和上清北的一樣,同行之間拋開面子上的吹捧,除非實力差距極其懸殊,否則誰都不服誰,同學尚且如此何況是專業與非專業平台之間呢。
3.指望藝術家改變人?藝術家真沒這麼大本事好嗎,歷史是人民創造的,個體對於歷史進程的發展只有非常細微的影響,最多也就是處於節點時刻稱為壓塊駱駝的最後一根稻草和點燃火藥桶的那一個火星子。而且藝術家真沒有那麼高尚,一生中的主要時間都是在應付訂單,偶爾表達一下情懷,縱是梵高這樣沒怎麼接到訂單的,也就是憧憬一下藝術理想,想撬動地球的藝術家早就滅絕了。如果真說是要教喻世人還能有那麼點作用的,估計只有兩種,一種是宗教畫家一種是革命時期的革命畫家。所有更為高級的寓意和社會作用基本都是後人解讀的,就和被選入高考閱讀理解的文章一樣,作者估計都不知道自己內心當時那麼多戲那麼精分
4.現在自認為自己是藝術家的人都是認真的嗎?我們更願意被人稱為畫家,至少藝術家在我們圈子裡是罵人的
最後多讀書多了解,問題分兩面看,而我們這些美院出來的從業人員如果打算憑技術吃飯還是要謙虛踏實多專研技術
題主的詰問讓我再次反省了自己的驕傲……
我一定要謝謝你!
但是,題主貌似遇人不淑啊……
我和我的同學似乎都並沒有你說的那種「各種驕傲、各種藝術家」……還是說,當年(十幾年前)我們這些美術學子們都比較謙虛比較平和?也不排除這種可能性。
又或者你遇到的這些個學生真的有點一瓶子不滿半瓶子咣當的感覺。
像我這種離開校園多年的人,還真的不太敢隨隨便便裝逼,我也怕說錯了丟人,光說不練非君子么。
接下來挨個看看你的觀點:
1、不認為考上美術學院是有實力的證明
這個我完全同意你。在當前藝考氛圍下,能考入美院只能證明繪畫技術練得不錯,不能證明別的什麼。技術好不等同於擁有獨立、完整的藝術思維體系,而藝術思維是藝術家真正的實力根源,所以僅僅技術優秀,不代表什麼。
2、一個成功的藝術家的作品是可以改變人的,所以,藝術家是有相當的責任的。
藝術家有相當的責任,這個我同意,但是藝術家的作品能改變人?!這個就太抬高藝術和藝術家的社會地位了,說到底,藝術形式只是思維理念的載體,好的藝術作品確實應該具有足夠的思維深度,只是把藝術(作品)當作成教化助人倫的教育手段或工具,這就太抬舉藝術了。藝術並不肩負這樣的社會責任,也不能肩負。真正可以改變(塑造)人的,是教育(從當前我國社會教育體制根基「義務教育乃至思想政治教育」就能看出,意識形態灌輸教育對少兒教育有多麼重要……),而不是藝術。
3、美院的本科生只是相比較起來優秀
這個也算是基本正確,孰優孰劣都是通過比較的,所以即便是優等生,出了校門,如果不繼續努力,也能淪為流星。也沒錯,我的同學中也有最終四六不成材的。
4、只是略懂美術皮毛的人就在自稱為「家」是不負責任的,是對美術的褻瀆
這個絕對正確。很多對某些知識略知一二的人,都只看到自己懂了多少,卻不知道自己不懂的更多,「無知者無畏」主要都是形容這樣的人。
但是,所有這一切,都不能推導出這個結論:
略懂美術就大放厥詞就是裝逼。
略懂美術的人也需要學習,他可以選擇是否要把自己的觀點表達出來;他要是不說出來,也就沒有人與他探討(爭論)以便指出他觀點裡的錯誤(他肯不肯聽是另一回事),他只有把這些觀點、想法、見解說出來,才可能遇到願意與他探討(指出他錯誤)的人,否則他就有可能繼續錯下去;不排除他也會很驕傲地不肯虛心聽取他人的批評,也可能他真的就是在裝逼。
無論如何,你也不能因為他驕傲、裝逼,就剝奪他表達自己的機會。
正如你現在問這樣一個問題,不也是在表達你自己的認識和理解么?
