如果取代明朝的不是滿清，而是俄羅斯帝國，是不是對漢族/中國的歷史進程更好？

12-06

明朝如果沒有外患，撐到彼得大帝時期應該不難

俄羅斯帝國統治下的中國必然會是個發達的近現代國家

而且不少中國人先天對俄羅斯人有仰視心理，現在也能避免明清粉互撕吧

怎麼可能……

題主真乃奇才也！你居然也發現了「漢俄默契」！

為什麼俄人瘋狂向東方擴張？為了我們漢人啊！

漢人與俄人之間一直默契協調。
1640-1688年韃子在南方屠殺漢人，俄人在黑龍江修建據點屠殺韃子；
1856-1860年韃子數十萬重兵在南方屠殺漢人，五千俄軍在外東北屠殺韃子，迫使韃子開放邊禁取消針對漢人的種族隔離政策讓漢人墾荒東北；
1938年，韃子在遠東為日本和滿洲國採購橡膠、石油和木材等戰略資源用以侵略中國，是俄國在遠東殺光了境內的30萬韃子。
1945年滿洲國為侵華日軍提供了多年後勤補給，是俄國消滅了滿洲國。徹底粉碎了韃子們在滿洲獨立建國的迷夢。

歷史無數次證明，只要韃子敢在中國欺負漢人，俄人就會出手教訓韃子，這種默契的聯動機制符合俄人的國家利益。
如果再向前推理一下，漢人和俄人共同在蒙古韃子壓迫下，分別在東方和西方崛起，建立大明和莫斯科大公國，這樣看來，漢人和俄人的友情、親情真的是源遠流長！

所謂的「漢俄默契」，並不來自於一紙盟約。盟約不過是對簽約雙方進行道德義務綁架，靠道德力量來驅使盟友，這在關鍵時刻未必能發生作用。而漢俄默契聯動機制，是建立在赤裸裸的國家利益之上，只要韃子欺負漢人，就為俄人出擊韃子創造了大好良機，俄人是在國家利益的驅使下與漢人默契聯動，這種聯動比盟約更加靠譜。

我只是客觀陳述歷史事實，【韃子在殺漢人的時候，俄人在殺韃子】，至於這麼殺好不好，對不對，我不作表態。我相信所有閱讀這段文字的人都能通過獨立思考得出不同的答案。

是啊，俄羅斯帶了那麼大一塊地當嫁妝

有了滿清，今天中國的版圖比起明朝極盛期，主要只是多了新疆

但如果入侵的是俄羅斯，今天中國的版圖還要多了俄羅斯那麼大一塊地

不會的

如果俄羅斯吞併的是一小塊兒地方，比方說新疆吧，倒是有可能發展得好一點，因為畢竟人少。等到蘇聯時期說不定還會向新疆移民並且大面積開墾荒地種玉米。這樣的話新疆就會是今天中亞五國這個樣子。不過這可能也限於北疆，南疆像哈薩克還是像阿富汗可要兩說的。

但是中國全國這個面積人口太大了。這麼多人口無論如何不可能吃下去的，只可能扶植傀儡政權。扶植一個肯定是不行的，因為害怕控制不住。只能拆解成很多個。但是俄國又沒有在這麼大的地方上扶植傀儡政權的經驗。你看蘇聯時期東歐那些幾千萬人口的國家都搞不定。不過扶植傀儡政權以後就沒必要直接割領土了。最後的結果嘛，中國被拆解，東北、新疆、蒙古成為俄羅斯領土，內地可能劃成幾個小塊兒。四川一塊兒，甘肅陝西一塊兒，長江南北各一塊兒。不過俄國沒有同化這麼多人的能力，所以等到一戰結束的時候估計還得把這些吐出來。

至於說同文同種，這根本不是問題，俄國沙皇也不一定是俄羅斯族人，只不過沙皇治下又多了幾十個民族而已。

精日，精韓，滿遺，黃俄…………

你們神奇的腦迴路都是怎麼來的呢？

我就很納悶

房貸還了嗎？娶媳婦了嗎？中國夢實現了了嗎？噢我忘了你們不需要中國夢不好意思……

早點睡吧中國也不用你們這些人操心睡晚了明天該起不來遲到扣工資了……

俄羅斯在17世紀還沒有能力向遠東大規模投送兵力，更沒有足夠的人口去填充中國這麼廣大的土地。

實際上帝俄在19世紀末都無法徹底征服東北，沒有任何可能性，日俄戰爭俄羅斯想要的只是東北的權益和不凍港，最多再拿下朝鮮的咸鏡地區。

帝俄在後期已經明白了，沒有足夠的人口去填充把大量領土核心化，是遲早要丟的，中亞地區那幾個被俄羅斯徹底征服的游牧汗國，只有幾十萬人口，一樣在俄羅斯崩潰之時被吐了出來，還撕扯下了大片原來不屬於他們的領土。