我(或者別人)在這裡指出你這些質疑中存在的一些問題,你自己又肯虛心接受么?
如果你自己都不肯聽別人的批評,一味地自辯,你和那些被你批判的人有什麼兩樣呢?
沒錯,醜小鴨能變成天鵝是因為他本來就是天鵝,能變成蝴蝶的毛毛蟲本來就是蝴蝶的種,一個曾經平凡的人也可以成功,但大部分人只是蛾子——這都沒錯——
- 問題在於,作為一個外人,你若是看不到這隻蟲子最終究竟是變成蝴蝶還是蛾子,你怎麼判斷他是蝴蝶還是蛾子?
也就是說,一個人對某些理論的認識有多少、對錯與否,他如果不說出來,沒有人會知道他究竟是天才、庸才還是蠢才,只有他說出來了,我們固然可以褒獎他或嘲笑他,但前提也得是我們也需要有足夠的閱歷和經驗,才能分辨出他的理論觀點究竟是對是錯。
就像你的這些觀點和疑問,你觀察到的都不錯,你甚至都用了「總有一批」來「定冠」你所認為的傲嬌藝術學子,這也沒錯,問題是,- 你把怎樣的人劃歸為「一批」呢?
- 你自己對藝術又懂得多少?
- 你怎麼分辨得出哪個藝術學子是在表達自己的藝術思考、哪個藝術生是在大放厥詞?
- 如果你自己都對藝術思維不了解,你怎麼有資格大放厥詞地評論藝術學生誰是藝術家誰不是呢?
……
越是知道得少的人,就越以為自己無所不知,就越喜歡大放厥詞。
沒錯,你這個結論總結得很正確!
殊不知,你下的觀點和結論的節奏,恰恰把你自己也套進去了……
那麼我們說了,既然大家都應該得到一個表達自己的機會,也就是說,我們(包括你)必須給每個學藝術的人一個「大放厥詞」的機會,好讓他表達出自己的觀點,然後再分析他的觀點是對是錯。如果我們連這個機會都不該他,他怎麼學習?我們怎麼探討?學藝術的人之間要怎麼交流?
拿出作品來是正理,但一個做藝術的人,他必須懂得藝術的思考,得擁有藝術思維,這個思維也需要依靠多方交流探討才能補充、拓寬、提高……,藝術思維是絕對不能「閉門造車」的,交流探討就是途徑之一。
(正如你自己的觀點,不應該想得太多而做得太少,藝術人必須將自己思考的結論付諸作品之中)
所以我很高興你提出這樣一個問題,第一是警戒一些藝術學子們正視自己的驕傲和無知,當繼續努力修習以獲得自我提升,第二是提出了你的觀察與思考,讓其他人也有機會指出你認識里的錯誤。
當然,這不是說這裡每個人說的都對,有的朋友可能會因為覺得這個問題刺激到自己而反駁。
但還是那個道理,我們既然想要表達自己(的理論),就應當允許別人表達他們自己(的理論),只有這樣,誰是「蝴蝶」誰是「蛾子」才能分辨得出。
要說明的是——
- 人終究不是動物,不是蝴蝶,不是蛾子,不是鴨子或天鵝,更不是蒼蠅,人是唯一可以進步的生物。
- 醜小鴨可以成長為天鵝,但他不能改變自己是白天鵝還是黑天鵝的基因,蝴蝶再美麗,他也不能讓自己變得更美麗。
- 人可以提高,可以前進,可以通過學習變得更好,這就是人永遠不能與動物相比的根本原因,因為人懂得思考。
藝術學子再驕傲,他仍舊有進步的可能。或者他曾經狂傲自負,如今他謹言慎行,又或者他此時大放厥詞裝逼不已,十年後他也可以變得謙虛內斂,(我十幾年前也曾經年少輕狂不知天高地厚,現在我知道沒有經過反覆思考的話儘可能不要說出口,)這就是成長。
「無知」,就是成長中必須經過且要跨越的障礙,我如此,他如此,你亦如此,沒有例外。
- 誠然,學著獨立思考是有必要的,但學著去理解別人、寬容別人,也同等重要。
別那麼苛刻,否則你不過是在用別人的錯誤(驕傲)折磨自己罷了。
一笑置之吧。
以上
2015-03-08
英文是Artist,德語是Kuenstler/Kuensterlerin,都是指的是從事藝術工作的人,但是中文裡【藝術家】,一個重點就是成為【家】,一個有顯著成績的藝術者。
是不是美院的,是不是本科,在國內還是國外上學?不重要,只要你認真地在這條道路上從事著你應當做的事情,就可以驕傲地稱自己是一名藝術家。畢竟藝術不僅僅是關於頂峰的,同時也與經歷的路途相關。
不就應該有這種「老子畫的世界第一」或者「我不只是在畫畫就是在藝術創作」的態度嗎?美院學生將來不做藝術家你去做嗎?美術學院最高的目標不就是培養出藝術家???
我身邊的同學們大都很謙遜低調,不會自誇,不敢表露,自己更不敢以藝術家自詡。文化課老師也最愛說「你們出去以後90%的人都會轉行離開這個專業」,非常實在的大實話了。但我們的專業老師們依舊認真的將我們作為未來的藝術家培養著,希望我們將來都可以堅持下去成為畫家。
謙虛是中華民族傳統美德,別人誇你你都要擺擺手「哪裡哪裡,不行不行,還差的遠呢」,「藝術家不敢當不敢當就是個臭畫畫的」。是不是這樣的狀態纔是題主理想的藝術類本科大學生~?
不要想著嘲笑一下區區本科學生了來獲得謎之優越感了,學院再頑固僵化臭毛病多,也是很正統專業的教育,比太多江湖野路子好到不知道哪去
美院里大概有幾類人:
1.真正熱愛藝術的
2.有點喜歡藝術的
3.不喜歡藝術的
真正喜歡藝術的人忙著創作自己的藝術,善於發現自己的不足,據我所知這些人大都謙遜,根本沒那心情出去吹牛裝逼。就算吹牛,可他真的有本事,也得服氣。
不喜歡藝術的人大多忙於做自己想做的,對吹牛當藝術家壓根就沒興趣。
唯獨第二種有點喜歡藝術的人,最可怕。
而美院里大多是這種人。
題主遇到的可能就是這種,所以很正常。
看到補充和別人的答案,再來說一些
首先我不認為能考上美院能證明你有多厲害,哦不對,能證明你高考那套玩的比較厲害,也僅此而已了。但多數人沒意識到這個問題,要不就是以此自傲了四年,最後去畫室代課;要不就是沒培養出自己的觀念,盲人摸象地瞎雞巴搞,藝術。 當然他們都自我感覺良好:我考上美院了,多牛逼啊。
差遠了。
作為過來人,我認為美術高考最坑的地方是阻礙你獨立思考,抑制天性,強行把你往一條路上逼,能走就走,走不了拉倒,說明你水平不夠。 呵呵。知乎的藝術板塊里有個很奇特的現象,就是很多自以為無所不知的社會人士特別喜歡拿美院科班學生撒氣,認為考上美院的都只不過是應試教育下勝利者而已,真正厲害的都是不上美院的,這種思維簡直是可笑。
首先,考上美院根本不是實力表現。那請問在這個階段,如何證明你有實力呢?一個連美院都考不上的人難道更有實力?而且,不要以為畫考前的東西很簡單,如果真的這麼廉價,那國美央美恐怕已經被新生圍的水泄不通了,而且事實上,能在藝考中獲勝已經很不容易了,能考上美院說明是有一定的造型能力的!當代的很多藝術家都是美院出來的,難道他們都是戰五渣?
再者,真的藝術家是影響人的。如果按照這個說法,中國目前沒有一個藝術家的作品可以影響別人,當今世界上都沒有幾個,佛洛依德影響了誰?里希特影響了誰?基佛又影響了誰?他們改變不了社會,其實放眼整個美術史,個人作品能改變社會的大師也屈指可數,連米開朗基羅和達芬奇都沒做到,藝術很大程度上只是政治和經濟的附屬品罷了,真正能影響人類的,只有政治和經濟,那如果照這麼說,那根本就沒有藝術家了!