蘇聯煞費苦心吞併的波羅的海三國，成為紅旗落地蘇聯解體的急先鋒，從波蘭得到的利沃夫，成為烏克蘭獨立的策源地。

要實施長久統治必須要有大量的核心人口，帝俄把士兵送到遠東的成本高的可怕，對清朝也多以欺騙，敲詐，扶持其他遠東和清朝內部的分離勢力。

感覺原來說的不太對，改一下。現代俄羅斯族裡大概會有20-40%中國血統，大概在18世紀20-40年代原生在中國傳統農耕地區的黃種人基本滅絕，想知道漢族滅絕前的生活方式，俄羅斯博物館裡有蠟像陳列，和由蒙古人扮演的漢族生活場景表演。講解員會說漢族人的長相介於蒙古人和東南亞黃種人之間，類似日本人和朝鮮人。具體漢族人滅絕原因參見江東六十四屯。

也是服氣。
如果取代明朝的是日本或大不列顛，是不是對中國歷史更好？？？嗯？

大概是個發達的殖民地吧(保持微笑)。

如果是俄羅斯，現在應該沒有漢族了。。。

樓主知道海蘭泡，江東六十四屯嗎？木有留下一個中國人，無論滿漢！！！

莫斯科飛機到北京要7個多小時8個小時
火車要一周
自駕不知道，應該更長
那麼馬車....也許要半年吧

不是毛子把漢人血洗了，
就是漢人把毛子漢化了。
人口基數擺在那兒，第二種可能性稍微大一點。

我擦，題主是不是想說這樣自己祖上哪一輩就能和俄爹混合，直接晉級一等白種人?這種問題竟然也會有，真是無奇不有

漢人徹徹底底的亡國，中國境內絕大多數的少數民族由於人數太少被滅亡，中國境內生活著俄羅斯人和俄羅斯和當地土著的混血兒，他們不懂漢字，不講漢語。他們會拆掉孔廟和絕大多數的中國式建築，建起自己的教堂和宮殿，絕大多數的漢人在被驅逐中死亡，少部分流亡在西南地區，然後至今，中國境內會有兩股勢力鬧獨立，一是以漢人為首的在西南地區鬧獨立，二是以伊斯蘭為首在新疆地區鬧獨立。西藏地區地勢險要，不便控制，可能在西方國家扶持下早早就獨立。漢人會沒有能力研究和傳播自己的文化，也許我們會看到講日語或英語的秦始皇和漢武帝電視劇或電影。

這可能是清朝在知乎被黑的最慘的一次。

俄羅斯是一個異質文明啊如果中國亡於一個異質文明說明中國就真正地離滅亡不遠了最好的情況也只是類似於印度而已

當然了以俄羅斯帝國的政治體制以及當時的生產力水平想要入主中原是不現實的相比之下蘇聯的可能性要更大一些

不過僅僅有一個強大的敵人中國還是不足以滅亡的所以在這條中國的天命終結的世界線上中國的歷史也與如今的世界線不同：

首先亡於蒙元之後就再也沒有一個漢人王朝了

其次歷史上也得從來都不曾有過岳飛文天祥這類人的事迹才行

第三五胡亂華的後果得類似於歐洲的民族大遷徙之後並沒有像唐朝這樣的大一統王朝

……

總的來說想要滿足俄羅斯入主中原的要求至少得滿足兩個條件：

1.俄羅斯處於其歷史上的巔峰期

2.中國人民持續不行

萬幸的是這一切只是發生在平行世界的故事而已

蘇聯入主中原持續引東歐移民填充東亞大陸控制糧食產地並以此為基礎在冷戰中持續發動攻勢最終統治全世界……這條世界線里的世界或許要比如今的這個世界更公正更讓人憧憬但是那畢竟是斯拉夫人的天命而不是華夏的天命

俄羅斯至少不怎麼屠城，肯定是比韃子強多了，但畢竟是異族入侵者，好不到哪裡去。人終究還是要自立，自強，民族更是如此。

題主牛逼！
作為皇漢過去噴點一直集中於滿蒙或者日朝等國之間，常常取日本侵華的例子反駁滿清的所謂正統，但是常常被人誤解為為日本侵華辯護，題主這次從另外一個角度解讀真是令人茅塞頓開！

為什麼沒有智力障礙標籤？

漢族就會成為歷史，生活在這片土地上的應該都是俄羅斯人。

大明國崩，天下肇亡，蓋因黃俄認爹。