第三,我沒看懂題主在表達什麼!
最後,題主口中那些張口閉口就藝術怎麼怎麼樣的人,再我看來正是對藝術有所思考的人,只不過他們年少輕狂,不懂得隱匿鋒芒罷了,假以時日,他們會怎麼樣誰都不好說!至於題主舉的老大爺寫字的例子,真的不敢苟同,在你們這些人看來,是不是米開朗基羅的雕塑和石雕廠的匠人訂單沒什麼區別呢?不要總是用民藝作品去類比他人,真的很可笑好嘛?你感覺兩者水平差不多是因為你自己無知。再次,美院里有很多真的對於藝術有所思考,有所感悟的人,雖然年輕,但他們的見解很多時候都是頗有道理的,只不過,某些社會人士,得益於自己那惡俗的社會經驗,無法理解他們單純的思想罷了!
總結一下,美院學生因為還處於校園中,他們有大把的時間思考,實踐,心無旁騖,他們的認知和很多民間路人甲相比大多數都要高的多,雖然並非是大師,但也足夠有資本談一談藝術了,而且有爭論是一件好事,你不想聽,理解不了是你的事!題主的認知,顯然是社會上普羅大眾對藝術的認知,收起你自以為是的社會經驗吧,那不是財富。美院就是美院,個例雖然存在,但他毫無疑問代表了當今中國的最高藝術據點,不是題主這樣的人可以撼動的!
我認為,只要具備獨立的人格,個性的思考以及精湛的技藝,就是藝術家,至於能不能影響社會,那自有天定,各種巧合和機遇罷了!
完。
(許多人的所謂成熟,不過是被習俗磨去了稜角,變得世故而實際了,那不是成熟。真正的成熟,應當是獨特個性的形成,真實自我的發現,精神上的結果和豐收。)我覺得題主的描述比較片面。
也許呢,是他們沒本事,而你看出來了他們在裝逼。
也許呢,是你沒本事,聽到別人談藝術就覺得他們在裝逼。
總之在學藝的圈子裡,以上兩種情況都蠻常見的。
補充:看完題主的補充與回復之後,我覺得題主跟當年收我70塊錢一節課的畫室老師真是幾乎一個口氣。
我覺得如果換做他看到這個問題他應該會這麼說:
"媽的,你要是看不慣別人吹牛就自己努力,你覺得人家吹牛人家好歹也考上美院了,你要是覺得他不行,那你行你上,你也考個美院試試。"
然後就轉過身抽煙去了。
1.在中國環境下,考上美院(央清國哦,其餘的我不算。)就是非常值得肯定的事情,就是吹牛的資本。
2.You can you up.
3.贈送題主一句尼采:
Battle not with monsters, lest ye become a monster.
怎麼感覺是在說培訓班裡的老師。_(:з」∠)_
杜尚說,當今對藝術有很多不必要的崇拜,這些都是很沒必要的,我時刻生活在藝術中但我卻想逃離它。
晚年他說自己重視呼吸勝過一切。
首先藝術不僅只有繪畫雕塑設計,其次美術雖然是宏大深沉而且複雜的,但是是可以很簡單地掀過去的東西。
哪怕是小孩子都可以說自己是藝術家,歐美只要是個無業游民而且年輕,會些花樣,他就說自己是藝術家。
陳丹青說,現在的美院的大學生根本看不起自己。題主可能想不到,名畫家17歲上下就會有最好的幾部作品其中之一創作完成,陳丹青最滿意的畫據他自己說是15歲時候畫的。
現在的大學生為什麼不能認為自己是藝術家?
藝術能包容小孩子,能包容退休老頭,能包容討生活的窮姑娘,能包容無業游民,怎麼就不能包容大學生自認對其在行?
很簡單地能掀過去的一頁紙,非得像個衛道士不容他人玷污,這是十分沒有必要的。你需要體會體會尿便器被當做泉來展出的意義。
不要崇拜藝術,不要崇拜藝術家,這就是一頁紙。
嗯,其實美院的學生自認為是藝術家的人其實很少,大多都是比較謙遜平和,勤勤懇懇的畫畫,修習自己的課業而已,心高氣傲的學生雖然也有,不過這類學生可以分為兩種,一類人的確是有資本傲的,他的能力才華足以撐起他的傲氣,還有一類人只是自己實力不足,只能勉強借學校牌子來耀武揚威罷了。
不知道答主的朋友是那一類人,如果是第一類人,那麼只能說明答主你可能有點玻璃心,如果是第二類人,那麼你只管看他裝B就好了,學校的光環不可能會籠罩他一輩子,基本的藝術修養和學術能力不達標,最後也只能是混個考前班老師的水平罷了。
碰到這種事情答主不必去挑刺,每個人都是獨立的個體,他心高氣傲是他的事情,與你生活無關,他的藝術生涯終歸是要他一個人走,得或失,苦或甜,承受的是他自己,面對他的現在,你大可一笑置之,不必過多苛責你的朋友,每個人少年時期某一個階段獲得一定成功時,總歸會是有一些傲氣的,等到一定年齡回望來時的路,終歸會覺得少年的自己過於輕狂罷了,時間會讓一個人慢慢沉澱下來,洗去年少的驕躁。
已經為別的答主點贊了,他說過了我不再說了。只針對你的最後補充做一些回復:
你不能因為自己是個沒翅膀的蛆就看誰都是蒼蠅。大家答案白打了~
祝這個問題下所有回答的同學們學業有成~ 除了那個脫離藝術圈的央美前輩。
反正我美院好好念著。
感覺這個問題下的絕大部分回答者都默默接受了題主的觀念預設:「在校美院大學生不等於藝術家。」
俄羅斯的美院本科生的畢業證上寫著「虎多日尼克」,就是藝術家。不知道他們把美院學生抬高了,還是我們的社會把大學生看低了。
覺得自己是藝術家這件事,上學的時候我真不這麼覺得,那時候年輕不懂事,整天瞎混,而且想法跟您差不多,覺得「家」怎麼可能是我這樣的人呢,那得多高尚啊。
我現在,我會說(或者謙虛一點不說,但內心裡絕對認為是)我是一個藝術家。
儘管作品依然未能表現出我所期待的一個藝術家應該有的水準,無論是技法上還是思想上。而之所以我堅定地認為自己是藝術家,是因為我終於認識到,「藝術家」不僅是一種職業,更是一種【生活和思維方式】。
正如您所說的街上寫書法的大爺,如果他的生活和思維方式是藝術家的,那他也就是藝術家。
夜已深,不深入闡述太多。
總而言之,我覺得那些本科就能覺得自己是藝術家的學生非常好,他們已然有對這個世界加以創造的想法,開始思考怎麼表達自己,還有傲氣支撐著能和俗世保持一點距離。
現在技法欠純熟審美不完備什麼的,時間可以慢慢解決。
能不能老實點好好學習,別天天凈整這沒用的?
博伊斯說 人人都是藝術家
畢加索說過:想要當藝術家就把自己當成藝術家。
那難道要等他們死了才能覺得?
別人有資本裝逼你只能幹看著,承認吧,這叫嫉妒*_*
題目里描述的「各種裝逼各種藝術家」實在是主觀得跟加了特技一樣——duang~
另外,你真以為優秀的藝術院校容易考?
學設計的一天五張素描+ps作業+看展,你在幹嘛呢?
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倒是希望有更多的藝術院校學生稱自己為藝術家或有意成為藝術家,因為這樣的人越來越少了,不管純畫畫還是搞理論,大部分想的都是怎麼找個好工作賺更多錢,極少有志願成為藝術家的。
更何況這年頭人人都是藝術家,說實話,題主脫得赤條條往手上割幾道口子,邊放血邊繞一圈雙年展,回來差不多就算個藝術家了。
先成名再畫畫,也算曲線救國吧。推薦閱讀:
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